Vdtta

Доброго времени суток уважаемые форумчане!

У меня вопрос по поводу работы в Финляндии:

мне предлагают бессрочный контракт(программист) с испытательным сроком 6 месяцев. ЗП 68000 евро в год + бонусы 6800 евро в год + акции 10000 евро в год

Подскажите- какова будет налоговая ставка?Насколько я понимаю, ставка в первые 6 месяцев отличается от ставки после 6 месяцев проживания?(я гражданка РФ)

Так же у меня вопрос- во сколько обойдется аренда нормальной 1-2 комнатной квартиры в Эспоо? Правда ли что везде надо вносить аванс сразу за 3 месяца?Сколько примерно стоит коммуналка?

Сколько примерно уйдет на еду на двоих взрослых человек (в месяц)?

Насколько легко получать медицинскую помощь имея только английский и русский? Придется ли приглашать переводчика(в большинстве случаев)?

Спасибо за любую информацию!

    кто голосовал?  

Inker22

Вы приезжаете и регистрируетесь. Получаете henkilötunnus (личный номер) и после этого попадаете в систему социального обеспечивания Финляндии. А это значит поликлиники и больницы будут обходиться в копейки.
Налог- обычно вы сообщаете в налоговую ваш доход и по нему вам выставляется процент налога. Приведенные вами цифры, по всей вероятности. потянут на 40% может и несколько более.
В Финляндии на годовую зарплату в 30000- 35000 (брутто) евро можно вполне прилично жить.
Не понятно ваше стремление в Эспоо. Аренда квартиры, в зависимости от района, будет 1000-1200 евро. Сейчас очень часто обходятся с залогом в один месяц. Есть конторы, например, SATO которые арендуют квартиры. Обычно коммуналка входит в названную мною сумму если вы арендуете квартиру у частника. Если вы ценный работник работодатель поможет вам с жильем. Вам придется платить за свет это примерно 100 евро в квартал, как часто платить за свет вы определяете при заключении договора на электроэнергию.
В настоящее время практически в каждой поликлинике есть врачи выходцы из СССР или уже России. У хорошего работодателя обычно есть договор с частными медицинскими конторами на обслуживание своих работников.
У многих кто владеет английским возникают трудности с освоением финского поскольку английского вполне хватает для общения.
Любители уточнять и добавлять я пишу о Хельсинки и окрестностях.

    кто голосовал?  

alexer

1) По налоговой ставке: при приведенных цифрах суммарные выплаты (подоходный налог + пенсионный взнос + страховка по безработице) будут около 40%
2) 1-2 комнатная квартира в Эспоо обойдется в районе 1000 евро/мес. Обычно в качестве залога требуют двухмесячную сумму ренты и сразу прийдется заплатить за первый месяц проживания, т.е. единовременно заплатить 3 месячных ренты. Иногда можно найти предложения, где сумма залога составляет 1 месячную ренту. В последнем случае единовременно будет нужно заплатить 2 суммы месячных рент (залог + 1ый месяц)
4) У меня на двоих взрослых при хорошем здоровом питании уходит в районе 700 евро в месяц. Но это, как вы понимаете, очень индивидуальный фактор.
5) Английский при получении мед. услуг не проблема, но медицина в Финляндии (в т.ч. частная) отвратительна.

    кто голосовал?  

Inker22

Здесь я с вами не согласен. Когда раз в несколько лет обращаеся к врачу то могут возникнуть вопросы просто по не знанию. А так по своему опыту и опыту своей семьи могу сказать, что вы не правы ну совсем не правы.

    кто голосовал?  

alexer

"Вы не правы" - это не аргумент. Я тоже пишу на основании своего опыта. У меня он резко отличается от вашего. Надо полагать, не на пустом месте. В итоге все интересующие меня мед. услуги получаю в России, что, по крайней мере, до пандемии, не являлось большой проблемой.

    кто голосовал?  

Olka

Может тогда стоит так и писать - по моему опыту? А то выглядит так, будто пишете за всех.

     

alexer

Я думаю, что любому вменяемому человеку очевидно, что все, что написано, как ответ на форуме отражает личное мнение и опыт отвечающего. Или мне к каждому сообщению необходимо disclaimer добавлять?
Полагаю, что раз уж у двух пользователей взгляды на именно этот пункт разошлись, то ситуация, как минимум, спорная. Если топик-стартеру будут интерсены детали на чем именно эти мнения были основанны, она уточнит.

    кто голосовал?  

ponom

Тут Вам много хорошего насоветовали, но не рассказали об одном интересном моменте. Дело в том, что налоги в Финляндии рассчитывают в зависимости от суммы, полученной за календарный год до 31-го декабря. Налоги прогрессивные.

Поэтому, если Вы начнете работать с 1-го января, то заплатите налог с суммы за год и это будет, допустим, 40%. Если же начнете работать с середины года, то шкала налога за этот год будет вычислена от суммы в два раза меньше, и это будет, скажем 30%.

Еще один момент. Если у Вас останутся члены семьи в России и квартира там (расстояние до места работы больше 200 км), то можете для налоговой указать снимаемую квартиру, как место временного проживания. Тогда на нее будут положены налоговые вычеты. За год можно сэкономить 1-2 месячных квартплаты.

P.S. Что касается предложенных Вам условий, то они очень хорошие - соглашайтесь!

     

ИванПетрович

Вообще то, если вы на удалёнке, в Финляндию не приезжаете, что значит не пользуетесь "финской благодатью" и социальными льготами и службами.. в этом случае с вас налог вообще нельзя никакой брать, включая социальные льготы и отчисления в финский государственный карман.
Вы налогоплательщик какой то страны, получили доход из вне в какой то твёрдой сумме, ваша налоговая совесть гражданина обязан вам сказать - заплати налоги там, где живешь постоянно больше половины года. Мне прилось таким образом шалить в 90 - 95 - 2000, когда оформлял на договор на русских частных предпринимателей, своего русского предприятия. В Финляндии зарплата чистыми, без каких либо налогов и отчислений, а в СССР совесть должна была мучать самих ИЧП, доход получивших из вне как бы. Даже проверки были и финские и русские, и всё ОК. Так и у вас должно быть.

     

ИванПетрович

И как вижу, все кто дает советы, да и вы сами ухватились за факт проживания в Финляндии.. Пол года плюс 1 день, никто в налоговых законах не отменял. Немцы, финны, и другие евреи в 90 - 2000 годах, да и еще сейчас, заработав хорошие деньги в России, снимались с налогового учета в родной стране,.
Из России, Германии, Израиля, Финляндии - выезжали черт те куда, лишь бы НИГДЕ НЕ ЖИТЬ ПОЛ ГОДА плюс 1 день - что требуется для налогового учета. А если это правило не выполнено, то и платить нечего и не кому..
Врачей вы и частых купите где хотите. Вам же не ямы надо копать в поле.
Аренда рабочей силы, как раз и строится на уклонении от уплаты социальных взносов, подоходных налогов и пенсионных отчислений. И Финляндия, совсем, даже очень совсем, не радостная страна, для нормально зарабатывающего человека.
Пол года плюс 1 день. Все кто говорят иначе, мягко говоря, ошибаются. Один день это сутки. Я перед тем, как встать на налоговый учет, в Финляндии, 5 месяц был в России, месяц в Италии - Германии, пять месяцев в Финляндии, и еще месяц на Кипре, в Турции, Армении, и Азербайджане. Именно тогда понимаешь, как тебя грабит государство любое.
А финская налоговая присылала такую милую бумажку , где написано, "если вы намерены в этом году проживать постоянно в Финляндии, более пол года плюс один день, мы с удовольствием поможем вам составить налоговую декларацию." И кстати мне это не мешало еще и быть финским предпринимателем.
Забыл..я не спрашивал по углам сколько надо платить, а посылал предложение по контракту в финское налоговое управления и просил сообщить, какие надо делать отчисления и куда... и отвечали ведь. Подробно.
И денег за ответ не брали, потому что это было разъяснение налоговых законов. А в Финляндии, можно еще и получить "НАЛОГОВОЕ РЕШЕНИЕ" типа мы поступим в вашем случае вот так. Это когда я стал мутить, получение дохода на финскую фирму, с получением дивидендов ли продажей акций.

     

Vdtta

Спасибо всем за ответы!
Кстати очень помог ответ о том, что прогрессивный налог будет меньше- если я живу не с начала года. Мне было не ясно, почему мне писал HR что первые полгода налог может быть меньше

Я тогда спрошу такую спорную вещь, 'вкусовщину'
как вы считаете, где уровень жизни будет лучше- в России на 2700 евро чистыми - или в Финляндии на 7000 евро в месяц грязными?
По моим подсчетам в Финляндии свободных денег остаётся меньше после коммуналок, бензина, продуктов, аренды.

Насчет удалёнки- мне её не предлагают, только релокация

     

УчастнеГ

Ну... оцените уровень жизни, если медиана зарплат по Финляндии 3080 евро.
И как (со стороны выглядит) в Финляндии люди живут.

    кто голосовал?  

alexer

Строгое ИМХО: несколько выше будет в России. Но вообще рекомендую посмотреть Numbeo.

    кто голосовал?  

ponom

Смотря в каком городе и зависит от многих дополнительных факторов. Есть серьезные асимметричные плюсы и минусы в обе стороны.

     

Mikky

Это зависит что входит в Ваш расчет уровня жизни.
Деньги в тумбочке или пармезан в холодильнике или чистый воздух во дворе или что еще?

PS А вообще при зарплате 7000 евро в области IT должно хватать знаний на анализ
открытых источников интернета для полного анализа и сравнения ситуации в России и Финляндии.

    кто голосовал?  

Винни

И ввиду замечания выше стоит обратить внимание на "предлагают бессрочный контракт(программист) с испытательным сроком 6 месяцев" .

     

Vdtta

собственно эта особенность соотечественников- именно то единственное из-за чего вообще думаю ехать
вот человека не знают, но обосрать - заверните два

    кто голосовал?  

ИванПетрович

Вопрос извините не корректный. Сравнивать надо одинаковые показатели, а не различные.
Лучше жить в Люксембурге..Yle: Бьорн Валроос перевел более 140 миллионов евро в налоговые убежища Люксембурга
Сегодня в 12:20
Согласно данным, собранным международными журналистами, сотни финских частных лиц и компаний занимаются инвестициями и управлением активами в Люксембурге. чем в Финляндии или России.
Мне приходилось жить лет 20 на две страны: Финляндия - Россия плюс длительные командировки по делам в Германию, Италию.
Через короткое время, выработался рефлекс, в Финляндию въезжать только после посещения России. Ни в коем случае не въезжать в Финляндию из Италии и Германии. Прямо в аэропорту Хельсинки "сносило с ног", блеклое финское кофе, "бешеные" цены такси, гостиниц и ресторанов. Сюда можно добавить, уровень обслуживания по качеству. Но, это при наличии возможностей купить хорошее качество и иметь приличный доход.
Но вы будете сидеть на месте, практически вам сравнивать не с чем. А посему, после России, Финляндия для вас будет - рай. Научитесь себе объяснять, что чистый воздух, радостный полицейский, и парикмахерская за 50 евро - это и есть счастье. И вы и ваша семья самые счастливые люди, пока не обнаружите, что против местного финского аборигена вам не доплачивают минимум 50%.
Но, будете трудится, ибо снизу вас будут подпирать парочка индусов. Тогда поймёте что это страна, где зимой холодно и много снега, лето очень короткое, и тут живут люди с холодными сердцами.
По серьёзному, я бы рассматривал СУОМИ, как ступеньку, сбежать куда лучше, теплее, и солнечней. И больше платят. Внимательно читайте контракт. Лучший сыр, только в мышеловке.

    кто голосовал?  

VarlogMD

Люто плюсую.
Меня закидали, когда я нечто подобное написал.
ИМХО Фи - неплохой(условно) трамплин для того, чтобы "мир посмотреть".

     

УчастнеГ

28 лет в Финляндии, из которых порядка 10-15 на две страны, и соглашусь со многим, кроме выделенного.
А кто сказал, что в любой другой стране будут платить иначе?!
Есть два понятия "когда платят" и "когда зарабатываешь". Может, просто надо выбирать из этих двух, а не между работодателями в разных странах?

     

ИванПетрович

Я на два года больше чем 28.
Выделенные слова, это опыт, полученный в Финляндии в 1995 году, когда по совету одного опытного финского бизнесмена, принял участие в долевом бизнесе по привлечению русских Итишников на финскую работу.
С учетом того, что опыта своего было мало, слушал, какие бизнес новости сообщил мне финский предприниматель.
1. Русских ИТишников привлекать на работу лучше, так как они находятся по соседству.
2. Оплата русских меньше в сравнении финскими ИТишниками, которых меньше, и которые знают свою цену.
3.Русский работник, будет платить арендную плату за жилье, которое ему предоставит фирма работодатель.
4. Контракт с русским, не предусматривает какую либо ответственность фирмы за продолжение работы в Финляндии, так как имеет ограниченный срок или может быть расторгнут по инициативе фирмы работодателя.

Я отказался. Не понимал, и не понимаю бизнес, основанный на пожирании других людей, в режиме подленькой штучки. Больше всего не понравилось, прекращение контракта, и выдворение работника назад в Россию.
Моральные принципы не позволили.
Против России, Финляндия всегда будет лучше. По любому.

Но сравнивать итальянское капучино с финским пойлом, пятизвёздочный ресторан в Кельне, с финской едальней на любой улице, любого финского города. Немецкий и итальянский сервис в гостиницах, против бешеных цен в Сити И Парк отелях Суоми, может тот, что живет в финском рабочем общежитии.

     

ponom

Ваши сравнения напомнили мне старую рекламу времен МММ: "Опустим обычную газету в серную кислоту, а журнал ТВ-Парк в дистиллированную воду".

Ну давайте я тоже поупражняюсь.

Сравнивать шикарный финский крытый надувной футбольный стадион, который устанавливают зимой для занятий спортом в двух шагах от моего дома, с баскетбольным кольцом на пыльной асфальтовой площадке в любом немецком городе? Это может только алкаш, живущий в немецком иммигрантском гетто.

    кто голосовал?  

Submariner

Откуда вы взяли 7000 евро в месяц?
Месячный заработок = годовой доход / 12.5
Бонус то ли будет, то ли нет - это еще вопрос.
Акции - это "фантики" скорее всего, т.е. их реальная стоимость нулевая.
Получается что гарантированно вы получите 68000/12.5=5440 евро. Даже если предположить, что бонус реально дадут, то в месяц вы получите все равно 5440 евро, а бонус выплатят раз в год. Также один или два раза в год выплатят отпускной бонус (это 0,5 зарплаты суммарно).

Так что рассчитывайте на 5440 евро ежемесячно + "плюшки" в виде бонусов 1-2 раза в год.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

alexer

Кстати вот да, "бонусом" могут легко называть обязательные отпускные выплаты. А если даже это не так, то он (бонус) и вправду, то ли будет, то ли нет.

     

Vdtta

да, это интересный момент

про 7000 говорил мне рекрутер: бонусы платят раз в квартал(10%), а цену акций написал он сам (не проверяла)

да- нижняя граница будет 5440- это в том случае если ни бонусов (что в целом может случиться), ни акций

     

Mikky

Рекрутер - это кто ? Он вас продавать будет другим конторам или это HR конторы на которую работать?

А неплохо знать тип разрешения на работу.

     

Vdtta

HR конторы- я напрямую (не через бодишоп). Контракт бессрочный- я это уточняла. Я не в процессе сбора документов , а в процессе 'дайте согласие - мы вам вышлем контракт'

Я к сожалению не знаю какой мне выдадут ВНЖ, но если это будет ВНЖ не типа А (только тип А с медициной как для финнов насколько я читала) - то игра вообще свеч не стоит, тк без медицины я побоюсь ехать

     

lor2

мне про заландо рекрутер насвистел про 95 тысяч в год. я такой им и выкатил что 95 тысяч в год это мне подходит.
а оказалось там 73 в год и то не факт что дадут. (это 6к гросс если что).

     

A19

А компания "живая"? Здесь вполне в порядке вещей, когда ХРщики заманивают "бонусами" новичков, а в фирме тем временем вовсю идут переговоры о сокращениях. Впрочем, в любом случае лучше ехать, пока вы молодая, главное совсем финский не отрицайте, тогда через 4.5 года будете уже с гражданством.

Цена акций в первую очередь означает то, сколько налогов вам придётся за них заплатить. А продажа возможна, или какое-нибудь условие вида: "продажа через 5 лет"? Налоги будут платиться сразу же.

    кто голосовал?  

Vdtta

спасибо за коммент насчет продажи
честно говоря на этом этапе я не подозревала что может быть такой прикол
наверное это будет прописано в контракте

я склоняюсь к мысли что нужно выйти на этап чтения контракта, дав уклончивый ответ(имеется в виду не 'ДАААА!11'). Поскольку пока всё ещё много нюансов

     

lor2

где то 40% будет нолог. но если в середине года переедешь то нолога почти не будет. если в начале года - будешь платить по полной. налоги считают от твоего тотала заработанного за год. понятно что если у тебя за полгода будет там 35-40к то и налог будет с 40-к в районе 20% плюс пенсионка. а не вдвое больше.

на еду на воду - евро по 150-200 на человека. квартира смотря где. в эспо двушка евро 800-900.
норм тебе предложили. даже копить получится.

знаешь английский - почти всегда проблем не будет. за ОЧЕНЬ редким исключением.

    кто голосовал?  

lor2

а в чем хамство с 6 месяцами? ну норм же. в рф как правило 3

     

VarlogMD

« вот человека не знают, но обосрать - заверните два» - в точку.

Я удалил то сообщение, а то скажут что опять кидаю на вентилятор))))


6-мес - обычный испытательный срок в фи, при найме на постоянный контракт.

    кто голосовал?  

lor2

так да. потому и удивился что там про обосрать.

зы. по деньгам я думаю что в свете повышения всего и вся в РФ 7к тут грязными будет лучше чем 2700 там чистыми.
опять же по моим ощущениям за год+ -- что то дороже что то дешевле что то так же на что то ты вообще почти ничего не тратишь. на что то тратишь прям дофига. но есть те плюсы которые за деньги в РФ сложно будет прикупить. тем более за 2700 евро

     

VarlogMD

Лично для меня еще важно то, насколько быстро я смогу найти новую работу, если придется/захочу распрощаться со старой. Т.е. важна "плотность" рынка вакансий.
Весьма сомнительно переезжать в незнакомую страну, не будучи уверенным в том, что ты сможешь быстро на месте найти новую работу, если что.

    кто голосовал?  

lor2

если говориь про айти и про РФ конечно в РФ опций сильно больше.
хотя опять же от возраста зависит. всё не так радужно если тебе заметно за 40. а тут вполне норм. то есть для 25тилетних в рф вообще рай. а для 40-калетних уже вроде как и паритет.

опять же по моим ощущениям. я поа еще плотно не пробовал искать тут работу.

но вижу это будет заметно сложнее чем в РФ. просто вакансий меньше и на них подаются по 50-150 каких то непонятных программистов и все неторопливые как улитки.

    кто голосовал?  

alexer

Я бы сказал, что сильно от стиля жизни зависит. В целом это примерно паритет с выигрышем по ряду позиций в пользу Финляндии и по ряду - в пользу РФ. Мне показалось, что РФ все же перевешивает (хотя и несильно) еще и ввиду того, что там уже сложились отношения на работе и рабочий ритм, а как будет в Финляндии - еще предстоит только узнать. Еще важный фактор - приходится ли из озвученных 2700 евро тратить деньги на съем/ипотеку в Москве.

Общая идея примерно такая: айфон, макбук и прочий хлам, считающийся "статусным" в РФ, в Финляндии будет даже доступнее.

Услуги: в Финляндии характеризуются формулой "дорого и плохо" (если вообще есть). Надо готовиться к довольно посредственному качеству, высокому ценнику и убогому выбору "из двух наименований".

Автомобили (некоторые любят): дороже, чем в РФ и убого по комплектации. Автовладение само по себе также обходится сильно дороже, но ездить приятнее, т.к. дороги полупустые и олени живут только в лесу и за руль, как в России, не садятся.

Продукты питания: подороже, чем в Москве, но не разорительно. Субъективно, мне кажется, что сейчас в Финляндии больше выбор в том смысле, что в любом магазине можно найти очень широкий ассортимент продуктов питания, в т.ч. довольно экзотических, за которыми в России обычно ездят в "брендовые" магазины или на торговые склады.

Окружение: сильно меньше конкуренция и, как следствие, сильно меньше стресса и существенно ниже требования, предъявляемые к производительности труда (но это отражается и на услугах, которыми пользуетесь вы). Сильно безопаснее в сравнении с Россией (по лесу можно ночью гулять и шанс получить по голове - минимальный). Больше пространства, ближе к природе, чище воздух, меньше людей (последнее может быть как плюсом, так и минусом). Если любите велосипед/ролики/хайкинг/пробежки - то вам понравится!

Если захотите жить в стране "в долгую", то финский лучше выучить, язык долбанутый, английский поможет, но минимально (как всегда с языками, будет серьезно зависеть от собственных склонностей и замотивированности).

Все вышесказанно - ИМХО, основанное на 11 годах своего опыта проживания в Финляндии.

    кто голосовал?  

Mikky

Ролики вычеркиваем. Дорожки конечно есть, но они вдруг неожиданно
становятся гравийными что для роликов полная ж..а.
И рельеф очень переменчивый (вверх-вниз) так же проблема с неожиданным набором скорости.
Короче мне не удалось нормально покататься на роликах в Финляндии, что было
для меня полным сюрпризом и разачарованием.

Если кто знает где , то отпишитесь. Хочется километров 7-10 хорошего , ровного , безопасного асфальта.

    кто голосовал?  

VarlogMD

В меня ща опять тапки полетят... но зато ТС будет иметь в виду.

А по чем сейчас минтай, хек, скумбрия или кета в Финляндии?)))
Ну про злосчастные помидоры с огурцами я молчу... фрукты-овощи, там, в сезон, как с ними дела?
Ну и то, что любой мясной-рыбный рынок в РФ уделает практически любой супер-маркет в Фи - тоже стоит помнить.

ИМХО, в качестве "налога" можно еще посчитать то, что если вы в РФ не на пельменях сидели, то тут вам придется серьезно пересматривать свой стол(а в последствии и стул ) Ожидайте +10-15кг веса за первый год и это будут не мышцы)

Для "хозяйки" тут по первости будет шок в плане готовки, опять же, если она вас не пельменями с кетчупом кормила до переезда.
ИМХО здоровое питание тоже не маловажно.

     

pikkupupu

ОООоо. да вы никак за год переметнулись в наш лагерь ценителей нематериального?

    кто голосовал?  

VarlogMD

Извиняюсь, а у человека живущего тут, есть какие-то варианты?

ИМХО тяжело признать себе, что ты тут точно не из-за "самого важного инструмента в мире". Вот и приходится радоваться птичкам и чистым дорожкам.

Но это мое имхо, живущего тут 15 лет.

Интересно мнение "свежих"))))

     

lor2

я сам себя не узнаю. когда это говорю. тут какое то зомбирование людей в этой стране. всех убеждают что деньгим им не нужны и это не самое главное. за год переобули.

нет. на самом деле просто тут структура расходов и структура проведения досуга чуть другая. может поэтому такое ощущение складывается. ну и еще по ряду причин.

    кто голосовал?  

lor2

можно сразу в германию или там голландию. было бы желание. там и вакансий больше и иностранцев то есть на тебя не будут смотреть как на таджика. ну типа как и в канаде и в сша. плюс языки более знакомы если англ знаешь а не это тама сама канава тарака

    кто голосовал?  

lor2

у Ф. подкупает близость к РФ но с другой стороны как часто ты в нее ездишь? я за год только раз ездил. вот и вся любовь.

     

alexer

Ну сейчас просто ездить - это тот еще геморрой. Когда "Алегро" ходил - это все намного приятнее было и ездить можно было хоть каждый месяц.

     

lor2

ну да. я думаю это когда то снова будет так же и тогда плюсы будут чуть более очевидны.

хотя тут есть русские фрики россияненавистники которые демонстративно притворяются что русский забыли. тем наверное и неочевидно.

    кто голосовал?  

ponom

Vdtta, тут Вам нагнетают ужасы про Финляндию - делите все ужасы на три. Здесь есть свои минусы, которые будут в любой новой чужой стране, но они не связаны с "блеклым кофе, бешеными ценами на такси и в парикмахерских".

    кто голосовал?  

pikkupupu

В плюс к этому мнению наверное можно сказать, что год назад похожие дебаты были в связи с переездом lor2:а. И вот он здесь, похоже относительно доволен. Хотя мне казалось, что уж ему точно не понравится.

    кто голосовал?  

alexer

Ну, цены тут и вправду бешеные. Но это прекрасно отразит numbeo. И не нужно никаких ужасов. Мне многое не нравится в Финляндии, а некоторые моменты откровенно бесят. Но у меня тут хорошая работа с хорошо сложившимися уже рабочими отношениями. Это во многом удерживает от того, чтобы куда-то быстро срываться, т.к. о каком бы месте не шла речь, там не факт, что вот все так же удачно сразу сложится: возможны варианты.
Рассматриваю ситуацию с переездом из Москвы как симметричную. Иными словами, если там все в целом устраивает и нет желания вот прямо завтра в любом случае искать новую работу, то не вижу смысла дергаться при озвученных условиях.

     

Mikky

Зато приезжаешь в Испанию или Польшу или Чехию или Венгрию или Литву и чувствуешь себя человеком

Когда ж это все снова откроется блин ....

     

lor2

я считаю что надо ехать и пробовать. не попробуешь - не узнаешь. очень люблю эту фразу. назад вернуться всегда можно. тем более там два человека без детей. это вообще как турист.

пусть едут смотрят решают. не понравится - до дому не особо и далеко. 7к гросс мне кажется это очень годно. я так пошукал по линкединам. обычно сильно скромнее.

    кто голосовал?  

vaseк

В Москву всегда можно вернуться, но не факт, что Родина всегда будет разбрасываться умами для партнеров-конкурентов.
Железный занавес наглухо не захлопнут, но билет на выезд может ощутительно подорожать.
Во-всяком случае, если учился на бюджете, отчехли стране обратно.
А после организации процесса , можно оплату в валюте и понизить.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Отвечу еще по самой теме:
по налогу уже сказали, его можно проверить здесь https://www.vero.fi/en/individuals/...age-calculator/ может быть небольшая разница в процент-два в зависимости от муниципалитета, но 40% +- звучит правдоподобно.
Аренда в эспоо 800-1200 примерно, зависит от района, размера и тд. Имеет смысл рассматривать и соседние города здесь хорошая транспортная система.
Аванс бывает от 200е до 2 месяцев аренды.
У меня позитивный опыт с медицинской системой. Мелочи которые корректируются питанием или физкультурой действительно не лечат, а предлагают подумать о смене образа жизни. Но при малейшем намеке на что-то серьезное меня всегда отправляли на доп.исследования. С английским можно вполне справаться. Особенно в частной медицине (а у вас будет от работодателя страховка) можно выбирать специалиста на сайте где у них указаны языки, которыми они владеют.
В целом для двоих у вас будет очень хороший доход. Не знаю к какому ва привыкли, правда. Но здесь это будет выше среднего.

    кто голосовал?  

lor2

а прикинь она получает 7к, а ее муж айтишник будет получать 5к итого на дових 13к со средним налогом 35-40%. да тут можно как цари жить на такой доход. по тесле раз в год-полтора покупать. смогут ли они такое в москве позволить? нет.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Может могут. Нам-то откуда знать. Но то что на двоих даже одна зп 7000 это очень неплохо, по-моему, это факт. Очень многие с меньшей зп в куда бОльшем составе переезжают. Но опять же, может они там оба по 5000 чистыми получают, тогда здесь конечно скромнее будет.
Я вам это же самое по-моему в прошлом году пыталась донести)) У вас свежее инфо, должно лучше получиться объяснить как меняется уровень жизни

     

lor2

так сказали же 2700 на руки в евро. это где то 250 тыс рублей. в мск имхо маловато. ну если своя квартира есть то всё равно для айтишника маловато. там вон слухи ходят 300-400 в легкую. я так думаю что 7к тут будет получать того же уровня разраб что в мск 400. а 250к это не та зарплата за какую стоит держаться. уйдет придет найдет выше.

я бы попробовал (хотя да я и пропробовал и состав был сильно больше и сложнее чем у ТСа и 7к мне не предложили.

тс - пробуй. даже не думай.

    кто голосовал?  

alexer

300-400 в Москве - скорее, исключение, т.е. далеко "не в легкую". Я такой офер видел только один раз.

    кто голосовал?  

pikkupupu

А, я видимо пропустила этот момент. Ну тогда да, это наверно то на то. Если не учитывать партнера. Но он опять же здесь может получать пособия и будет еще чуть сверху, мелочь но приятно.
Если детей пока нет, но планируются, то Финляндия хороший вариант. Лучше штатов однозначно. Очень приятная социальная политика и в целом отношение общества к семье.
Если детей нет и не планируется то наверное есть места и получше.

    кто голосовал?  

Vdtta

спасибо, звучит обнадеживающе
но когда я начинаю считать то получается не так весело

ведь выходит что после налогов 7000 = 4200 - 1000(аренда) = 288000 рублей- то есть доход прямо скажем сравнимый с Российским
я живу в спб и не снимаю

мужа доход несущественный в общей сумме, поэтому я только свой считаю и там и там. Правда в Финляндии я читала что есть шансы получить пособие 800 евро - но по-моему это тоже цирк с конями- встать на пособие

     

stn

Зарплата хорошая. Но главный вопрос работа интересная или нет? Финны все разные. Северные более замкнутые, те что в Хельсинки болтливые

Про развод правда, от меня сбежала жена через полгода, хотя в России орала громче всех, что жизни нет и страна никудышная, а как на курсы финского пошла сразу и пособие стало не нужно и Россия оказалась хорошей страной. Мы тут с сыном вдвоем остались.

    кто голосовал?