finnik

А как у вас удаётся совмещать эти структуры..?
Для кого предназначены и в каких случаях можно обратиться к "своему" врачу..?
Ну вот хоть убей не пойму этой ситемы...
Ну вот приболел, флунса...сопли, кашель, температура... Ну полечить то я предпочитаю народные средства, ну Бурану ещё могу от температуры принять...
Зачем вообще доктор, всё типично, понятно... Раньше было местный врач даже говорил чтобы лечился, и не приходил на приём... придёшь за справкой, если пройдёт в три дня... типа не фиг свои микробы разносить...
Пару лет назад, работодатель перестал акцептировать perhelääkäri, и стал требовать только справку из työterveys... якобы теперь у них договор на обслуживание...
Тк ведь свой врач в километре, а työterveys в 10...(!) а есть у нас и такие, что живут в 40 км. ...(!) И вот с температурой, разбитый, я должен ехать на приём к врачу с пересадками на двух автобусах, (разносить свои бацилы..), тратить деньги на билеты, ещё больше усугубляяя болезнь, торча на остановках...(!) . вместо того, чтобы неспешной походкой дойти до "своего" врача...
Ну не понимаю я такой логики (!)

     

Mariangela

Логика работодателя простая, больничные по минимуму. У нас в конторе все ходили к русскому врачу, как- то работодатель решил тоже обратиться, когда его спросили, на сколько больничный давать- он издал приказ- только к рабочему...

     

0-X0

...чего то я не поняла...незаконно это. Больничный является документом, будь это хоть вообще частный какой-нибудь врач. Я приносила и от частного врача больничный, и от муниципального, и от того, "с кем у них договор на обслуживание"...Кстати, työterveyslääkäri у нас был русский и от него однажды получила больничный на 2 недели, хоть муниципальный дал на один день, типа отлежаться....бронхит был.)))
А в какой форме он "не акцептирует"? Я работала тогда в 125 км от дома....попробовал бы кто-нибудь мне запретить пойти к врачу, который поближе!

     

-sie-

плюс один. не важно какой врач. справка имеет вес от любого.
разве ваш работодатель оплачивает посещение тюотервеус врача в выходные дни? и куда идти? к своему или каупункипявюстус. от него же справка обязана быть действительной.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

anttisepp

Я думаю, законно обращение к любому врачу, и если острое заболевание, не надо ехать за тридевять земель, а 1. позвонить начальнику, он может дать 2 суток без справки врача, либо 2. пойти на прием к врачу в ТК.
В случае лечения хронических, проф. заболеваний, травм, страховых ситуаций, реабилитации разумнее контактировать с työterveyshuolto.

     

Olka

Совершенно верно, я в прошлый раз принесла больничный вообще выписанный врачом из другого города. Просто заболела на даче и обратилась соответственно в тамошнюю поликлинику. Никаких вопросов у работодателя не было.

     

Meha

у нас какой то совершенно странный работодатель, принимает справки ТОЛЬКО от "своих"медстры и врача. был эксидент. что одна девушка принесла справку от другой медсестры, так ей пытались в прогул поставить эти дни. потому что не хотели засчитывать справку, борьба была н на жизнь,а на смерть. я доло думала а законно ли такое требование?
* сразу уточню - все действующие лица финны

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

BeLa4ka

так чем закончилось то?

ты, прям, про моего работодателя рассказала.....один в один случай у нас был, но девушка спорить не стала и пошла на следующий день "подтвердила" больничный у "своего" врача. Тогда ей и начальный подтвердили.
То есть она пошла за свои деньги, но в соседний кабинет. А надо идти исключительно по направлению от работодателя и работодатель заставляет бронировать время только "своему".
Но мне тоже жутко интересно в чём фишка и вообще насколько это законно?

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Hnu

У мужа есть коллега, относительно молодая женщина, которая за пару лет работы ни разу не была на работе полной недели, стабильно приносит справки от своего врача (видимо, очень хорошо знакомого), в итоге начальство озверело и отказало ей в приёме таких справок - не верит ей никто, что она такая болезная. ИМХО, в этом есть логика. По крайней мере, весь остальной мужнин коллектив начальника в этом поддерживает - им же приходится выполнять её работу, а она получает зарплату.

     

Laska

Сколько помню. постоянно закручивают гайки, сначала убрали возможность по звонку брать три дня, потом не стали принимать больничные от медсестры, потом только ходить к врачу от работы, потом забрали возможность самим бронировать время. А начальник бронирует когда им удобно. Можно сообщить, что нужно направление к врачу сегодня в обед, а время он забронирует на завтра после обеда, например, т.е. чтоб отработали еще и завтра пол дня, если замены нет.

     

lubopytno

Извините, что не по теме, но почему в разделе "Он и Она"? Хотя если "Он" - пациент, а "Она"- медицина...

     

BeLa4ka

ну в общем то логично.....но есть же те, кто и правда болеет часто. И к примеру, к врачу по адресу ближе добраться (температура, вялость, боли в спине и т.п. болячки, с которыми трудно передвигаться), чем к рабочему....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Hnu

Наверное, у вас просто много злоупотребляющих.

Наверное, можно попробовать с начальством договориться.

     

&Irene&

вообше-то болничныи начинается с момента звонка к врачу, и если у врача время приeма толко через сутки, то это не говорит о том, что надо продолжатъ работатъ, болничныи в этом случае пишится задним числом.

     

Andrey1964

У нас всегда было так, больничный с первого дня. Больничные от других врачей из других городов подходят. П.С. Мой работодатель государство.

     

vappu

У меня до "того самого" рабочего доктора 30 км. У той же медфирмы есть прием и в нашей деревне - один раз пришлось брать больничный и никто и слова не сказал, что он неправильный.

А если, например, больничный выдан в женской консультации беременной, а обслуживание беременности в рабочий договор никогда не входит - тоже не примут такой больничный??? Я бы поинтересовалась в профсоюзе, насколько действия работодателя законны, когда он отказывается принимать справки из обычной поликлиники.

     

BeLa4ka

да, но вопрос был в другом.....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Lana Hel

Вот некоторые решения Työtuomioistuin (ТТ)

Työnantajan määräämä lääkäri

Työtuomioistuin on tulkinnut kaupan työehtosopimuksen määräystä lääkärintodistuksen esittämisestä siten, että työntekijällä on periaatteessa oikeus valita käyttämänsä lääkäri. Työnantaja voi kuitenkin sinänsä edellyttää, että työntekijät käyttävät ensisijaisesti työnantajan järjestämiä työterveyshuollon palveluja. Työnantajalla ei ole kuitenkaan oikeutta asettaa sairausajan palkan maksamisen ehdottomaksi edellytykseksi, että työntekijä esittää työkyvyttömyydestään aina työnantajan nimeämän lääkärin antaman todistuksen (TT 2002-87, ks. myös TT 2008-9). Työntekijä voi siis esimerkiksi välimatkaan vedoten käyttää muuta kuin työnantajan määräämää lääkäriä. Työntekijällä voi myös olla pitkäaikainen hoitosuhde omaan yksityislääkäriinsä (TT 1993-97) tai sairaus vaatii menemistä lähimpään lääkäriin.

TT 2007-5. A oli käyttänyt yksityistä lääkäriasemaa ennen kaikkea sen vuoksi, että matka A:n kotoa sinne on kestänyt vain neljännestunnin kun taas työterveysasemalle on ollut lähes tunnin matka. Työtuomioistuimen mielestä A:n kodin ja telakan työterveysaseman välistä matkaa ei voitu pitää erityisen pitkänä pääkaupunkiseudun liikenneyhteydet huomioon ottaen. Työnantajalla ei ollut sairausajan palkanmaksuvelvollisuutta.
TT 2007-19. Työntekijä oli saanut palovamman ja hakeutunut lähimmälle lääkärinvastaanotolle, koska pidempi ajomatka olisi lisännyt selässä olleen vamman aiheuttamaa kipua. Työntekijällä oli siten ollut työehtosopimuksessa tarkoitettu perusteltu syy käydä työterveysasemaa lähempänä olleen lääkärin vastaanotolla.

http://www.esimiesliitto.com/index....inen&Itemid=229

     

Meha

она плюнула и уволилась, не помню уже зачли ей те дни или нет, 4 года прошло

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

vappu

Ни хрена ж себе....

     

Lana Hel

Вот пример соглашения

Infra ry:n ja
Rakennusliitto ry:n välinen
TYÖEHTOSOPIMUS
AJALLE 14.4.2010–29.2.2012

Sairausajan palkanmaksuun liittyvät menettelytapaohjeet
1
Työkyvyttömyys todetaan työnantajan hyväksymällä
todistuksella
Työkyvyttömyys todetaan työehtosopimuksen 21 §:n mukaisesti yrityksen
työterveyslääkärin tai muulla työnantajan hyväksymällä lääkärintodistuksella.
Taannehtiva lääkärintodistus hyväksytään, mikäli lääkäri on kirjoittanut
todistukseen hyväksyttävät perusteet taannehtivuudelta.
Työkyvyttömyys voidaan flunssatyyppisissä, lyhytaikaisissa, enintään 3
vuorokautta kestävissä sairauspoissaoloissa osoittaa yrityksen työterveys
hoitajan todistuksella. Perustellusta syystä myös muun terveydenhoitajan
antama todistus kelpaa todistukseksi työkyvyttömyydestä.
Sairauden uusiutumistapauksissa todistuksen antajan tulee olla sama
terveydenhoitaja. Tällöin on kiinnitettävä erityistä huomiota mahdolliseen
lääkärinhoidon tarpeeseen.
2
Lääkärintodistuksiin liittyvät epäselvyydet
Työnantaja on velvollinen maksamaan sairausajan palkkaa, kun työntekijä
on esittänyt työkyvyttömyydestä hyväksyttävän selvityksen.
Mikäli työnantaja ei ole hyväksynyt työntekijän esittämää lääkärintodistusta,
on hänellä oikeus osoittaa työntekijä nimetyn lääkärin tarkastettavaksi.
Tällöin työnantaja suorittaa lääkärintodistuksen hankkimisesta aiheutuvat
kustannukset.
Lääkärintodistuksiin liittyvät epäselvyydet selvitetään työehtosopimuksen
neuvottelujärjestyksen mukaisesti.
3
Yrityksen työterveyspalvelujen hyväksikäyttö tulee olla
ensisijaista
Työntekijän tulee käydä ensisijaisesti yrityksen työterveyslääkärin vastaanotolla.
Muun lääkärin kuin työterveyslääkärin antama todistus työkyvyttömyydestä
kelpaa perusteeksi sairausajan palkan maksamiselle, mikäli työntekijä
esittää työnantajalle hyväksyttävän syyn muun lääkärin käyttöön.
Pöytäkirjamerkintä:
Hyväksyttävä syy voi olla esimerkiksi työterveysyksikön pitkä etäisyys
työntekijän työ-, koti- tai oleskelupaikasta tai vastaanottoajan kohtuuttoman
pitkä odotus.

http://rakennusliitto-fi-bin.direct...nettiversio.pdf

     

Lana Hel

Да уж... Получается, что если на дорогу уйдет меньше часа , то придется ехать к врачу работодателя.

     

finnik

Ну вот, даже при разборе полётов в суде, как всегда сплошные противоречия...
"Закон- что дышло.."

     

finnik

Вообщем удивительно, что вот это конкретно тот случай, когда закон больше защищает интересы работодателя, нежели работника.. (!!!)
У меня сейчас авто в ремонте стоит, второй день... Пришлось на перекладных добираться до рабочей клиники... Час езды в одну сторону на перекладных, 13 евро на билеты... Спросил там, это действительно так, что я обязан их посещать, в случае флюнсы..? Да, говорят, такой у вашей фирмы договор...
И никому нет дела, что я сопливый, чихающий, еду в переполненном автобусе, вместо того, чтобы легкой походкой дойти до кунтовской поликлиники за 15 минут... Всё что я слышал до этого от врачей, оказывается трепотня, не имеющая ничего общего с интересами пациента...

     

Lana Hel

Посмотри, что написано в TYÖEHTOSOPIMUS
в той области, в которой ты работаешь. Если указано, что
*Yrityksen työterveyspalvelujen hyväksikäyttö tulee olla
ensisijaista*, то придется идти к тому врачу, которого укажет работодатель. За исключением тяжелых случаев, когда помощь была нужна срочно или дорога займет более часа или ждать приема к врачу долго. Хотя *vastaanottoajan kohtuuttoman pitkä odotus* - очень неопределенно сказано. Это может быть день, или два? В случае спора Työtuomioistuin решит, было ли ожидание долгим.

     

0-X0

Думаю, ход мысли такой: всё-равно, где он кого-то заразит, по дороге в теркари или в автобусе к рабочему доктору. Будет умный и осторожный - поедет на такси, заразит только водителя такси....

     

finnik

Такси в одну сторону, будет евров 60... Корваус- не пологается...

     

finnik

Врач смотрела, говорит да, у вас такой договор... Можешь конечно попробовать поговорить на работе с "есимеес"... но это понятное дело, что в пустую... финны... им всё по-барабану...
Сидят в очередях часами, сопят в две дырочки, и ни гу-гу... Знают, у них всё лучшее в мире... так им сказали...

     

0-X0

...это грустно, но, боюсь, их не волнует.

     

Lana Hel

Финны очень удивляются, когда я им рассказываю про участковых врачей, выписывающих больничные на дому бесплатно

     

Laska

По беременности я брала в своей неуволе у врача, приняли, никуда не делись. Правда в начале было тяжело с токсикозом, на учет в ранний срок не ставят и в неуволе не принимают, пошла к рабочему, по договору никакие анализы по беременности брать не могут. спасибо женщине вошла в положение и дала больничный на 2 недели, взяли анализы на воспаление.

     

4elovek

У нас на работе тоже договор В Корсо врач, живу в Хельсинки если обращяюсь в местную 10 мин ходьбы то за приём должен сам платить....говорит ездий в рабочую поликлинику тогда оплачу....ближний свет ехать на кудыкину гору

     

BpeguHKa

В фирме, где я работаю, договор с terveystalo, и поход туда оплачивается работодателем... и все анализы и прививки, которые там делают - тоже.

     

lintu2

Спрошу здесь. Я работаю. От работы есть työterveyshuolto. Сейчас нахожусь в учебном отпуске, неоплачиваемом. Адски заболело ухо. Имею ли я право обратиться в Työterveyshuolto!? Или нужно идти к районному врачу? Может кто подскажет?!

     

Tulilintu

А какая у вас система бронирования? Мне надо ввести перс.код, после чего выскакивает подтверждение, что я имею право на услуги.