D_F

To kissa, tanja & small_guy

sorri vaan jos se ei oo suomeks, mutta: "same old sh*t different toilet". Näitä mielepiiteitä oli jo pilven pimeä sekä täällä, että venäjän kielesessä osassa.

Vaikka en haluaisi sano, että olen sama/eri mieltä.

-----------------
бестолковый словарь

     

small guy

Hyvä sanonta.

     

kissa

Toinen hyvä, kotimainen sanonta:

"Niin metsä vastaa, kuin sinne huutaa."

Mutta ... puhutaan mieluummin jostain muusta ja jätetään tämä "mikä suomalaisten ulkonäössä häiritsee meitä" -keskustelunaihe venäjänkielisille. Tässähän tuntee itsensä jo ihan tärkeäksi, kun aivan ventovieraita ulkomaan ihmisiä kiinnostaa minun kenkäni, vaatteeni, nenäni ja elopainoni!

Mistä puhutaan?

kissa

     

D_F

No eiköhän tuntuu hyvältä kun ihmiset on kiinostunut susta? eikä se oikein ollut mun idea keskustella sun vaatteista. Mutta tosi asia on se, että minuakaan ei kiinosta kyseiset aiheet.

Puhutaan niistä asioista mistä monet olisivat kiinostuneitä.

-----------------
бестолковый словарь

     

tanja

Juu sopii myös minulle! Alkaa jo tympiä nämä vaatteisiin ja ulkonäköön liittyvät asiat. Olisiko jollakin jotain mielenkiintoisempaa aihetta!

     

D_F

politiikka?

-----------------
бестолковый словарь

     

fomatsu

Terve!
Oikeastaan suomalaisten kanssa on aika helppo olla. Mulla on muutama kaveri, ihan perussuomalainen. Avovaimokin suomalainen. Nelisen vuotta sitten muutin avovaimon kanssa tänne Turkuun opiskelemaan ja kaikki venäläiset/venäjäkieliset kaverit jäi 200km matkan päähän.
Luonteeltani olen aika ujo, joten ei ystävystynyt opiskelijoiden kanssa. Oli varmaan ihan omani vika eikä mikään syrjintä. Jostain piti hakea kanssakäymistä ja löysinkin sen chateista ja foorumeista, samalla opin kirjoittamaankin Sitten netin kautta sain muutaman todella hyvän ystävän kunhan sain tutustua kunnolla.
Täällä Turussa mulla ei ole ainuttakaan venäläistä tuttua. Kun kuulen jonkun puhuvan venäjää niin en uskalla mennä helle sanomaan mitään. En tiedä mistä se johtuu. Välillä pelottaa että unohdan joskus venäjää kokonaan. :/ Että sellaista...

     

D_F

kai sit kannattais aloitta kirjoittamaan venäjänkieliselle palstoille ettei unohtuis

-----------------
бестолковый словарь

     

Advanced murka

fomatsu


Moikka!
Käydessäni Turussa tapasin vähintään 10 venäjänkielistä turkulaista. Törmäsin esimerkiks isoon joukkoon venäläisiä kauppatorilla. Kiva paikka, Turku :-)

     

olka_eva

Minä myöskin en tiedä. Olemme ujoja, vai mitä? Puhuimme minun miehen kanssa espanjaa tavaratalossa, pääsivät ohi kaksi miestä, yks huuti: Espanjalainen?! Hän vastasi: Totta kai!

Jos joka huutaisi minulle: Venäläinen? olisi todella punainen, mutta hänelle oli todella OK.

     

SEGE

Hei! Osaako joku selittää miksi ihmisestä puhuen sanotaan-SE?
Se sanoi,se meni,se oli... Lapsuudessa kuulin aina:Hän.
Hän,sai mut nauramaan,hän
sai mut laulamaan hän...
Onko suomen kieli muuttunut?

     

Harri

En tiedä missä vaiheessa "se" on tullut "hänen" rinnalle, mutta sanoilla on kuitenkin selvä vivahde-ero - se-sanan abstraktiutta käytetään yleensä esim. viitattaessa johonkin henkilöön joka ei ole paikalla: "Se sanoi että tavataan kaikki täällä Stockan kellon alla - missähän se itse viipyy?"

Laulussa taas "hän" on selvästi henkilö jolla se niin suuri henkilökohtainen merkitys ettei hänestä voisi laulaa "Se, sai mut nauramaan, se..."

Puhekielessä on myös paikallisia eroja:

- Ookkonää Veijoo nähänynnä?
- Hää läks kaupasa käymähän.

- Ootsä Veksii nähny?
- Se meni käymää kaupas.

"Se" on samanlaista ympäripyöreyttä tyyliin "Me mennään nyt" vs. "Me menemme nyt" joka johtuu siitä että ihmiset eivät ajattele ensin koko lausetta kerrallaan ja vasta sitten sano sitä ääneen. Kirjakielessä se on tietysti aika paha virhe.

Ei suomenkieli ole mitenkään radikaalisti muuttunut, mutta siihen tulee koko ajan pieniä lisävivahteita ja osa niistä tietysti tippuu sukupolvien saatossa pois.

- Oliko lähiomaisilla mitään eritystoivomuksia Hänen siunaamiseen liittyen?

Eihän tuollaisessa yhteydessä voisi missään nimessä töksäyttää "se".

     

SEGE

Ruumis on "hän" ja elävä ihminen -se? Ymmärsinkö oikein?
Leikki,leikki!
Kiitos selityksestä! Kuitenkin ihmettelen. Ehkä se johtuu siitä että venäjän kielessä-"se" tarkoittaa esinettä.

     

Harri

Toki suomenkielessä "se" tarkoittaa esinettä tai eläintä, jos oikein tarkkoja ollaan. Mutta. Vaikka ruumis on kuollut, niin sen inhimillisyyttä korostetaan kutsumalla sitä "häneksi". Se ei ole pelkkä kylmä lihamöhkäle.

Elävästä ihmisestä voidaan käyttää sanaa "se", kunhan keskustelijat tietävät kenestä on kysymys. Siihen viittasin aiemmassa esimerkissä toisiaan tapaavista kavereista.

Kyse taitaa olla itseasiassa pienestä muutoksesta hierarkiassa, sillä suomesta on poistunut teitittely lähes kokonaan ja sen tilalle on tullut pelkkä sinuttelu ja "settely" (no OK, keksin itse tuon sanan - sitä ei ole kai olemassa).

Vanhempi sukupolvi jaksaa ihmetellä kun ihmisiä ei enää teititellä:

"Saisiko teille olla lisää kahvia, rouva?"
"Saisiko sinulle olla lisää kahvia?"

Teitittelyn ja sinuttelun välillä on myös erilainen arvolataus, mutta se on huomattavasti suurempi kuin "hän" ja "se" sanojen välillä.
Jos jotain henkilöä teititellään, niin hän on mitä ilmeisemmin huomattavasti vanhempi ja arvokkaampi tai sosiaalisessa arvoasteikossa pu*ляп**ляп**ляп*aa niin paljon korkeamalla että se on puheessa tunnustettava. Tämä on kuitenkin nykyään erittäin harvinaista.

"Saako teitä, Rouva Presidentti, sinutella?" "Saa, tottakai".

Siinä missä "te" on poistunut, on tilalle tullut "se". Mutta sanalla "hän" korostetaan kuitenkin aina ihmisarvoa. Siis jos kysymys on tavallisesta puhekielestä.

     

Harri

"...arvoasteikossa PU*ляп**ляп**ляп*AA niin..."

Jostain syytä en saanut korjattua tuota virhettä. Mistä liene tullut. Hups.

     

SEGE

Kiitos vastauksesta!
Seuraava kysymys. Miksi suomalaiset lausuvateugeot,renault,
ja n.ed.? Mutta Berg ja Lindberg- lausutaan:Bäri ja Linbäri.
Tietenkin Ruotsi on lähempänä kuin Ranska. Mutta käytäntö näyttää olevan sama suurimmassa osassa nimiä ja nimityksiä,
mitkä tulevat muista kielistä.

     

Harri

Sukunimet pyritään yleensä lausumaan alkuperäisen ääntämisen mukaan ja ruotsinkieliset suku- ja etunimet ovat Suomessa niin yleisiä että ne tulee lausuttua melkein aina oikein (tosin suomenruotsalaisella aksentilla, tottakai) ilman että siihen kiinnittäisi edes huomioita. Ne on vain jääneet jotenkin selkärankaan, kuten suurin osa englanninkielisistä nimistä tai termeistä - jostain syystä joku C.I.A. tulee vain automaattisesti "sii-ai-ei" eikä "see-ii-aa". Itse en kyllä tiedä mikä Suomen kielitoimiston virallinen kanta asiaan. Vaikka ei ranskaa aktiivisesti puhuisikaan, niin ranskalaiset ihmisten nimet tulee yleensä lausuttua ainakin jotenkin edes sinne päin.

Miksi sitten useimmat eivät sano "pösöö" tai "renoo"? No kuten näkyy, niin suomenkielellä on vaikea ilmaista kaikkea foneettisesti aivan oikein. Mutta varsinkin automerkeissä monet muutkin ottavat aikamoisia vapauksia... .fi "bemari" .ru "bumari" (muistaakseni?) .us "beemer"... varmaan joka kielessä on useimmille merkeille omat lempinimensä. Toki Peugeot on leppoisasti "Pösö", mutta yritäpä saada joku savolainen saada lausumaan "Citroën" oikein. Kyllä se mielummin sanoo ihan vaan "sitikka" tai "Sitroen". Ei se ranskalainen r ja ë lähde sieltä ihan autenttisella aksentilla.

Autot on näköjään hieman eri juttu kuin ihmisten nimet ja niissä sallitaan huomattavasti enemmän tervettä junttiutta.

     

По-душка

Havaintojeni mukaan vierasperäisten sanojen lausumistapa riippuu useasti henkilön sivistystasosta. Joku perusjuntti lausuu Finnair sanan samalla tavalla kun se kirjoitetaan, mutta sivistyneempi persoona ääntää sen englantilaiseen tapaan.

     

Antz

По-душка

Miten sä lausut Microsoft venäjän kielellä Maikrosoft ?
En tiedä mitä lingvistit pitävät oikeana itse lausun "finnair" enkä yritä näyttää englannin kielen taitojani lausumalla "finnea"
Jos muistan oikein niin finnairin lennoillakin lausutaan finnair

     

По-душка

Antz

Puhutaanko me nyt miten vierasperäiset sanat lausutaan suomeksi vai venäjäksi? Venäläiset kyllä ääntävät Microsoft ”Maikrosoft” kuten myös Ei-Bi-Bi (ABB yrityksestä puhuessaan), mutta suomalaiset kutsuvat saman firman A-Bee-Bee:ksi. Jotkut jupit ääntävät Microsoft ja ABB kuten venäläiset (englantilaisen tapaan).
Mediassa kuulen jatkuvasti, että Finnair on ”Finneir”, mutta kansan syvissä riveissä kuulee edelleen Finnair.

Jätän kielijutskamme nyt alitajuntaani muhimaan ja itse menen koisiin. Tyyny kutsuu. Toivon sinullekin makeita unia!

     

Antz

Suomalaiset lausuvat suomen kielen ääntämissääntöjen mukaan.

     

По-душка

Alla on sitaatti Osmo Ikolan kirjasta Nykysuomen käsikirja:

”Useimmat ulkomaalaisten paikkojen nimet säilyttävät suomessa alkukielisen kirjoitusasunsa, esim. Göteborg, Istanbul, Köln, Lausanne, Los Angeles, Madrid, München, New York.
Ääntämyksessäkin on yleisohjeena alkukielen mukaisuus, mutta varovainen oman kielemme äännerakenteeseen mukautuminen on sallittua. Niinpä nimi New York voidaan ääntää njuu jork (ei missään tapauksessa nev york) ja Lausanne ääntyy lozán (ei lausanne)….
Vieraskieliset henkilönimet säilyttävät tietenkin myös yleensä alkukielisen kirjoitus- ja ääntöasunsa.”

     

D_F

мелко-мягкий:ksi

-----------------
бестолковый словарь

     

По-душка

D_F

     

SEGE

"Vinnairin" koneella lährettiin Reikkaan. Mikä se saari olikaan?
Kreeta vai Reeta?

     

По-душка

Kyllä siellä metsässä kuulee sitä oikeaa suomea!

     

Harri

Joo, oikeata suomea saa taas oppia kun menee joulunpyhiksi suvun kotikonnuille Kuhmoon... nopeaa stadia puhuvana saa taas kuulla sitä "sanoha uuestaan", kerta toisensa jälkeen...

Olisi mielenkiintoista tietää onko suomenvenäläisillä vakiintunut mitään suomalaisia ilmaisuja puhekieleen, vaikka vain paikallisia? Suomenruotsissahan niitä on vaikka kuinka ja ne vaihtelevat jonkin verran paikkakuntien mukaan. Vai onko liian varhainen kysymys - todellinen slangi alkaa yleensä muodostua vasta yhden muuttoliikkeen toisessa sukupolvessa.

     

птичканевеличка

Ei ''juntit'' kutsu finnairia pelkästään finnairiksi vaan myös tavalliset ihmiset ja myös sivistyneet. Kysyin asiaa asiantuntialta ja hän itse sanoi minulle että suomalaiset ovat sen kutsuneet aivan suomalaisista syistä sitä finnairikisi.Koska se on suomalainen yhtiö ja suomalaiset ovat sen keskineet. Kyllä sitten taas ulkomailla sitä kutsutaan englannin nimisellä merkityksellä mutta ei suomessa, koska olemme suomalaisia (ainakin suurin osa) Se on sivystynyt sana kun kutsuu finnairia aivan omalla nimellä eikä englannin nimityksellä, silloin ihminen on aivan itseän täynä ja yrittää näyttää aivan muuta kun kutsuu suomalaiset nimet jo ulkomaalaisittain.

     

Zeta

птичканевеличка
No miks sitten sille on annettu vieraskielinen nimi "Finnair" eikä "Suomi-ilma" (esimerkiksi) tai "Suomalaisilma"?

     

птичканевеличка

No tohon on helppo vastaus, että sitä ymmärrettäisiin maailmalla. Ja muutenki se nimi kuulostaa kaunimmaalta, etkö muka ole samaa mieltä? Suomessa muutenkin lausutaan monet sanat sillai miten ne kirjotetaan.

     

Zeta

птичканевеличка

Niin varmaan ulkomaillakin ymmärretään, kun lausutaan "finnair" Ei tässä oo mitään järkee... Nimetä englanniksi ja lausua suomeksi. Onneks ei keksitty mitään ranskalaista nimeä

     

Zeta

Tosi kivasti täällä lausutaan nimi "Jenny"...

     

птичканевеличка

Totta tosiaan, sitä minäkin olen joskus ihmetellyt ettei vielä keksitty joku latinalainen nimi merkitys. Ja eihän kaikilla asioilla ja esineillä ole edes järkeä.

     

По-душка

Mikä ero on juntilla ja tavallisella ihmisellä?

Pidän itseäni junttina ja kutsun Finnairia sillä ”oikealla” suomalaisella nimellä. Jostain syystä monien ystävieni suusta kuulen kuitenkin ko. sanan englantilaisen version. Joten teen pikaisen johtopäätöksen – he ovat juppeja! Arvatkaa kuinka vaikeata juntin olla juppien seurassa!

Soitin muuten huvin vuoksi Kielitoimiston neuvontaan siitä samasta asiasta. Molemmat versiot ovat kuulemma oikeita ja virallisia. Mitään tarkkaa sääntöä ääntämiselle ei ole olemassa!

P.S. птичканевеличка! Miksi muuten korjasit eilein melkein kaikki edelliset viestisi?

     

По-душка

Arvasit oikein. Kysymyksesi on liian varhainen. Ilmaisuthan ovat yleensä lauseita ja lauseet koostuvat yleensä sanoista. Muuttoliikkeen meidän polvessamme vasta sanat ovat muodustumassa. Lauseet tulevat seuraavassa sukupolvessa.
Ainakin minun päässäni pyörivät pelkkiä suomalaisia sanoja ilman mitään varsinaista merkitystä.

     

SEGE

Меillä hyppii välillä kielisammakoita. 13 vuotta Suomessa.
Кявелять: kävellä+ковылять
Покатсоть:посмотреть+katsoa
Полайтать:положить+laittaa

Vaarit ja mummot muuttivat Petroskoihin Amerikasta, niin heillä oli kotikielenä "finnglishka"! Siinä sekoittui suomi,englanti ja venäjä.

     

По-душка

SEGE

Osaatko sinäkin finnglishkaa? Miten finnglishkaksi on vaikkapa Olet kiva tyyppi

     

SEGE

Valitan, en osaa! Sain perinnöksi vain suomen ja venäjän...

[quote]Mitään tarkkaa sääntöä ääntämiselle ei ole olemassa!][/quote

Hassu tapaus töissä. Yhden asiakkaan kanssa rupateltiin niitä-näitä.Hän kysyi: "Mites muuten bussille kävi?"
-Mille bussille?
-No bussille,bussille!Kaikki ha siitä puhuu! Etkö tiedä?!
-Onko joku bussi taas kaapattu?
-Eeeei! Se on Amerikan presidentti!
-Aijaaaa....

Että sillä lailla... Oli muuten "pisnismiehiä"

P.S. Ei ollut aikaa kirjoittaa uusia jaksoja Muuka Laisesta. Mutta projektit muhii päässä. Ja kerran uskolliset lukijat odottaa niin täytyy ryhdistäytyä. Ei se väkisin onnistu.Jutut syntyy kun "Muusa" tulee kylään...

     

По-душка

     

По-душка

En tajunnut. Selittäisitkö hidasjärkiselle.

     

По-душка

Hassu tapaus bileistä. Pojan ja tytön välistä pöytäkeskustelua, jonka seurasin sivusta.

- Mikä sen paikan nimi olikaan?
- Sadko.
- Saatko… hm…siis saanko mitä?
- Sä et saa mitään. Sen nimi oli SaDko, tyhmyri. Se on semmoinen taruhahmo, venäläinen Väinämöinen.

Meinasin tukehtua naurusta emännän tarjoamaan ruokaan.

     

SEGE

Tarkoitin henkistä olotilaa.( Вдохновение)Miten se nyt suomeksi oli? Inspiraatio?

     

Гладиатор

onko se sinun oma konstisi

     

Илья

Ei mikään voi voi voittaa voi ... en muista jatkoa ...

-----------------
Никто не забыт?

     

SEGE

voivottamisen voittomattomuutta...?

     

Илья

SEGE


Anteeksi, että en ole selvittänyt, mikä se on suomeksi voi ...!

-----------------
Никто не забыт?

     

SEGE

Илья Se oli läppä vaan... Relax.

     

Илья

SEGE

ok'

     

SEGE

Ennen Uutta Vuotta venäjäksi on tapana sanoa: Hyvää lähestyvää Uutta Vuotta!(С наступающим!) Suomen kielessä ei taida olla vastaavaa käsitettä?

Илья

Jäi vähän kesken mitä yritit muistella. Olin turhan leikkimielinen ja pilasin fiiliksen. Sorry vielä kerran.

     

Илья

SEGE

Ei ole.
Tässä se lause on täysin:
"Voi on aina voita, voita ei mikään voita!"
Tässä varmaan pääsee päälle. Minä tykkään voista.
Ja vielä yksi, maataloudesta: "Meijerimiehen unelma? - Voi vittu

     

SEGE

Илья
Aika hyvä! No voihan vitja...

     

AlinaR

Venäläinen asiakas (olen töissä rautakaupassa) kysyi minua ja kassalla hänelle vastattiin: "hän on syömässä". Asiakas kuuli "hän on Suomessa" ja vähän aikaa mietittyään kysyi huonosuomikielellä "hmmm...onhan täällä kaikki Suomessa ja minä myös?"

Toinen hassu juttu. Yksi yli-utelias tyyppi kysyi, mistä päin olen kotoisin, ja vastasin Uraalilta, niin kuin se onkin. Hän heti sanoi että olen Uraalin pihlaja(Уральская рябинушка) ja lähti pois. Seuraavan kerran ku hän näki minut, niin huuteli tuossa "hei, Uraalin pihlaja!!!!" johon minä heittin "no hei, Suomen mänty!!!!" muistamatta että mänty tässä tapauksessa on haukkumanimi

     

По-душка

AlinaR


Mistä päin Uraalia muuten olet kotoisin?

     

Илья

Oli noita elämän vitseja, mutta et kaikkija muista...
Yhen kerran työnantajan kanssa jupoteltiin melko kovasti.
Istuttiin minun vuokratalossa n. 5.00 aikana. Vielä oli kolmas jätkä.
Yritettiin sille soittaa taxin. Kuskin käännykkä ei ole vastaannut. Sitten luettelon kautta saatiin kotipuhelimen ...
Minä soitan sille. No, se vastasi. Mä kyselen: Oot ko nä nyt kotona? Puhelun jälkeen vasta hoksattiin, tuli pitkät naurut ...
Vartin päästä tuli taxi.

     

AlinaR

По-душка
из Уфы я
Olen Ufasta Lähdin 17 vuotiaana valloittamaan maailmaa, ja nyt olen pysähtynyt tähän Imatralle

     

По-душка

AlinaR
En ole käynyt Ufassa, mutta Sverdlovskin ja Permin seudut ovat minulle tuttuja. Olen ollut siellä töissä muutaman vuoden.
Uralin pihlaja oli muuten häävalssimme.

     

AlinaR

По-душка
kuten myös
kaunis häävalssi!

     

SEGE

Vau! Täällä on useampikin pihlaja!

En ole Uralilla käynyt. Volgan rannalla vaan. Vaikeasti lausuttava kaupunki: Tcheboksary.

     

Reijo

Anteeksi,olen uusi talla...mista juttu alkoi...tarvinnossa harjoitus?lahetta mulle kirjet!
kirkkonrotta@yandex.ru
Ma opettaan sua!