Olka

Наверное многие уже слышали что произошло сегодня в нашем обычно тихом Куопио?

Студент пришёл в класс, спокойно достал меч и стал колоть всех подряд, до кого дотянулся.
На данный момент 10 раненых, 1 убитый.
Один из раненых сам виновник, полиция открыла огонь, чтобы его остановить.

     

anttisepp

Опять ку-ку.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

ay)

Да, грустные новости опять...
Хорошо, что хоть без огнестела, иначе количество пострадавших было бы больше...
Соболезнования пострадавшим и близким.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Olka

У него был и огнестрел с собой. То ли не успел воспользоваться, то ли хотел сам себя им убить.

     

Olka

Вот и я думаю: что стоит опять за этим: издевательства в школе, психические заболевания? Пока неизвестно.

     

R60

Предположу что компьютерные игры и отсутствие тесного контакта с родителями. Поэтому психика развивается по своему неуправляемому, неконтролируемому сценарию. Как говорят, дайте ребёнку свободу и выбор. Вот он свободен, и выбрал..

    кто голосовал?  

Petter

Беда.
Страны разные, действия как под копирку: пришел, выпилил максимальное количество одноклассников, потом себя, если успел.
Вероятно, это вершина айсберга. На нижнем уровне - тысячи самоубийств, а еще ниже - миллионы потерянных подростков.

    кто голосовал?  

Mikky

Дык это всегда было ... кто то себя взрывал , кто то тех кто рядом. Просто во все времена по разному.

     

ponom

Эволюция человека (и его интеллекта) остановилась - самое большее количество потомства сейчас дают дебилы и люмпены. А вот технология продолжает совершенствоваться быстрыми темпами.

Это я к чему? Возможно еще при нашей жизни какой-нибудь сумасшедший благодаря новым технологиям убъет всех остальных людей на планете.

Меч - это самое безобидное, что сейчас может быть у психопата в руках.

    кто голосовал?  

grazhd

Но мечом он убил и нанёс ранения.

     

grazhd

Студент с мечом и огнестрелом - он взрослый/совершеннолетний или ребёнок-подросток? Откуда вообще меч в нашей/бытовой жизни? Откуда у ребёнка (если это ребёнок) доступ к оружию?

    кто голосовал?  

KALAMIES

Возможно, как-то связан с реконструкторским "средневековым" делом, там помешаны на мечах, доспехах. Меч можно выковать на заказ, купить в инете. Этого добра много предлагается, за относительно вменяемые деньги.

     

Митюнюшка

Почему бы гражданину свободной страны не заниматься кендо? Или не держать на стенке шашку, которой прадедушка рубал красных? Не при тоталитаризме, к счастью, живем.

     

Olka

Пока неизвестно, возраст парня тоже ещё не сообщали.

     

Petter

Девочка погибла, еще двое тяжелых
Для обороны использовались стулья, это правильно

PS.Ponom, думай что пишешь (я о дебилах и люмпенах)

    кто голосовал?  

Naali

Уже сообщили что взрослый, родился в 1994.

    кто голосовал?  

Klik

Почему в учебных учереждениях нет охраны? Ни в школах ни в училищах...как так то? Ну не в те времена уже живем и Финляндия уже лет 15 не является*самой безопасной страной в мире*,ну как то все же надо мириться с изменениями в мире...
Соболезнования всем родителям и скорейшего выздоровления пострадавшим

    кто голосовал?  

Petter

Потому что это глупость. Вот как было в Москве:

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Crest

Не совсем глупость, в тех же США 92% школ имеют охрану. В наиболее неблагоприятных районах вооружённую и так же металлоискатели имеются. Конечно всё это затратно. А пример про Москву, так и банки грабят, это уже от профессионализма и технического оснащения зависит.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Petter

Мне кажется, это не решение проблемы, а попытка от нее защититься. Грамотный и неравнодушный психолог, если его правильно использовать, приносит в разы больше пользы

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Crest

Психолога к каждому не приставишь. Посмотрел самые трагичные происшествия в Финляндии, и везде пишут те кто знал "стрелков" что не было никаких видимых отклонений. Учились хорошо, с одноклассниками ровные отношения. За что таких к психологу тащить. Значит нужен профессионал в школе, который должен работать со всеми подряд.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

R60

После трагедии в Керчи много подробных разборов было уважаемыми людьми той ситуации. Если совсем кратко, то причина - психическое расстройство, которое провоцируется цифровым миром, фильмами, где научат, покажут, а играми снимут барьер в использовании оружия против человека. Кто должен предотвратить - в первую очередь близкие люди, которые должны интересоваться жизнью, интересами и мыслями своих детей. 25 лет тоже ребёнок, если нет своей семьи. Да возраст вообще не важен, если есть подозрения то нельзя закрывать глаза.

    кто голосовал?  

Petter

Тебе не кажется, что такой подход несколько упрощает ситуацию, выводит из рассмотрения социальное взаимодействие?

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

R60

Конечно могут быть разные варианты. Например только здесь на форуме за последние дни было написано про с*к, которые дотронулись до машины, биомусор, сомалийцев в такси, люмпенов. А это же расчеловечивание целых групп населения, неважно по национальному, социальному признаку, или отношению к экологии. И если идея о несовершенстве какой то группы попадает в неокрепший ум, то ему их будет не жалко, это сначала, потом ненависть, которая укоренится и когда нибудь возможно прорвётся.

    кто голосовал?  

Vitaly

А главное, как раньше то было, до цифрового мира, фильмов и игр. Никто никого не убивал, войн не было и в мире была одна благодать.

    кто голосовал?  

Klik

Опять же,вспомните трагедию Беслана....не дай Бог такого ни кому,но всетаки присутствие охраны в школе,в нынешнее,не спокойное время считаю не лишним проявлением заботы о безопасности НАШИХ с вами детей....
извините за импульсивность.

    кто голосовал?  

Den327

Всем пострадавшим - искренние соболезнования...



Не мешайте все в одну "кашу"
Тероризм это одно, а тут обычный школьник.
Его бы никакая охрана не вычислила.
У меня племянник учится в Московской школе, да ну их нафиг эти решетки, не школа - тюрьма...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Klik

Предлогаете ждать терроризма?...Помоему сейчас самое время соломки подстелить....еше раз-сложилось мнение у меня ЛИЧНО,после похода к ребенку в школу....
Получается проноси,мечи,пистолеты и все что хочешь,БЕЗ ПРЕПЯТСТВИЙ!! Вот я о чем...нецжели не понятно?

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

Если подросток что-то задумал,то рано или поздно сделает.
Отыграется на ком угодно.
Вот тут,к сожалению,не знаю,что хуже:
на своих родителях(семье) или чужих.
Откуда я знаю.не спрашивайте.
Но не дай вам Бог испытать на своей "шкуре" все.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Julla

Какой подросток ?это взрослый мужик 1994 года рождения-25 лет. пострадали в основном молодые девушки. Отыгрался за нелюбовь?

     

@@@NANA@@@

увы и ах,подростком можно остаться и в 100 лет(если вы вдруг о моей глупости).

Если у вас есть дети,то для вас они останутся таковыми ВСЕГДА.

поверьте просто на слово,я ЗНАЮ,о чем пишу(и как никогда в данном контексте).

дитя ждет своего часа(поверьте ,не важно по какой причине).Но он будет ждать.
(детская проблема может взорваться в любой момент).
терракт-грубая форма протеста.(если рассматривать детские обиды).
но в данном случае,мы не знаем что произошло,НО это уже близко,рядом(ведь мы привыкли ,что ГДЕ-ТО ТААААМ)
Это урок и паника одновременно для родителей.
Для меня в том числе.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

    кто голосовал?  

Pauli

Несколько староват для обычного школьника.Скорее террорист,чем школьник.

     

Димыч

Усиление охраны ни к чему не приведет. За последние лет 50 охранников стало везде во много раз больше, но теракты как были так и есть, и я бы не сказал, что их стало меньше. Это как с коррупцией примерно. Здесь решение лежит в плоскости культуры и воспитания

    кто голосовал?  

Klik

Ребят..я всего лишь за безопасность детей...Да,после таких событий волей не волей начинаешь переживать за СВОИХ детей...вот проводил ребенка в школу и...не дай Бог таких последствий.....

     

@@@NANA@@@

Эх,ребята,знали бы вы ,какой "малой кровью" может обойтись все это...............
За сим откланяюсь.
Не дай вам всем Бог,испытать....................... ................................... ...............

    кто голосовал?  

Petter

Насколько мониторинг психического состояния и вовремя оказанная помощь важнее решеток:
Фехтовальщик убил 1 человека. Итого "массовых расправ в школах" (на данный момент) - 1 в год, жертв - 1, пострадавших 10. За такой же календарный период совершено более 100 успешных самоубийств (молодежь до 25лет), и в разы больше попыток.
Это были здоровые молодые ребята, большинство из которых можно было бы спасти, располагая правильной информацией в нужное время

    кто голосовал?  

zaicik

" Нужно работать над тем, чтобы люди реже сходили с ума"
Прежде всего надо признать, что все общество больное, свидетельство этому - огромное количество подобных случаев по всему миру, причем - именно в развитых странах ( в Нигерии другие проблемы).
Идет переизбыток информации и использования лекарственных препаратов, что очень важно.
Так что исправить ситуацию можно только изменив приоритеты общества, направив его на созидание, а не на уничтожение или разрушение. Можно ли справиться с этим в отдельно взятом обществе - стране, городе, отдельно взятом колледже - другой вопрос.

    кто голосовал?  

Vavilen

Это и есть причина того,что произошло.
Изменений очень много на Земле,экология,народонаселение и многое другое.
Так что, надо просто расслабиться, верить в доброе ,светлое и самому не мешать другим жить в таком мире.
А там,будет так,что и будет.
,,Ничего не произойдет большего ,чем нам уготовано судьбой.''

     

zaicik

"Так что, надо просто расслабиться, верить в доброе ,светлое и самому не мешать другим жить в таком мире."
Этого недостаточно. Пассивность не выход, да и общество слишком развращено, чтобы так жить. Надо усилить именно - сознательно усилить позитивно- созидательные направления в социологии, переходящие в практическую повседневную жизнь - прежде всего - педагогику, общественно - информативные направления СМИ , искусство и науку.

    кто голосовал?  

Petter

ну то есть еще больше подзасрать детям мозги, а то им же делать нечего, скучают без политинформаций

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Vavilen

Надо просто повышать осознанность в обшестве,ввести предметы в школах,как например в Англии.
Это зомби покалечил и убил детей,он ведь даже не осознал,что сделал,как во сне.
По этой причине ,неосознанных людей называют спяшими.
Поэтому он и не виноват,его надо просто изолировать,в тюрьме или психбольнице.
Это очень медленный процесс,но когда то зерна посаженные в благоприятную землю дадут урожай.
Но какое обшество желает,что бы люди стали реально свободны,независимы?
Поэтому системе проше усилить контроль в обшестве,создать новые направление СМИ и т.д.

     

Petter

Не дай бог выяснится, что мотив - ксенофобия, как у такого же дарта вейдера в Швеции в 15 году, вообще будет пипец.

     

~aurinko~

Вчера в новостях писали, что главной целью было убийство девушки. Полиция не подтвердила, но и не опровергла эту информацию.

     

Mikky

О чем вы тут спорите не понятно.

Мужику уже 25 лет было . Это уже даже на подросток.

    кто голосовал?  

Yasmin

За ним в детстве недостаточно следили 24/7 ...

    кто голосовал?  

Mikky

Ага, он уже небось и в армии финской отслужил.

А тут все деток перетирают.

     

R60

Да, иначе как можно только в 20 закончить школу, а в 24 наконец поступить в училище, к 15 летним.

    кто голосовал?  

Yasmin

Много чего можно.

     

~aurinko~

Он закончил лукио в 20 лет. В этом нет ничего особенного. В училище поступают и в 30,40. Ничего необычного в этом нет. Он переехал в студенческое общежитие в 2015 году. Не знаю где он учился в это время.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Mikky

Что творится в черепушке у человека никто не знает. Там пару сосудов заклинит или еще чего.
От своего неадекватного поведения любой человек не застрахован.

Ну не знаем мы что нашим мозгом управляет в данный конкретные момент.
И ни какой психолог тут пока не поможет.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Как это относится к вчерашней трагедии?

     

Petter

Обсуждается, как распознать что у ребенка не все в порядке. Это связано.

-----------------
ХХVII

     

R60

Прямо и относится. Сколько там уехало финок и финнов за ислам воевать, как у них с головой, что их родители говорят? Вы же финские новости смотрите, много по этому поводу писалось.

     

~aurinko~

Ему 25 лет. Он тихий, не здоровался с соседями студентами. Говорят что он fiksu nörtti. Он жил в студенческом общежитии с 2015 года. Причём тут подростки живущии дома?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Petter

stat.fi считает молодежь до 25 лет. И это правильно.

-----------------
ХХVII

     

~aurinko~

Разговор был о подростках которые живут дома, а не о стат и молодёже. Одноклассники уже рассказали своё мнение о убийце. Часто эти убийцы тихии, без друзей.... Говорят, что с убийцей что-то случилось после окончания лукио. Забудьте, я думала, что будут обсуждать именно его. Похоже имхо, что тут дело не в отсутствии контроля над "ребёнком". Опять дело в том, что над ним издевались, у него не было друзей. Наверняка была плохая самооценка.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Yasmin

Он воевал за ислам, это уже установили или вы придумали, в своей бурной фантазии)

Вы никак не поймете, что сам контроль физический не работает, или работает до определенного возраста.
Надо не на контроле и шпионаже концентрироваться, а не том что б детям и в голову не пришло идти в интернет искать про террористов, или если к ним подкатит дядя то они пошлют его нахрен. Это ваша цель как родителя, донести какие-то моральные, жизненные взгляды. А вот что ребенок будет делать после того как ему будет 18, или он уже не будет жить с вами под вашин тоталитарном контроле?... сразу побежит вербоваться в террористы?

     

Mikky

Вообще гениальный поэт В. Высоцкий описал эту ситуацию так,
лучше не скажешь:



Все наверно эту песню слышали, а кто не слышал пусть послушает.

     

Mikky

Кстати, а вы заметили что в Москве и Куопио людей зарезали в один день.
Человек пришел к СК и убил ножом офицера.
Этот в Куопио тоже в этот день . И тот же способ.

Похоже все таки есть тут какая то связь которую мы не видим.

     

Митюнюшка

"В Москве в то же утро стреляла Каплан, но, к сожалению, мимо"

    кто голосовал?