Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 21-02-2022, 02:10   #1
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 48
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Зимовка финской дачи при х5 подорожании энергии

С полгода как продали мы наше ривитало и купили свой дом. Это совсем другой кайф, и место довольно глухое, если гулять целый день, можно встретить лису чаще, чем человека. Почти уже выкрутились из всех срочных дел и ремонтов... В доме электроотопление
Но. Как будто мало других проблем - теперь вот подорожание электричества. У нас был подписан договор на 2 года на 6 центов/квт-ч, а кто идет подписывать сейчас - так это чуть не под 30, говорят... И все это с сентября до января произошло...
Слушайте, это же катастрофа? Люди должны выть и визжать, ходить на демонстрации, валить правительство, я не знаю чего еще - почему везде молчок?
Вплоть до того, что взвешиваем самые решительные шаги - а нужна ли нам дача, которая съест в следующую зиму по 500-700 евро в месяц на минимальное поддержание без людей?
Ведь смотрите - никакие существующие электрокомпании- виртуальные перепродавцы электричества не станут до конца выполнять все эти двухгодичные договора. Логично предположить, что они станут банкротить свои компании, тем самым прекращая договора по форс-мажору, и открывать на их месте новые - предлагая нам уже новые цены.
Ибо когда есть чего урвать, люди урвут!
Вот дальше должен быть вопрос к вам, но тут не один, а несколько.
Во-первых.
Как вы, финские жители, оцениваете перспективы этого кризиса? Могут ли цены вернуться? Для х5 подорожания нет же никаких физических причин (истерики в стиле Греты Тунберг, на мой взгляд, не физическое явление, а психическое).
Неужели финны стерпят такое?
У нас бы в Израиле от 50% правительство отправилось бы в отставку, было уже - от 10% подорожания топлива шоферюги дороги перекрывали... а тут электричество 500%, причем по дури политиков...
Во-вторых.
Что делать? Вот только про скважину с тепловым насосом не надо мне. Я понимаю, что для постоянно проживающих как бы и выбора нет...
Но для дачи - это все не то. Никакой тепловой насос не сэкономит 80-90% наших денег, чтобы скомпенсировать подорожание. Повторяю - ДЕНЕГ. По моей оценке - имеет смысл для постоянной жизни - и то никакой "окупаемости за 8 лет" не будет, как в рекламе пишут.
Остается что - замораживать дом на зиму?
У нас там своя скважина, насос живет постоянно в скважине и она глубокая, в доме под лестницей - из-под земли торчит труба и стоит бочка высокого давления и контроллер насоса.
Нам посоветовали сливать на зиму воду отовсюду (в доме 2 туалета на двух этажах), причем с продувкой всех труб сжатым воздухом - для чего установить небольшой китайский компрессор и врезать тройник с краном для продувки, а насосную каморку получше теплоизолировать и поставить там небольшой электрообогреватель. Сливать ли воду из ресивера - непонятно... Мол, есть плюсы и минусы... А в доме поставить по минимуму все нагреватели на 5 градусов. Или можно выключать вообще?
Что будет, если мы будем приезжать периодически зимой, начинать топить по полной, а потом опять замораживать? Верно ли говорят, что это очень вредно для деревянного дома?
Вот такие дела. Сижу тут сейчас, приехали покататься на лыжах. Слегка протопили всего одну из двух голландских печек - в доме уже 23, каждое полено - привет Грете.
 
Old 21-02-2022, 11:33   #2
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Что делать? Вот только про скважину с тепловым насосом не надо мне.

Ну, раз не надо, то и не будем.
Дача в Финляндии, дело дорогое.
Ведь у вас же нашлись 200 тысяч на покупку ТАКОЙ дачи, так что же теперь, не найдется 2 тысячи на ее отопление? Это же всего 1% от стоимости.

Ответы на остальные ваши вопросы - это будет политика, которая на форуме запрещена.
Надо терпеть и платить, платить, платить....
 
Old 21-02-2022, 12:17   #3
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну, раз не надо, то и не будем.
Дача в Финляндии, дело дорогое.
Ведь у вас же нашлись 200 тысяч на покупку ТАКОЙ дачи, так что же теперь, не найдется 2 тысячи на ее отопление? Это же всего 1% от стоимости.

Ответы на остальные ваши вопросы - это будет политика, которая на форуме запрещена.
Надо терпеть и платить, платить, платить....



Из-за печки "голландки", "двух этажей" и электрического отопления, я подозреваю, что это дом 50х годов. Так что, не обязательно речь идет о даче за 200к.
Мой совет - продайте, пока это реально(?). Захотите приехать сюда на отдых - снимите коттедж. Это выйдет дешевле и безпроблемнее в итоге.

А так - да. Терпилы(я про местных) должны платить сколько скажут и терпеть +16 дома, если 20к на инвестиции в модернизацию системы отопления нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 12:25   #4
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
если 20к на инвестиции в модернизацию системы отопления нет.


Нет денег на хлеб? Так кушайте пирожнные.
А по существу правительство Европы где то сильно просчиталось сделав ставки на зеленую энергию забыв что у нас и холодно бывает. Короче за зеленых не голосовал и теперь точно больше не буду. Они таким макаром приучат нас жить в шубе дома и прибьют все производства т.к. в других странах производить все дешевле из-за дешевого электричества.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 21-02-2022, 13:02   #5
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Unhappy

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Нет денег на хлеб? Так кушайте пирожнные. :лол:
А по существу правительство Европы где то сильно просчиталось сделав ставки на зеленую энергию забыв что у нас и холодно бывает. Короче за зеленых не голосовал и теперь точно больше не буду. Они таким макаром приучат нас жить в шубе дома и прибьют все производства т.к. в других странах производить все дешевле из-за дешевого электричества.

Топикстартер удивляется, что промолчали… да, промолчали и когда пенсионный подняли и когда опл. отпуск отменили…
В перспективе бруссель введет hiilipassi, тогда все любители отдыхать за границей взвоют, но снова промолчат, наверное.

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 13:11   #6
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Нет денег на хлеб? Так кушайте пирожнные.
А по существу правительство Европы где то сильно просчиталось сделав ставки на зеленую энергию забыв что у нас и холодно бывает. Короче за зеленых не голосовал и теперь точно больше не буду. Они таким макаром приучат нас жить в шубе дома и прибьют все производства т.к. в других странах производить все дешевле из-за дешевого электричества.

Ничего они не просчитались... Их давит жаба, что за дешевые энергоресурсы они вынуждены платить той же России, своими руками поднимая ее экономику и выращивая из нее себе конкурента. А чтобы оправдать такую политику и рост цен перед своими гражданами поднимают невиданную истерику типа "Путин нападет", терпите и платите, это все Путин виноват.

Простой вопрос - почему бы не запустить Северный поток 2? Он готов, хоть сейчас запускай по нему газ. Цены на газ упадут сразу, а за ними и цены на электричество, а также на бензин ( уже свыше 2 Евро за литр ).
 
Old 21-02-2022, 13:14   #7
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ничего они не просчитались... Их давит жаба, что за дешевые энергоресурсы они вынуждены платить той же России, своими руками поднимая ее экономику и выращивая из нее себе конкурента. А чтобы оправдать такую политику и рост цен перед своими гражданами поднимают невиданную истерику типа "Путин нападет", терпите и платите, это все Путин виноват.

Простой вопрос - почему бы не запустить Северный поток 2? Он готов, хоть сейчас запускай по нему газ. Цены на газ упадут сразу, а за ними и цены на электричество, а также на бензин ( уже свыше 2 Евро за литр ).


Это тоже влияет. Я не спорю. Но та же Германия прибила все свои атомные станции в угоду зеленым. Слава богу Финляндия наоборот строит новые станции. Может и поджешевеет энергия то.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 21-02-2022, 13:23   #8
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Это тоже влияет. Я не спорю. Но та же Германия прибила все свои атомные станции в угоду зеленым. Слава богу Финляндия наоборот строит новые станции. Может и поджешевеет энергия то.

Финляндия по электроэнергии страна самодостаточная и могла бы себя обеспечить дешевой электроэнергией, так ведь не дают...
Для этого Финляндии надо уходить с биржи Нордпул, в которую входит еще несколько государств, в том числе Германия, Польша и балтийские лимитрофы. А кто ж ей это даст сделать? Это надо из ЕС выходить...
А внутри одной биржи цены в странах участницах не могут сильно отличаться, что это тогда за биржа будет, это же единый рынок. У поляков цены на электроэнергию постоянно растут, в Германии тоже, про ту же Литву я уже и не говорю, там совсем беда. Ну и в Финляндии, соответственно, цены не могут быть низкими.
 
Old 21-02-2022, 13:29   #9
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Финляндия по электроэнергии страна самодостаточная и могла бы себя обеспечить дешевой электроэнергией, так ведь не дают...
Для этого Финляндии надо уходить с биржи Нордпул, в которую входит еще несколько государств, в том числе Германия, Польша и балтийские лимитрофы. А кто ж ей это даст сделать? Это надо из ЕС выходить...
А внутри одной биржи цены в странах участницах не могут сильно отличаться, что это тогда за биржа будет, это же единый рынок. У поляков цены на электроэнергию постоянно растут, в Германии тоже, про ту же Литву я уже и не говорю, там совсем беда. Ну и в Финляндии, соответственно, цены не могут быть низкими.


Т.е. Финляндия обязана продавать свою электроэнергию странам Европы которые в угоду зеленым прибили свою атомную энергентику? Прекрасно

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 21-02-2022, 13:30   #10
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. Финляндия обязана продавать свою электроэнергию странам Европы которые в угоду зеленым прибили свою атомную энергентику? Прекрасно

Именно так. При этом энергокомпании Финляндии прекрасно себя чувствуют.
Но мне хочется, что бы ты проблему озвучивал полностью и писал так:
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. Финляндия обязана продавать свою электроэнергию странам Европы которые в угоду зеленым прибили свою атомную энергентику и отказываются закупать дешевый газ у РФ? Прекрасно

Потому что отказ от закупки дешевого газа через СП2 намного больше влияет на цены, чем закрытие нескольких АЭС в Германии. А ты выпячиваешь менее значимую причину и замалчиваешь более значимую.
 
Old 21-02-2022, 14:07   #11
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Украину кормить надо опять же. Деньги же не с неба падают. С наших с вами налогов, тех же НДС, которые мы переплатим за высокие тарифы и т.д.
В ЕС приняли окончательное решение по 1,2 млрд евро для Украины
https://korrespondent.net/world/444...ro-dlia-ukrayny
Кроме основной кредитной линии в 1,2 млрд евро, ЕС планирует выделить Украине 120 млн евро грантовых средств на проекты, направленные на поддержание устойчивости страны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 15:45   #12
Вилкасс
Здравствуй,белочка!
 
Аватар для Вилкасс
 
Сообщений: 1,877
Проживание:
Регистрация: 22-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
С полгода как продали мы наше ривитало и купили свой дом. Это совсем другой кайф, и место довольно глухое, если гулять целый день, можно встретить лису чаще, чем человека. Почти уже выкрутились из всех срочных дел и ремонтов... В доме электроотопление
Но. Как будто мало других проблем - теперь вот подорожание электричества. У нас был подписан договор на 2 года на 6 центов/квт-ч, а кто идет подписывать сейчас - так это чуть не под 30, говорят... И все это с сентября до января произошло...


У кого подписан на два года договор,тот и не пострадал. А вот кому влепили экопЕрсси,по 26 ц.квт,тот за декабрь раскошелился((
Чего делать?
Заключить новый договор ,есть по 8.90 и по 9,9 и экономить немножно начать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 15:49   #13
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Вилкасс
У кого подписан на два года договор,тот и не пострадал. А вот кому влепили экопЕрсси,по 26 ц.квт,тот за декабрь раскошелился((
Чего делать?
Заключить новый договор ,есть по 8.90 и по 9,9 и экономить немножно начать.

А как на отоплении можно экономить? В шубе и валенках дома ходить? Ну тоже вариант.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 15:54   #14
Вилкасс
Здравствуй,белочка!
 
Аватар для Вилкасс
 
Сообщений: 1,877
Проживание:
Регистрация: 22-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А как на отоплении можно экономить? В шубе и валенках дома ходить? Ну тоже вариант.

На электричестве , у меня раньше телик в режиме 12/24,свет в на первом этаже ,да т вобще нигде не выключался.. сейчас Нежнее отношусь ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 15:56   #15
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Вилкасс
На электричестве , у меня раньше телик в режиме 12/24,свет в на первом этаже ,да т вобще нигде не выключался.. сейчас Нежнее отношусь ))

Так тут спрашивают про отопление на электричестве, а не про телевизор. А свет и телевизор - это копейки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 18:39   #16
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,807
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Претензии топиктартера могли бы быть справедливыми, только при госмонополии. Поскольку рынок дерегулирован, цена определяется свободно.
Зеленая энергетика пока не может заменить углеводороды. А вот атомная вполне. Например, больше всего в мире реакторов во Франции. Швеция в 90-х проголосовала за закрытие ядерных станций, но в 2016 успешно переголосовала "за".
Северный поток - 2 стал предметом политической торговли, а не бизнес-проектом. Поэтому в будущем ЕС будет искать пути диверсификации поставок. По той же причине не будет в Финляндии росатомовской АЭС - непредсказуемый партнер.
Nordpool - частная организация из 10 стран (Austria, Denmark, Estonia, Finland, France, GB, Latvia, Lithuania, the Netherlands and Sweden), с членством в ЕС не связанная.
Cвободный рынок всегда лучше монополии. В этом месяцы уже были дни, когда цена падала до 2-3 центов. Так что среднее значение выправится.
 
Old 21-02-2022, 18:42   #17
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
По той же причине не будет в Финляндии росатомовской АЭС - непредсказуемый партнер.

А где можно про это почитать? Или это только плод вашего воображения?

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Cвободный рынок всегда лучше монополии. В этом месяцы уже были дни, когда цена падала до 2-3 центов. Так что среднее значение выправится.

Ну то есть пока надо платить и терпеть?

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Северный поток - 2 стал предметом политической торговли, а не бизнес-проектом. Поэтому в будущем ЕС будет искать пути диверсификации поставок

А можно поконкретнее? Где искать? Когда искать? Сколько искать?
Даю подсказку: уже ищут, но нету и в ближайшие годы не предвидится. Вот просто нету.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 18:52   #18
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А где можно про это почитать? Или это только плод вашего воображения?


Ну то есть пока надо платить и терпеть?


Можно включать обогрев когда цена 2-3 цента и выключать когда нет. Гемморой еще тот. Но я сейчас так подогрев пола включаю.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 18:54   #19
gami 1
Пользователь
 
Сообщений: 899
Проживание:
Регистрация: 07-03-2014
Status: Offline
Сегодня по YLE1 в 20.00- МОТ о строительстве атом.станции Росатом в Pyhäjoki

https://areena.yle.fi/1-50979192
 
Old 21-02-2022, 18:54   #20
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Можно включать обогрев когда цена 2-3 цента и выключать когда нет. Гемморой еще тот. Но я сейчас так подогрев пола включаю.

А тебе то это зачем? Программисты могут платить любые цены.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 18:56   #21
УчастнеГ
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Претензии топиктартера могли бы быть справедливыми, только при госмонополии. Поскольку рынок дерегулирован, цена определяется свободно.
Зеленая энергетика пока не может заменить углеводороды. А вот атомная вполне. Например, больше всего в мире реакторов во Франции. Швеция в 90-х проголосовала за закрытие ядерных станций, но в 2016 успешно переголосовала "за".
Северный поток - 2 стал предметом политической торговли, а не бизнес-проектом. Поэтому в будущем ЕС будет искать пути диверсификации поставок. По той же причине не будет в Финляндии росатомовской АЭС - непредсказуемый партнер.
Nordpool - частная организация из 10 стран (Austria, Denmark, Estonia, Finland, France, GB, Latvia, Lithuania, the Netherlands and Sweden), с членством в ЕС не связанная.
Cвободный рынок всегда лучше монополии. В этом месяцы уже были дни, когда цена падала до 2-3 центов. Так что среднее значение выправится.


Боюсь, что скорее самой Финляндии не будет.
(шучу)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:01   #22
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,807
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А где можно про это почитать? Или это только плод вашего воображения?


Ну то есть пока надо платить и терпеть?


Если инвесторы массово ищут способ соскочить, скорее всего этот проект никогда не состоится. А при нынешнем раскладе даже предлог искать не придется.
https://yle.fi/novosti/3-12311241

В общем да, перспектива небольшая. Платить и терпеть или пытаться снизить свою зависимость от энергокомпаний (гео и проч. способы)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:03   #23
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
В общем да, перспектива небольшая. Платить и терпеть или пытаться снизить свою зависимость от энергокомпаний (гео и проч. способы)

Спасибо, утешили.
Мы с вами пришли к одинаковым выводам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:08   #24
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А тебе то это зачем? Программисты могут платить любые цены.


У меня несколько дорогих хобби. Например наркомания. Экономлю на тепле

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:09   #25
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,869
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Из Израиля (!!!) сюда изредка наезжать/прилетать, на лыжах покататься.... то-се... и содержать эту дом-дачу, круглогодично платя? Да уж....
За сумму покупки + ежегодные издержки/затраты на содержание, можно неск.раз в год арендовать коттедж без лишнего геморроя на свою ж@пу. Лет 10, когда захочется.. Потом надоест.
 
Old 21-02-2022, 19:11   #26
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
не понимаю проблемы топикстартера. он же не глупый должен быть. понимал риски, когда покупал дачу (тем более не для постоянного проживания). захотелось более высокого комфорта (тот же водопровод)? ну так и содержание дачи увеличивается. вы же должны это осознавать.
какой рост цен на 500%? вы о чем? захотели сэкономить и заключили договор по биржевой цене? ну так всех же предупреждали, что цена вырастет. почему не перезаключили договор на обычный? у большинства обычных людей электричество подорожало только лишь на 15-20% максимум. А самые умные заключили контракты и вообще не ощутили на своем кошельке роста цен.

Ну а по сути - нынешнее поколение финнов пожинает плоды деятельности своих отцов, которые радовались вхождению в ЕС. Ну а оставшиеся в живых деды теплым словом вспоминают Кекконена, который делал все для своей страны, проводя политику действительно независимой Финляндии. Были времена, когда Финляндия, питаемая советскими энергоносителями получала выгоду даже во время кризиса, когда стоимость нефти выросла.
Обмельчали нынче политики в Суоми.
 
Old 21-02-2022, 19:14   #27
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
у большинства обычных людей электричество подорожало только лишь на 15-20% максимум.


Вобще то в 2 раза (100%) . Еще полгода назад можно было сделать двухгодичный контракт на 5 центов. Сейчас на 10 и выше.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:22   #28
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
. По той же причине не будет в Финляндии росатомовской АЭС - непредсказуемый партнер.
Nordpool - частная организация из 10 стран (Austria, Denmark, Estonia, Finland, France, GB, Latvia, Lithuania, the Netherlands and Sweden), с членством в ЕС не связанная.


Наоборот же. Прошедший год открыл глаза финнам, что надо не вставлять палки в колеса, а наоборот - начинать строить поскорее. по старым планам емнип хотели открывать АЭС в Пюхяйоки в 2024м. теперь же сместили на 2029.

по поводу Нордпул. на цену влияет не членство в ЕС, а спрос/предложение. После объединение нордпула с европейской биржей изменились цены. т.к. спрос на дешевое северное электричество вырос. ну и по другим причинам конечно же тоже.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:25   #29
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Вобще то в 2 раза (100%) . Еще полгода назад можно было сделать двухгодичный контракт на 5 центов. Сейчас на 10 и выше.


вообще-то те, кто в прошлом году заключал контракты по 5, в заключении контрактов сейчас зимой по 10 не нуждаются. приходите с этим тезисом через год - там и посмотрим.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:27   #30
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
вообще-то те, кто в прошлом году заключал контракты по 5, в заключении контрактов сейчас зимой по 10 не нуждаются. приходите с этим тезисом через год - там и посмотрим.


Хорошо, но только если вы уберете слово "большинство домохозяйств" или у вас есть статистико по пострадавшим?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:40   #31
artemm
Пользователь
 
Сообщений: 1,533
Проживание:
Регистрация: 31-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Слава богу Финляндия наоборот строит новые станции. Может и поджешевеет энергия то.


Это не поможет - прогнозируют что к 2050 в Хелсинки будет 5 миллионов человек за счет иммиграции... они все будут где то жить...

даже если не будет 5 миллионов... АЭС надо под полтинник... иначе всеравно жечь угол или газ с нефтью....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:41   #32
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Хорошо, но только если вы уберете слово "большинство домохозяйств" или у вас есть статистико по пострадавшим?

статистики нет. но есть здравый смысл.
если те, кто сидел на бирже покупали кВт по 30-50 центов, категорически отказывались покупать его по 15 центов, значит или им пофиг до этих цен, или их устраивала ситуация (основные затраты например ночью, а не в час пик), или они настолько беспечны, что я даже и не знаю...

любое домохозяйство с биржевым договором, получив счет в несколько сот евро или даже просто обратив внимание на стоимость кВт может в любой момент перейти на яткосопимус с более выгодными условиями. но некоторые почему-то упорно не хотят этого делать... значит с биржей все таки выгоднее? но тогда зачем вот эти темы "помогите, что делать, счет 500 евро!!!"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:45   #33
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
статистики нет. но есть здравый смысл.
если те, кто сидел на бирже покупали кВт по 30-50 центов, категорически отказывались покупать его по 15 центов, значит или им пофиг до этих цен, или их устраивала ситуация (основные затраты например ночью, а не в час пик), или они настолько беспечны, что я даже и не знаю...

любое домохозяйство с биржевым договором, получив счет в несколько сот евро или даже просто обратив внимание на стоимость кВт может в любой момент перейти на яткосопимус с более выгодными условиями. но некоторые почему-то упорно не хотят этого делать... значит с биржей все таки выгоднее? но тогда зачем вот эти темы "помогите, что делать, счет 500 евро!!!"?


Большинство сидело на бирже до прошлого декабря так как биржевые цены крутились вокруг яткосопимус. Просто не парились т.к. и там и там одинаково в среднем было и не дорого. А как в декабре бахнуло внезапно поняли что ятко сопимус лучше. Было. Но не теперь когда и яткосопимус в 2 раза скакнул.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 19:52   #34
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Большинство сидело на бирже до прошлого декабря так как биржевые цены крутились вокруг яткосопимус. Просто не парились т.к. и там и там одинаково в среднем было и не дорого. А как в декабре бахнуло внезапно поняли что ятко сопимус лучше. Было. Но не теперь когда и яткосопимус в 2 раза скакнул.


ну вы же вроде взрослый человек. понимаете, что выбор зависит от потребления. я вот например предполагаю вариант, что есть люди, у которых основное потребление энергии не на пиках цен, а в низко-среднем значении, когда цена или равна или ниже яткосопимуксной.
ну а если у вас основное потребление на пиках и средняя стоимость кВт значительно выше яткосопимус, то тогда я этих людей не понимаю.
у меня самого дача с биржевым договором. но зимой я там не живу и водопровода у меня нет. поэтому в мае буду смотреть, остаться ли на бирже.
 
Old 21-02-2022, 20:10   #35
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
кстати о ценах. заглянул на http://www.sahkonhinta.fi/
при моем потреблении 4000 кВт в год выскочили ятко-тарифы по 9 центов. да, это пакетная продажа, месячный пакет 416кВт/ 28 евро +доплата за потребление свыше по 8 центов/кВт.
чем не выгода? неужели сидеть на бирже выгоднее ради ВОЗМОЖНОЙ экономии?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 22:53   #36
LaTeGo
Banned
 
Сообщений: 272
Проживание: p r o t i v urodlivogo karlika
Регистрация: 07-09-2020
Status: Offline
ну и идитекаа на демострацию, дачник из из.
свобода выбора или коллектив нужен, тогда кого дачников, с пустующими домами ?
потому что само и заметило... разницу между пустым домом дачеи и жилым окт, где живут постоянно, кто в малонаселенке постоянно, тот отапливаэтся зачастую своими дровами и нет никакои мотивации демонстративит и за например 50 еуро, вот и ответ
почему нет коллективного мнения..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2022, 22:58   #37
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от LaTeGo
ну и идитекаа на демострацию, дачник из из.
свобода выбора или коллектив нужен, тогда кого дачников, с пустующими домами ?
потому что само и заметило... разницу между пустым домом дачеи и жилым окт, где живут постоянно, кто в малонаселенке постоянно, тот отапливаэтся зачастую своими дровами и нет никакои мотивации демонстративит и за например 50 еуро, вот и ответ
почему нет коллективного мнения..

Болеете?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-02-2022, 04:33   #38
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Они таким макаром приучат нас жить в шубе дома

Шубы тоже нельзя

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 22-02-2022, 05:10   #39
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
кстати о ценах. заглянул на http://www.sahkonhinta.fi/
при моем потреблении 4000 кВт в год выскочили ятко-тарифы по 9 центов. да, это пакетная продажа, месячный пакет 416кВт/ 28 евро +доплата за потребление свыше по 8 центов/кВт.
чем не выгода?

У этих пакетов прописано "Myyjä voi vaihtaa hintaa kuukauden kuluttua ilmoituksen lähettämisestä". Я проверил, пакет доступен только до 5000 (там, кстати уже 6,72с/кВтч, так как те же 28е/кк). Так что, если в декабре из-за холодов расход подскочит серьёзно выше 416,67 kWh, то они просто скинут с этого тарифа. И им будет плевать, что весь год по 200кВт/кк и только в морозы 600. А то было бы не плохо, наверное, заключить договор на 5000кВт/г по 6,72 и просто доплачивать перебор по 7-9.

ЗЫ Кстати, интересно, что на сайте самого продавца цена за лишний кВт уже на 2 цента выше, чем на сайте агрегатора
Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-02-2022, 12:10   #40
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 48
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Ну ладно, не буду о политике, а вот что люди советуют с унитазами делать, чтоб не лопнули зимою?
Одни пишут - бачок опустошить, а вниз антифриз налить, автомобильный, другие пишут - тогда конец вашему септику.
Что значит "конец септику"? У нас очень старинный бетонный септик, две камеры, первая кубометра 4 и вторая, вообще никто точно не знает, сколько. До сих пор, по словам старых хозяев (тоже... как бы дачников) вызывали откачку раз в пару лет. Госсподи, что может случиться в септике от антифриза? Это же не новомодный биопроцесс там, с подсыпкой закваски? Нет, туда точно никто ничего не сыпал, а септики эти успешно стоят как минимум с войны, когда тут этого дома не было, а был военный госпиталь.
Так лить антифриз или осушить и заткнуть чем-то?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-02-2022, 13:15   #41
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,728
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Ну ладно, не буду о политике, а вот что люди советуют с унитазами делать, чтоб не лопнули зимою?
Одни пишут - бачок опустошить, а вниз антифриз налить, автомобильный, другие пишут - тогда конец вашему септику.
Что значит "конец септику"? У нас очень старинный бетонный септик, две камеры, первая кубометра 4 и вторая, вообще никто точно не знает, сколько. До сих пор, по словам старых хозяев (тоже... как бы дачников) вызывали откачку раз в пару лет. Госсподи, что может случиться в септике от антифриза? Это же не новомодный биопроцесс там, с подсыпкой закваски? Нет, туда точно никто ничего не сыпал, а септики эти успешно стоят как минимум с войны, когда тут этого дома не было, а был военный госпиталь.
Так лить антифриз или осушить и заткнуть чем-то?

Осушить и заткнуть, чтоб не воняло.

-----------------
koululainen sanakirja
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-02-2022, 14:07   #42
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,250
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Ну ладно, не буду о политике, а вот что люди советуют с унитазами делать, чтоб не лопнули зимою?
Одни пишут - бачок опустошить, а вниз антифриз налить, автомобильный, другие пишут - тогда конец вашему септику.
Что значит "конец септику"? У нас очень старинный бетонный септик, две камеры, первая кубометра 4 и вторая, вообще никто точно не знает, сколько. До сих пор, по словам старых хозяев (тоже... как бы дачников) вызывали откачку раз в пару лет. Госсподи, что может случиться в септике от антифриза? Это же не новомодный биопроцесс там, с подсыпкой закваски? Нет, туда точно никто ничего не сыпал, а септики эти успешно стоят как минимум с войны, когда тут этого дома не было, а был военный госпиталь.
Так лить антифриз или осушить и заткнуть чем-то?

Да без разницы. Можно и так и так
Вашему "септика" сто лет ничего не будет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-02-2022, 15:35   #43
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 48
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Вообще-то мы живем в межледниковую эпоху, как послушать лекции трезвых ученых (а не политических), на самом деле как бы нам лет через 70-100 не замерзнуть... Эта "клюшка" Греты получена путем обрезания полного графика, а полностью это циклическая пила, а не клюшка...
С этими мыслями пойду растапливать вторую голландку. Надо проверить, пока не поздно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-02-2022, 17:58   #44
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Вообще-то мы живем в межледниковую эпоху, как послушать лекции трезвых ученых (а не политических), на самом деле как бы нам лет через 70-100 не замерзнуть... Эта "клюшка" Греты получена путем обрезания полного графика, а полностью это циклическая пила, а не клюшка...
С этими мыслями пойду растапливать вторую голландку. Надо проверить, пока не поздно.

Да нет. Мы живем в эпоху, когда у развитых стран заканчиваются собственные полезные ископаемые, в том числе энергоресурсные, а колоний, которые можно было бы грабить за бусы, больше нет. А покупать энергоресурсы у развивающихся стран развитые страны не хотят. Ну как это, раньше за бусы было, а теперь надо полнокровные баксы платить? Приходится развивать так называемые возобновляемые источники энергии, которые на порядки дороже, чем традиционные ископаемые. А это потеря конкуренции своих товаров. Потому и хотят развитые страны, чтобы и другие страны, даже те, у которых ископаемых ресурсов еще лет на 200, тоже переходили на такие же дорогие возобновляемые источники. А если те не хотят, то в ход вступает политика, всякие Греты и "Путин нападет".
 
Old 25-03-2022, 03:51   #45
Евгеньич
Пользователь
 
Сообщений: 48
Проживание:
Регистрация: 05-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Из Израиля (!!!) сюда изредка наезжать/прилетать, на лыжах покататься.... то-се... и содержать эту дом-дачу, круглогодично платя? Да уж....
За сумму покупки + ежегодные издержки/затраты на содержание, можно неск.раз в год арендовать коттедж без лишнего геморроя на свою ж@пу. Лет 10, когда захочется.. Потом надоест.

Да, когда-то так и делали... Но есть много нюансов. Где будут лежать мои лыжи до следующей зимы, например?... Где будут лежать мои удочки и сапоги? Коттеджи сдаются понедельно, как правило, без постельного белья - так и возить его в чемоданах?
Вот как раз это все и надоело.
А главное - жизнь идет к пенсии... Наезды в Финляндию, надеюсь, могут стать более длительными. Сколько здоровья хватит. Вот думаю электрическую машину купить. В отличие от бензиновых, они вроде должны уметь долго стоять на капельной подзарядке и не портиться. Но об этом мы еще как-нибудь поговорим.
Вот среди питерских финских дачников сейчас кошмарная паника, прежде всего в связи с разными банковскими санкциями, вот как им теперь платить налоги и электричество.
Риэлтеры насторожились - но что-то никто массово не бежит срочно продавать финскую дачу, хотя логически этот выход напрашивается - конца-краю политическим бедам не видать, как бы хуже не было.
---
Так что на очереди у меня - к лету хотя бы понять, как правильно сливать с дома воду, как быть с бойлером, с унитазом, чтоб не проморозить и т.д.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2022, 14:13   #46
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,932
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ЕвгеньичВот среди питерских финских дачников сейчас кошмарная паника, прежде всего в связи с разными банковскими санкциями, вот как им теперь платить налоги и электричество.
[B
Риэлтеры насторожились - но что-то никто массово не бежит срочно продавать финскую дачу, хотя логически этот выход напрашивается - конца-краю политическим бедам не видать, как бы хуже не было. [/B]
---
Так что на очереди у меня - к лету хотя бы понять, как правильно сливать с дома воду, как быть с бойлером, с унитазом, чтоб не проморозить и т.д.

Как вы сейчас продадите, валюту где держать? И вообще, как такая мысль может прийти в голову...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2022, 14:16   #47
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,457
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Как вы сейчас продадите, валюту где держать? И вообще, как такая мысль может прийти в голову...
Какие проблемы? Продал, налом снял, привёз в РФ, положил на счёт. Это пока не запрещено.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2022, 15:09   #48
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,932
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Какие проблемы? Продал, налом снял, привёз в РФ, положил на счёт. Это пока не запрещено.

Не буду спорить. Не вникал. Однако Литва разрешает вывозить 60 ШЕСТЬДЕСЯТ! Евро на человека, а из Финляндии типа можно вывести тысяч сто?
А, ну и главное. Положите на счет в РФ. Далее читайте, что вы можете с ними сделать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2022, 18:54   #49
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,869
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Да, когда-то так и делали... Но есть много нюансов. Где будут лежать мои лыжи до следующей зимы, например?... Где будут лежать мои удочки и сапоги? Коттеджи сдаются понедельно, как правило, без постельного белья - так и возить его в чемоданах?
Вот как раз это все и надоело.
А главное - жизнь идет к пенсии... Наезды в Финляндию, надеюсь, могут стать более длительными. Сколько здоровья хватит. Вот думаю электрическую машину купить. В отличие от бензиновых, они вроде должны уметь долго стоять на капельной подзарядке и не портиться. Но об этом мы еще как-нибудь поговорим..

Дать 100евро /сезон знакомому =желающему подзаработать, живущего рядом с аэропортом, имеющим место для хранения твоих лыж и сапог, с удочками. Я бы согласился, но я в Турку.
В конце концов, есть удочки/спиннинги "тревел" длиной 40см. Вес до 300гр. Катушка весит 400гр. Максимум. Сапоги можно за 20 евро купить и выбросить.
*за Эл.машину не скажу. Нафиг она нужна, если её пользовать нерегулярно. Проще арендовать. Но у израильтян свои тараканы.
 
Old 25-03-2022, 19:09   #50
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,457
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
А, ну и главное. Положите на счет в РФ. Далее читайте, что вы можете с ними сделать.
Например, конвертнуть в рубли. Всё или часть. Ну если человек собирается продать дачу в Фи, сам он, как я понял, резидент РФ, то ему дальше нужно эти деньги во что-то вложить, например, купить квартиру - нужны рубли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2022, 22:09   #51
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,932
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Дать 100евро /сезон знакомому =желающему подзаработать, живущего рядом с аэропортом, имеющим место для хранения твоих лыж и сапог, с удочками. Я бы согласился, но я в Турку.
В конце концов, есть удочки/спиннинги "тревел" длиной 40см. Вес до 300гр. Катушка весит 400гр. Максимум. Сапоги можно за 20 евро купить и выбросить.
*за Эл.машину не скажу. Нафиг она нужна, если её пользовать нерегулярно. Проще арендовать. Но у израильтян свои тараканы.

У меня целый сарай (или амбар) забит вот такими лыжами, сапогами и удочками. Очень удобно, что возить с собой не надо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно