ulitk

Masala какое-то депрессивное место. Имхо, конечно, но очень депрессивное, несмотря на все тамошние новостройки.

     

helena.cher.

Возможно и приемлемый вариант, хотя бы путкиремонтти сделан. Отопление центральное, это неплохо.
Ремонт фасадов ожидается - ну может, красоту какую наведут, хотя на вастике отразится.
Меня бы напрягала общая сауна, но если им не критично, то ок.
Там еще в трех квартирах был ремонт весивахинко в 18 и 19 гг. Вот про это нужно узнать детально, что это за потопы такие ежегодные. Может, путкиремонтти криво сделан?

     

Wassonite

Посмотрели этот вариант, чувства противоречивые.
Конечно, внутри там все убитое, наверное, ничего не менялось со времен постройки, кухня на выброс, кстати, сколько здесь стоит средней паршивости кухня с техникой, тысяч пять?
Дворик понравился, поселок тоже ничего, но, блин, это же за краем земли

     

Hnu

Лучше ищите дальше, если чувства противоречивые. Нас противоречивые чувства тоже увели за край земли, зато нашли то, что реально понравилось.

     

alexer

Скорее 25

    кто голосовал?  

Olka

Что-то вы совсем загнули цену для кухни средней паршивости.

     

Hnu

Думаю, что в пять тысяч даже икеевскую трудно будет уложить с техникой. Хотя, может, и можно. Если, конечно, самим собирать и вешать. Хотя плиту и вытяжку всё равно спец. должен подключать.

    кто голосовал?  

Riku rik

что бы найти нормальный вариант за дешево, надо каждый день ойкотие просматривать и когда этот вариант появится, покупать сразу. А так, за дорого, каждый может купить)) а всякий неликвид там вечно весит

     

malexTrolli

Дороговато. Я два года назад кухню Пуустели со всей техникой за 16 взял. Правда скидка на технику была 60% и я еще и скидку выбил сказав что я бедный студент (нет) :лол:

В икее подобная кухня стоила 15 но мне фасады не понравились икеевские.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Wassonite

У меня есть опыт ежедневных поездок на работу за 100км. в течении 6-и лет, причем, ездил из центра Питера в область (оно того стоило) но, наверное старею... даже не смотря на то, что дороги здесь и там не сравнить.

     

Hnu

это с учётом установки или без? Сколько стоит установка?

     

Ocean of Dreams

Если прибавить тысяч 5 за демонтаж/монтаж/установку чистовую, то можно вместо кухни прикупить 3-комнатную квартиру в Котке! Там сейчас цены как раз такие!

15-16 это всю кухню (стандартную) можно выложить гранитом.

Но можно и в 5 шикарно уложиться, что-то подвезти из соседних стран. Начальных общих строительных знаний (шуруп/дюбель) достаточно чтобы самому целиком поменять кухню, а специалист за 50е пришёл головой кивнул - акт с печатью оставил.

.

     

kasatka

Демонтаж можно сделать аккуратно самому и стены заранее подготовить. За установку, включая электрика и сантехника, мы заплатили меньше 2000, точную сумму не помню. Установка была из расчета 47€/h.

     

Wassonite

Сегодня смотрели это ревитало, что скажет уважаемое сообщество?

     

AlexeyM

Вастике какое-то негуманное для такого риви, почти 500 евро.
Ремонт труб намечается на 400 к/евро, что ещё сильнее увеличит вастике.
И, наконец, то, что вы не заметили: в Савио очень низко и очень шумно заходят на посадку самолёты. Именно этот момент оттолкнул меня от покупки любой недвижимости в этом замечательном месте

     

Wassonite

В настоящее время это довольно трудно заметить, спасибо за науку.

     

helena.cher.

Странно, что ремонт труб в доме 91 года, похоже на навязываемый. Или там уже что-то с трубами происходит?
Косметический ремонт красивый, а почему тогда состояние "удовлетворительное" - tyydyttävä? Жилье с этим ремонтом можно вполне заявить как hyvä. Тут какая-то нестыковка.
а что там за подвальное помещение на фото с улицы, смотрели его?

     

Wassonite

Со слов агента, собираются менять радиаторы отопления, потому, что кому то в каком то доме не достаточно жарко.


нет конечно , там снега по пояс.

     

helena.cher.

Тут как-то, знаете, все равно какое-то кроилово получается в столичном регионе на 150-200т трешка..Имхо, конечно. Может быть вам таки за его пределами посмотреть? Работа, конечно, да, но если сообщение удобное..да и пенсия недалеко..

     

Hnu

Hyvä/tyydyttävä - это субъективная оценка риелтера. Я один раз спросила про соседскую квартиру, почему tyydyttävä, так риелтер ответил, что «ей почти 10 лет, ремонтов здесь не делалось». У меня челюсть на пол упала. Наш риелтер нашу квартиру в том же доме и таком же состоянии оценил, как hyvä. Про вторую нашу думала, что будет tyydyttävä, но риелтер сказал «А что здесь не так? Всё нормально. Hyvä.» В общем, своими глазами надо смотреть. Фотки часто не показывают недостатки. Иногда хороший ремонт вблизи не такой уж и хороший, часто он бывает сделан своими непрофессиональными руками и покупателю такой ремонт бывает не по нраву.

     

helena.cher.

Ну да, со всем согласна, главное, чтобы не было какой-то скрытой особенности/дефекта, из-за которого hyvä становится tyydyttävä.

     

End71

Похожее было и в моём прошлом ривитало, в одной квартире было в одном месте прохладно, затеяли замену термостатов у всех и что ещё, короче кучу денег в непонятно что, проще было решить как нибудь с этим жильцом. Платили все, даже, если потекет угол в каком доме, будут платить все!!! Переехал в паритало, ома kiinteistö, теперь сам решаю, что делать, поскольку эти собрания, разные люди, деньги траться по глупому.

     

A19

Это очень плохо. Особенно учитывая уже высокий уровень коммуналки для в общем-то не старого дома.

Плохо не из-за проблемы, а из-за её решения. Эти решения принимает дом целиком, и большинство устраивает такое решение. Вы никак на это повлиять не сможете.

У дома явно активные жильцы и руководство, и деньги всё время будут уходить и уходить.

     

kasatka

Чем меньше кооператив, тем чувствительнее любые, не предусмотренные бюджетом расходы. Но чем больше кооператив, тем разнообразнее потребности жильцов - игровая комната, детская площадка, мини-тренажерный зал, прачечная и прочее с их содержанием и ремонтами.

     

Wassonite

Да и трешки это чисто формально, вот, что можно запихнуть в комнату 2х3 метра? да тут даже кровать не поставить, только стол с креслом, а это новый ривик

     

helena.cher.

Ну вот если не миллионеры и не программисты, приходится в чем-то идти на компромисс. Мы тоже посмотрели много новых ривиков, в которых невозможно жить - такие маленькие сейчас строят, наверно из экономии.
И взяли себе побольше, 4 комнаты 98 м, но 81 год, на двоих. В таком месте, где хотим. С запасом финансов на путкиремонтти.
Так наше талоюхтио вообще с ремонтами тянет и не добиться когда что будет. Может лет через 10-15, а мы бы лучше сейчас сделали, пока работаем. Не столичный регион, лет за 50. Покупали не для перепродажи, а для жизни.
В общем, эти колхозы-кооперативы, конечно, зло.

     

malexTrolli

Мы тоже купили так же, побольше метраж но постарше и дешево. Мы кстати программисты но пока не хотим сотни тысяч на жилье тратить. И тоже колхоз не хотел ремонты делать. Так мы поступили так - вошли в собрание колхоза - там 4ре избраных человека (4ре квартиры представляют весь дом и обычно этим никто не хочет заниматся), предложили себя в качестве руководителя этой группы пухеенёхтая (этим вообще никто не хочет заниматся так что легко было) . И за пару лет жизни в квартире уже протолкнули полную замену всех окон в керростало. А до этого говорят лет 10 резину тянули. Конечно пришлось поработать с собранием колхоза, убедить большинство что это надо, проголосовать и новые окна скоро поставят.

Конечно это заняло около года, несколько собраний, несколько голосований, подковерная борьба индивидуально с каждум из выбранной группы. Но получилось.

По опыту молодые обычно легко голосуют за ремонты а старые говорят что им и так хорошо, а что дождик в щели окон заливает так можно же изолентой синей залепить.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

helena.cher.

Ну вот тенденция просматривается: в столичном регионе навязывают ремонты, а не в столичном тянут резину

    кто голосовал?  

kasatka

Чем меньше кооператив, тем в принципе легче обо всем договориться. Мы когда-то жили в ривитало, где всего 4 квартиры было, по очереди друг у друга собрания проводили. По одному человеку от квартиры в правлении, все с обоюдного согласия решали. Обслуживание было очень дешевым, т.к. без лишних трат - снег все вместе дружно чистили, листья гребли, дети за käsiraha газон стригли. И площадь - да 103м2, не в пример современным малогабаритным.

    кто голосовал?  

helena.cher.

тАм еще участок арендный более 45 000 в год

     

Wassonite

Спасибо всем за участие, вот, сделали еще одну вылазку, очень понравилось по сравнению с ранее просмотренным, отговаривайте...

     

End71

Не понимаю смысл покупать квартиру с таким вастике. С электричество больше 500 е.

     

Wassonite

а сколько должно быть за такие метры? киньте ссылку для примера.
и почему 500, там долга меньше тысячи...

     

helena.cher.

Из минусов вижу только арендный участок, указанная сумма на все талоюхтио -это немного (надеюсь, что это не на квартиру). Договор аренды до 2033, потом плату могут поднять.
Вастике хорошо бы знать точнее, из чего состоит. У нас тоже большое вастике, но мы платим за установку маалямпо, оно уменьшится, когда выплатим.
Ну и любимый путкиремонтти там когда-то будет

    кто голосовал?  

Hnu

Симпатично. Аэропорт, правда, рядом. Тёмный пол заставляет мой глаз дёргаться, но у вас нет маленьких детей. На тёмном полу видно каждую крошку, каждую каплю чего-нибудь, пыль.

     

Wassonite

Подскажите ещё такой момент, если мы делаем предложение, продавец соглашается, а банк по какой-то причине откажет в кредите, чем мы рискуем?
Как вообще процедура покупки происходит, где почитать?

     

Suhov

Любая из сторон может делать предложения о цене сделки, такое предложение оформляется риэлтором, и имеет срок действия, а также санкции для каждой стороны в случае срыва сделки (если предложение принято). Вторая сторона либо принимает предложение (в течение срока его действия), либо выставляет встречное предложение (с новым сроком действия), либо ничего не предпринимает, в последнем случае предложение просто теряет свою силу после истечения срока. И под предложением, и в случае его принятия стоят подписи конкретных людей (продавца и покупателя). Когда предложение принято (== подписано) обеими сторонами, то отказ любой из сторон от завершения сделки ведёт к финансовым последствиям для неё (обычно это несколько тысяч, точная сумма указана в предложении).

Невыдача банком кредита не является уважительной причиной, это нарушение условий сделки и ведёт к финансовым последствиям. Во избежание этого получайте одобрение банка заранее.

    кто голосовал?  

kobidzeoleg

В свое время, при покупке дома (10 лет назад), риэлтер со стороны продавца говорил, что неполучение кредита в банке это единственное, что освобождает покупателя от потери залога, уплаченного при заключении предварительного договора. Возможно это должно быть прописано в договоре. Как сейчас не знаю.

    кто голосовал?  

alexer

Именно поэтому и придумали условные офферы: когда делаете предложение, укажите условием получение кредита от банка. Это даёт возможность отказаться в 9 из 10 случаев. Безусловное предложение никогда делать не следует.

    кто голосовал?  

Suhov

Да, согласен. Оффер - это обычный договор, в него любые условия можно записать. И если обе стороны их приняли, то обязаны выполнять, иначе штрафы - они тоже там указаны.

    кто голосовал?  

Hnu

В ostotarjous обязательно укажите условие, что банк выдаст кредит.

     

Suhov

Будучи продавцом, не вижу большого резона принимать подобный условный оффер. Зачем себя ограничивать в возможности продажи, и ставить в зависимость от банка покупателя? В послединий раз один из моих покупателей ждал одобрения от банка более месяца. За это время нашлись другие покупатели, которым я и продал, к счастью, даже дороже, чем предлагал мне первый, с условиями.

Но да, обстоятельства бывают разные, иногда и условный оффер лучше, чем ничего.

     

alexer

На самом деле да, такой офер сильно защищает покупателя, т.к. последний может почти всегда "соскочить". Я общался с риэлторами по этому вопросу. В принципе, можно просто сказать, что кредит не был предоставлен на приемлемых условиях и это нормально (т.е. никаких штрафных санкций взыскать не получится). Тем не менее, такие условные оферы часто принимают, т.к. банк выдает кредит под залог недвижимости, нередко стоимостью в 400-800 тысяч, и желает видеть, какую недвижимость и за какую конкретно сумму вы приобретаете. Если не сделать офер, то в процессе получения кредита в "горячих" регионах, интересующее жилье уже просто будет продано. Поэтому, как я понял, большинство приходящих оферов - условные. Тем более, что продавец не так редко еще и выезжать потом может месяца четыре, уже после заключения сделки (хотя в теории, за это можно что-нибудь попытаться сторговать вниз, но не факт, что получится).

В центральном регионе, где неустойка по сделке может легко составлять 20-30 тысяч даже сами риэлторы рекомендуют делать только условные предложения.

     

Hnu

Условие нужно ещё и потому, что предложение я делаю сегодня, когда всё хорошо, а кредит получаю завтра - послезавтра - через неделю, а за это время теоретически может произойти что-то из ряда вон выходящее и банк может в итоге отказать.

     

Suhov

Мне кажется это не "ещё и потому", а только "потому" ) Покупатель делает предложение о покупке, не имея денег, разумеется, он рискует, для того и страхуется условиями.

Я такие предложения никогда не принимал по озвученным ранее причинам. Хочешь купить - иди в банк, получи там одобрение, и приходи; если будет ещё продаваться - обсудим. Тому, кто получил одобрение банка, банк отказать в выдаче кредита уже не вправе, либо последствия за отказ от сделки будет нести уже банк, а не покупатель. Для выдачи такой гарантии банк может запросить любые интересующие его документы по объекту сделки - мой агент всё предоставляла всегда.

     

alexer

Да, именно так в итоге случилось у меня: у меня было одобрение банка на момент покупки, но уже после оффера сильно поменялись жизненные обстоятельства по независящим от меня причинам и условия, на которых кредитовал банк устраивать перестали, поэтому пришлось выходить к продавцу с отазом от сделки на оговоренных до этого условиях. Оффер делать следует однозначно только условный. Подавляющее большинство продавцов к этому относится, к счастью, нормально.

     

alexer

Это Ваше право. К счастью, не все продавцы столь категоричны. Мы находимся в достаточно цивилизованной стране и люди как правило не делают предложений "просто так", все-таки имеют все основания получить от банка кредит. Так что все зависит от оффера. Если предложение "так себе", да еще и условное, то можно и отказаться. А если хорошее (например, соответствует тому, что Вы планировали получить), а остальные - хуже. Или же тоже условные, то тогда уже возникают варианты.
Неустойки при разрыве соглашений о купле-продаже неадекватно высоки, поэтому защищаться, указывая в предложении условие однозначно стОит. Если попадается продавец, который "принципиально таких предложений не принимает", то лучше поискать другое жилье, чем подарить ему 20-40 тысяч в случае, если что-то пошло "не так".

     

Suhov

То есть ваш оффер ставил условием не только выдачу кредита, но и некоторые другие, например понравится ли вам условия выдачи, ваши жизненные обстоятельства и пр. Правильно я понимаю? Для меня подобный оффер был бы несерьёзным, я вряд ли стал бы себя связывать обязательствами по нему, ибо связав, я должен буду остановить процесс продажи, дожидаясь решения банка покупателя, не изменятся ли обстоятельства покупателя и устроит ли его условия выдачи кредита. Не представляю, зачем мне такое может быть нужно.

     

alexer

Условием ставится получение кредита в банке. У риэлторов в форме офера даже галочка такая есть специальная. На деле, если Вам не нравятся условия, на которых банк дает Вам кредит, Вы всегда можете разыграть это, как карту "кредит не получилось взять". Оспорить это реально невозможно (или очень сложно). Это одна из причин, по которым такое условие все-таки рекомендуют указывать, т.к. могут быть очень разные обстоятельства. Но люди и не злоупотребляют, как правило. Да и я в свое время не хотел злоупотреблять, обстоятельства от меня не зависели и продавца я уведомил в течении пары недель.

     

alexer

Например, потому, что Вам предложили сумму, которую Вы планировали получить. Никому нет смысла предлагать "просто так". У оффера все-равно есть срок действия и продажа не останавливается надолго. При штрафных санкциях в 20-40 тысяч делать предложение без всяких условий - это серьезно рисковать подарить продавцу средний годовой заработок. В таком случае лучше поискать продавца посговорчивее и не рисковать.

     

Suhov

Ок, я буквально понял Ваше сообщение, что кредит был одобрен (и условия по офферу с вашей стороны все выполнены), но вы решили всё таки отказаться от оффера, "разыграв" какую-то карту. По мне это нарушение условий договора, и введение продавца в заблуждение, и в ряде случаев может приводить-таки к последствиям. Ну например, если продавец сделает официальный запрос в банк, предоставит условия оффера и пр. - думаю, официальные каналы для этого имеются, это всё юридические действия, банк обязан предоставлять данные. Разумеется не всем это надо, продавцы бывают лояльные, или ленивые, или неинформированные, разные причины.

     

kasatka

Условия заключения предложения о покупке дома и квартиры отличаются. При заключении предварительного соглашения о покупке недвижимости и последующего его расторжения одной из сторон вторая сторона выплачиваает компенсацию в виде возмещения расходов, связанных с подготовкой к продаже. Предварительный взнос возвращается за минусом суммы расходов.

     

Suhov

Всё так, если условием является только выдача кредита, но когда условием также являются и жизненные обстоятельства покупателя (как было в вашем случае, судя по сообщениям) - такой договор я никогда не подпишу, при этом останавливая продажу.

     

alexer

Все немного не так. Изначальный кредит банк уже не мог предоставить, но в силу обстоятельств, возникших на моей стороне. Так бывает и в подробности на публичном форуме я вдаваться не готов. В этом случае возникает необходимость сделать повторный запрос на кредит. Пока соглашение о кредитовании не одобрено с обеих сторон, кредитование не считается предоставленным и никакие условия не нарушены.

     

alexer

таких условий никто не выдвигает. Но тем не менее случаются обстоятельства, при которых договор с условием предоставления кредитования не будет иметь силы ввиду невыполнения именно этого условия. А вот невыполненным оно может быть из-за "жизненных обстоятельств". Как-то так)))

     

Винни

Все гораздо проще. Если в оффере не указана конкретная сумма за невыполнение или никакого депозита не вносилось, то невыполнение такого оффера ничем не грозит. А если внесен депозит, то значит что объект очень востребованный и от него не стоит отказываться.

     

Hnu

Помимо условия про кредит в оффере указываются сроки заключения сделки и обычно это происходит быстро, так что продавцу не надо ждать долго.

    кто голосовал?  

Amarga

Хочу поделиться размышлениями насчёт дорогих ремонтов в taloyhtiö. Если вы скоро выходите на пенсию и пенсия у вас будет невелика, с правом получать asumistuki пенсионера, стоит присматриваться к хорошим квартирам, в которых скоро будут делать ремонт труб, крыши и прочего. Ремонт вы сделаете под себя (кухня, ванная), а оплачивать будем мы, налогоплательщики, в виде пособия на жильё для пенсионеров.
Я живу в столичном регионе и мой дом ремонтирует ну просто всё время. За один год отремонтировали ванные комнаты, поменяли крышу, сейчас меняют систему отопления. Но так как я - человек работающий и мой долг растёт как снежный ком, я уже задумалась о статусе безработного... А дому 20 лет всего! Вот ведь как бывает.

    кто голосовал?  

malexTrolli

А что с домом не так что его так активно ремонтируют?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5