В фин. вики собран подробный и внимательный обзор со множеством ссылок.
Марокканский бандит знал, что Финляндия марокканцев не берёт, поэтому как "проситель убежища" для мигри записался "палестинцем" под именем "абдул рахман" и на 4 года себя омолодил. Ложь не помогла - получил отказ.
В фин. вики собран подробный и внимательный обзор со множеством ссылок.
Марокканский бандит знал, что Финляндия марокканцев не берёт, поэтому как "проситель убежища" для мигри записался "палестинцем" под именем "абдул рахман" и на 4 года себя омолодил. Ложь не помогла - получил отказ.
интересно что вот все это выкопали и вычислили только после того как пришлось, а не до того, хотя нам наверное бы и не рассказали даже если б они все это знали и ранее, и по всем этим причинам был отказ
а сколько таких еще гуляет свободно
все же наверное лучше сначала выяснить, что за люди, а потом с готовыми решениями выпускать людеи, как до сих пор вся система приема беженцев и работала, были квоты и по ним, с готовыми разрешениями из лагерей той же Турции сюда приезжали уже проверенные семьи, были и просители но их было мало и те из ЕС, например бывшая Югославия
Но! мигри проверяет липу, как и в случае с липовыми браками, поэтому не у всех получается получить "добро" на въезд при смене веры. Вот конкретный пример, когда мигри отказало крещёному в Финляндии мусульманину из Ирана, тогда он в нижней суд. инстанции обжаловал решение мигри, тогда мигри обжаловало решение в высшем суде/КНО, который встал на позицию мигри и отказ мигри вступил в силу:
только после того как пришлось, а не до того.. а сколько таких еще гуляет свободно
все же наверное лучше сначала ..
Palautuskeskus (спец. центр для отказников) должен был бы уже действовать, судя по инфо 2016 года: http://intermin.fi/artikkeli/-/asse...iseksi-jatkuvat
И где же этот центр для отказников?
Ничего невозможно понять, какая-то бесконтрольная анархия бюрократов,
то отказников слишком мало в 2016 для решения о таком центре, то сразу после резни их стало слишком много в 2017 https://fi.wikipedia.org/wiki/Palautuskeskus
А ИГИЛ признал теракт?
Согласен с Яде,такие пенки уже выдавали в соседних скандинавских странах.
Им отказ,а они идут на преступление,главное сесть в тюрму и надолго.
Забавно , но ... Папа ещё рассказывал , что , когда после войны людей из колхозов не отпускали \ паспорта на руки не отдавали , " тема работала " - побить участкового = сесть в тюрьму на 2-3 года и после отсидки получит паспорт на руки . Говорил , что тогда на участковых дефицит был ...
[QUOTE=Jade] Фин. сми сообщают, что десятки "просителей", особенно, из Ирака меняют веру или секс. ориентацию: [QUOTE]
1. Веру поменять обратно на правильную он успеет за время перелета на историческую.
2. С сексом сложнее, если сделана операция (маловероятно), в противном случае см. п. 1.
интересно что вот все это выкопали и вычислили только после того как пришлось, а не до того, хотя нам наверное бы и не рассказали даже если б они все это знали и ранее, и по всем этим причинам был отказ
а сколько таких еще гуляет свободно
все же наверное лучше сначала выяснить, что за люди, а потом с готовыми решениями выпускать людеи, как до сих пор вся система приема беженцев и работала, были квоты и по ним, с готовыми разрешениями из лагерей той же Турции сюда приезжали уже проверенные семьи, были и просители но их было мало и те из ЕС, например бывшая Югославия
Так им соска деньги даёт оказывается,те кто нелегально живёт в Суоми(сегодня в Iltalehti статья )
Одна рука кормит ,другая головы рубит,а тело одно.
Но кто голова,вот вопрос века.
Был сегодня в Tapiola и Iso Omena,там вообше нет беженцев,не видел ни одного.
В Sello много,а в Itis огромная масса.
интересно что вот все это выкопали и вычислили только после того как пришлось, а не до того, хотя нам наверное бы и не рассказали даже если б они все это знали и ранее, и по всем этим причинам был отказ
а сколько таких еще гуляет свободно
все же наверное лучше сначала выяснить, что за люди, а потом с готовыми решениями выпускать людеи, как до сих пор вся система приема беженцев и работала, были квоты и по ним, с готовыми разрешениями из лагерей той же Турции сюда приезжали уже проверенные семьи, были и просители но их было мало и те из ЕС, например бывшая Югославия
Так товарищ из полиции сказал что правду узнают когда они сделают преступление. Наврал. Так как детишки много преступлений делают. Только при теракте узнают. Полиция же и его друзей задержала, тоже детьми как и он сюда приехали.
Шведы насчёт одного из задержанных сказали что он с 14 лет у них время от времени убежище просит, ему отказывают, потом через какое-то время снова просит. Раз так можно значит можно. Можно и в Фи просить после всех отказов в Швеции.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Мигри расписывается в собственной несостоятельности...И зачем они тогда нужны,если у них нет доступа к базе данных и возможности отсеивать бандитов с их липовыми бумажками? Чтобы изучать церковно-приходские книжки ингерманландских бабушек до 7-го колена???))
Maahanmuuttovirasto kertoo, ettei turvapaikkahakemusten käsittelijöillä ei ole pääsyä muiden maiden rikosrekistereihin ja ettei rikosten tekeminen jossain valtiossa vaikuta käsittelyvastuuseen.
Мигри расписывается в собственной несостоятельности...И зачем они тогда нужны,если у них нет доступа к базе данных и возможности отсеивать бандитов с их липовыми бумажками? Чтобы изучать церковно-приходские книжки ингерманландских бабушек до 7-го колена???))
Они дают положительный или отрицательный ответ основываясь на те данные которые беженец им сообщил.
Там написано что по договору документы должна рассматривать та страна в которой он был до Финляндии. Этоже известно, но они сами не соблюдают свои договора. Упростили до того что другая страна должна рассматривасть если докажут что он был в ней и был больше 5 месяцев. Например его друг в Швеции с 14 лет время от времени находился, но почему то его документы туда не перевели. Ему в Швеции много раз отказы давали. А данные полиции о преступлениях они не видят. Плюс есть база данных о тех кого разыскивают или кому дали запрет на въезд. Но если человек в каждой стране даёт разные данные о себе, то тогда тоже никак не узнать что его разыскивают. Интересно куда делись отпечатки пальцев, такая наивность в новостях кого угодно будет раздражать.
И самое главное. Преступления не влияют на обязанность рассматривать заявление.
Полиция как всегда. Не хотели говорить где две женщины умерли, сказали какого возраста умершие после того как в интернете были неправильные сведения, так как народ начал сам гадать. Но о том что убийца написал манифест рассказали. Молодцы. Они всегда о манифестах рассказывают и другие тоже манифесты пишут.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Меня поражает другое,-почему это животное ещё живо?
Не,бывают разные случаи убийства.Например,найден труп.,есть улики,подозреваемые.Тогда да,надо доказывать и судить.
Но в этой ситуации всё до безобразия очевидно-трупы,свидетели,видео...
Чё ещё надо?
То есть,родители и близкие убитых/изувеченных сходят с ума от горя ,а эту тварь лечат,кормят,охраняют...и такое ощущение,что ищут повод,что бы оправдать...
Не знаю,как у других,а у меня уважение к такой импотентной власти стремительно падает
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сколько людей стало инвалидами не сказали. Один вроде может остаться на инвалидной коляске, но он сам интервью даёт. Он мужчина который стал помогать. Ещё и не все из больницы вышли.
А насчёт убийцы уже кто-то в него влюблённый сказал что он выглядит умным, хорошо себя ведущим и другой бред в таком же стиле. Это неуважение к пострадавшим и свои личные чувства влюблённости к убийце не надо в газеты сообщять. Это не провокация, не секрет что в Фи есть те кто после новостей сходит с ума по убийце, детей им даже рожают. Об этом официально пишут в тех же новостях.
Если верить финским новостям то из Марокко собщяют что не знают такого у кого имя, фамилия, год рождения как у убийцы. Причём об этом сообщяет отделение по борьбе с терроризмом. Говорят что финнам надо бы проверить его данные. Ссылку не буду искать.
Финны на финском сайте пишут что иностранцы учат финский в здании простой финской школы, в тоже время когда у школьников уроки.
И он ещё в этом году учился по словам одной из потерпевших, она сама беженка и училась с ним в одном классе (это из новостей).
Интересно когда суд будет. Он может быть и через год.
Это относится к теме так как о террористах. О том как финляндия борится с тем чтобы больше не было терактов.
Из Финляндии уехали воевать в ряды ИСИС. Некоторые поднялись там на высокии так сказать должности. Часть воевавших возвращяется обратно в Фи. Чтобы они не совершали тут теракты государство решило что им нужна специально для них организованная помощь, плюс к ним должно быть особое отношение. Чтобы они не организовывали теракты им предоставляют жильё без очереди. Сразу по приезду им должны организовать так же доход. От города вантаа напомнили что в плане по оказанию услуг нет нужных для возвращенцев " специалных услуг и специального отношения". Риск в том, что если не дать им возможность получать всё без очереди, то они останутся без той помощи которая им нужна. Самоё лучшее против радикализации это стать частью общества, иметь квартиру, место работы, место учёбы. Она (кто о вантаа рассказывает) считает что угроза радикализации может быть причиной того что надо дать квартиру быстрее всех остальных. Но одна квартира конечно ничего не решает. Должна быть и другая помощь. В вантаа несколько клиентов из возвращенцев. Они так же получили услуги социального бюро и услуги которые поддерживают моральное состояние хорошим. Тхл тоже за. Плюс RAY собирает деньги в помощь возвратившимся. Так же от полиции какая то помощь опять в виде соц работников и медперсонала.
Злило, но на самом деле разваливая европу делают деньги. Зля такими правилами хотят чтобы в стране было беспокойно. Нет тут дураков на всю страну чтобы добровольно такое делать.
Меня поражает другое,-почему это животное ещё живо?
Не,бывают разные случаи убийства.Например,найден труп.,есть улики,подозреваемые.Тогда да,надо доказывать и судить.
Но в этой ситуации всё до безобразия очевидно-трупы,свидетели,видео...
Чё ещё надо?
То есть,родители и близкие убитых/изувеченных сходят с ума от горя ,а эту тварь лечат,кормят,охраняют...и такое ощущение,что ищут повод,что бы оправдать...
Не знаю,как у других,а у меня уважение к такой импотентной власти стремительно падает
Власть действует по закону. Именно закон и его соблюдение отличает простых граждан от убийц и преступников. И сила закона не в его суровости, а в его неотвратимости. Равно как и сила власти в том, чтоб гневу людей не дать скатиться доо самосуда и линчевания.
Власть действует по закону. Именно закон и его соблюдение отличает простых граждан от убийц и преступников. И сила закона не в его суровости, а в его неотвратимости. Равно как и сила власти в том, чтоб гневу людей не дать скатиться доо самосуда и линчевания.
К сожалению власть получает указы сверху начиная от того, какие яды и сколько теперь могу быть в продуктах в еу до того, что закон о бежецах не надо теперь соблюдать. Я о законе первой везопасной страны. Так же власть может довести до того что все в стране знают что их интересы, их безопасность не защищают. И тогда народ будет устраивать самосуд. К этому очень уверенно народ ведут. Что очень обидно. Не соблюдая свои же законы нам говорят о том что они имеют на это право. Почему бы и людям тогда не иметь такие же права не соблюдать закон.
Насчёт убийцы, его как задержали так и охраняют очень хорошо чтобы никто ему ничего не сделал. Это говорит о том что людей от него не защитили, а его защищают. Ходить на выборы это здорово, но финны почему то не могут решать о своей стране будь они хоть расистами. Так что повлиять законными путями не дают. Не хотите быт в еу, собрали подписи, ну и что, не выйдем и всёравно нам до вашего мнения.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
К сожалению власть получает указы сверху начиная от того, какие яды и сколько теперь могу быть в продуктах в еу до того, что закон о бежецах не надо теперь соблюдать. Я о законе первой везопасной страны. Так же власть может довести до того что все в стране знают что их интересы, их безопасность не защищают. И тогда народ будет устраивать самосуд. К этому очень уверенно народ ведут. Что очень обидно. Не соблюдая свои же законы нам говорят о том что они имеют на это право. Почему бы и людям тогда не иметь такие же права не соблюдать закон.
Насчёт убийцы, его как задержали так и охраняют очень хорошо чтобы никто ему ничего не сделал. Это говорит о том что людей от него не защитили, а его защищают. Ходить на выборы это здорово, но финны почему то не могут решать о своей стране будь они хоть расистами. Так что повлиять законными путями не дают. Не хотите быт в еу, собрали подписи, ну и что, не выйдем и всёравно нам до вашего мнения.
Глупость какая, Вы что самосуд и анархию приветствуете? Финляндия, маленькая страна и конечно её голос ничего не решает + очень исполнительная. ( я про директивы) Мне может тоже не нравиться, что в стране много беженцев и опасных элементов среди них, но лучше решать проблемы в законном порядке, а не бунты устраивать. Вы так пишете, что можно подумать, что Финляндия, огромная страна и может решать глобальные проблемы, в связке с другими крупными державами.
Глупость какая, Вы что самосуд и анархию приветствуете? Финляндия, маленькая страна и конечно её голос ничего не решает + очень исполнительная. ( я про директивы) Мне может тоже не нравиться, что в стране много беженцев и опасных элементов среди них, но лучше решать проблемы в законном порядке, а не бунты устраивать. Вы так пишете, что можно подумать, что Финляндия, огромная страна и может решать глобальные проблемы, в связке с другими крупными державами.
Нет. Поэтому и написала что обидно то, что людей на это направляют. Финляндия, насколько мне известно, независимая страна и может при желании сама всё решать.
А то что всё это ради денег конечно тоже глупость.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Польша и другии страны не отказались принимать беженцев? А они то огромные страны которые могут повлиять на глобальные проблемы. И никто не заставляет сидеть в еу и вообще не отказываться и от других договоров. Очень я не гумманная, но я и против того чтобы нато бомбило страны тем самым выгоняя людей из своих домов.
.]Меня поражает другое,-почему это животное ещё живо? [/B]Не,бывают разные случаи убийства.Например,найден труп.,есть улики,подозреваемые.Тогда да,надо доказывать и судить.
Но в этой ситуации всё до безобразия очевидно-трупы,свидетели,видео...
Чё ещё надо?
То есть,родители и близкие убитых/изувеченных сходят с ума от горя ,а эту тварь лечат,кормят,охраняют...и такое ощущение,что ищут повод,что бы оправдать...
Не знаю,как у других,а у меня уважение к такой импотентной власти стремительно падает
После вынесения судом приговора его,к сожалению,не подсадят к местным мокрушникам,тогда бы проблема возможно разрешилась сама собой,а изолируют от них и создадут самые благоприятные "санаторные" условия отсидки,будет местным а-ля брейвиком,кидать понты и висеть на шее финских налогоплательщиков ооочень долго...
ну вот еще один, вместо тюрьмы вообще поедет в больницу, хотя считается опасным для окружающих
а вот таких на голову больных в стране полно, они под лечением, но не закрытом, а открытом, таблеточки забыл пронять и с топором в метро, нормально http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005345327.html
ну вот еще один, вместо тюрьмы вообще поедет в больницу, хотя считается опасным для окружающих
а вот таких на голову больных в стране полно, они под лечением, но не закрытом, а открытом, таблеточки забыл пронять и с топором в метро, нормально хттп://щщщ.ис.фи/котимаа/арт-2000005345327.хтмл
Так он не первый раз вытворяет. Он уже пытался убить человека. А его мама просила ему помощи так как у него психическое заболевание, да не лечат. Вот теперь должны лечить. Насколько правда то, что он хотел попасть на лечение и поэтому совершил убийства я не знаю. Его адвокат о этом говорил. А причём тут он?
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Власть действует по закону. Именно закон и его соблюдение отличает простых граждан от убийц и преступников. И сила закона не в его суровости, а в его неотвратимости. Равно как и сила власти в том, чтоб гневу людей не дать скатиться доо самосуда и линчевания.
Так и я не про самосуд.
Именно в таких случаях и "ответка" должна быть быстрой и жёсткой/жестокой.
Если у власти есть яйца,то в расход убийцу.
Если нравится играть в гуманизм,то на личные деньги конкретных (с именами и фамилиями) желающих "творить добро",а не на налоги убитых/искалеченных и их родственников.
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Нет. Поэтому и написала что к сожалению людей на это направляют. Финляндия, насколько мне известно, независимая страна и может при желании сама всё решать.
А то что всё это ради денег конечно тоже глупость.
Посмешили, где это Вы, независимость увидели?? Одного желания мало - нужны ОЧЕНЬ огромные финансы, много полезных ископаемых и вооружённая до зубов армия (лучше с атомным оружием). Вот тогда, можно будет говорить, что Финляндия, может решать, при желании– "сама и всё". Но при таких исходных данных, Финляндия и не вступила бы в EU, как это сделала Норвегия, а заключала бы, только торговые договора.
Так и я не про самосуд.
Именно в таких случаях и "ответка" должна быть быстрой и жёсткой/жестокой.
Если у власти есть яйца,то в расход убийцу.
Если нравится играть в гуманизм,то на личные деньги конкретных (с именами и фамилиями) желающих "творить добро",а не на налоги убитых/искалеченных и их родственников.
ответка должна быть только через суд и приговор. А когда закон как дышло, то это уже беззаконье. Подавляющее большинство сюда именно от этого и уехало.
Так и я не про самосуд.
Именно в таких случаях и "ответка" должна быть быстрой и жёсткой/жестокой.
Если у власти есть яйца,то в расход убийцу.
Если нравится играть в гуманизм,то на личные деньги конкретных (с именами и фамилиями) желающих "творить добро",а не на налоги убитых/искалеченных и их родственников.
Очень грамотно поступили полицейские, что не убили его - это очень профессионально и через него (бандита), можно раскрыть другие каналы доставки беженцев, оружия и может быть выйти на главарей мафии. Когда убивают террористов, это прокол полицейской операции.
Посмешили, где это Вы, независимость увидели?? Одного желания мало - нужны ОЧЕНЬ огромные финансы, много полезных ископаемых и вооружённая до зубов армия (лучше с атомным оружием). Вот тогда, можно будет говорить, что Финляндия, может решать, при желании– "сама и всё". Но при таких исходных данных, Финляндия и не вступила бы в ЕУ, как это сделала Норвегия, а заключала бы, только торговые договора.
Что там у тойже Польши? Армия, ископаемые?
В еу вступили только потому что кому то пришла замечательная идея всех объединить. А могла ведь и не придти. Но всётаки не секрет что Финляндия была и до еу. Со всеми своими ископаемыми.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Очень грамотно поступили полицейские, что не убили его - это очень профессионально и через него (бандита), можно раскрыть другие каналы доставки беженцев, оружия и может быть выйти на главарей мафии. Когда убивают террористов, это прокол полицейской операции.
Я так думаю, что народ просто не осознает, что описанная выше ответка - это стрельба в центре большого города в час пик.
Какие каналы поставки беженцев? Из Швеции пришло 40 тысяч беженцев, это канал или нет? Ничего этот тип не скажет, более того никто не узнает его настоящего имени. Он везде разные о себе данные предоставлял. Или в Финляндии уже подготовили спецов которые по диалекту определят даже деревню из которой он приехал?
Разве жертвам резни не всё равно, откуда прибыли "беженцы"? Важно - куда их поселили.
Если б бандит жил не рядом с Турку в Пансио, а в другом "центре беженцев", то где бы он порезал людей?
Вот, например, рядом с Лаппеэнрантой находится самый громадный "центр беженцев", набирает порой до 500 человек:
Joutsenon vastaanottokeskus https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouts...staanottokeskus
-----------------
"не всё то лебедь, что над водой торчит" (с/ежи лец)
И что эта информация даст простому обывателю? Обывателю, который живет на одной улице или в одном доме с теми, кто входит в группу риска, совсем не важно, сколько имен было у человека, который с успехом водил за нос службы безопасности и полицию разных стран. Обыватель хочет знать, какие выводы были сделаны этими самыми службами и сколько нелегалов уже выдворено из страны. Хочет знать, когда те, кто скрывают свои имя-возраст-происхождение будут изолированы от его детей. Хочет знать, когда будет сделано хоть что-то реальное помимо бесконечных рассуждений и разрешений митингов за их право на жизнь? Посаженную яблоню тоже в расчет не берем, потому что тем семьям, в которые пришло горе, от этих акций легче не станет.
А еще обывателю наверное интересно, можно ли в этом случае подать, например, судебные иски по отношению к государству, которое отодвинуло на второй план заботу о безопасности своих граждан, предпочитая почему-то вместо этого говорить о правах чужаков...
И что эта информация даст простому обывателю? Обывателю, который живет на одной улице или в одном доме с теми, кто входит в группу риска, совсем не важно, сколько имен было у человека, который с успехом водил за нос службы безопасности и полицию разных стран. Обыватель хочет знать, какие выводы были сделаны этими самыми службами и сколько нелегалов уже выдворено из страны. Хочет знать, когда те, кто скрывают свои имя-возраст-происхождение будут изолированы от его детей. Хочет знать, когда будет сделано хоть что-то реальное помимо бесконечных рассуждений и разрешений митингов за их право на жизнь? Посаженную яблоню тоже в расчет не берем, потому что тем семьям, в которые пришло горе, от этих акций легче не станет.
А еще обывателю наверное интересно, можно ли в этом случае подать, например, судебные иски по отношению к государству, которое отодвинуло на второй план заботу о безопасности своих граждан, предпочитая почему-то вместо этого говорить о правах чужаков...
Какие каналы поставки беженцев? Из Швеции пришло 40 тысяч беженцев, это канал или нет? Ничего этот тип не скажет, более того никто не узнает его настоящего имени. Он везде разные о себе данные предоставлял. Или в Финляндии уже подготовили спецов которые по диалекту определят даже деревню из которой он приехал?
Детектор лжи им в помощь, если визуально 30 летнего мужика от 16 летнего отличить не умеют
Вчера домой возвращался с работы и во дворе гуляло десяток ребятишек. Там был один со светлой кожей и 9 с темной. Как в том анекдоте: А немцы были в тот день на работе. Ничего против детей не имею, просто наблюдение со стороны. Хотя может у меня район города такой?
Вчера домой возвращался с работы и во дворе гуляло десяток ребятишек. Там был один со светлой кожей и 9 с темной. Как в том анекдоте: А немцы были в тот день на работе. Ничего против детей не имею. Но государству надо немного задуматься. Хотя может у меня район города такой?
я живу в вост. Хельсинки. тоже обратил внимание, когда детсад выводят куда-нибудь, темненьких детишек в группе явно больше. ничего не поделаешь-надо привыкать к новой реальности. скоро муэдзин будет всех будить к утренней молитве
Все смирились , некоторые еще констатируют и привлекают внимание, но это тоже временно. Памятники генералам Юга в США сносят и то возмущаются большей частью по домам и редко открыто. А здесь в Суоми все совсем гладко пройдет с замещением населения. Все гуманисты...
Сколько сил потратили на индустриализацию эмансипацию защиту прав меньшинств. Технический прогресс и образование, а побеждает и победит архаичное устройство общества, традиционная семья (или традиционная в понятии мусульман ) все вернется примерно к первой половине 20 века , то что обслуживать современную инфроструктуру Запада будет невозможно это понятно. Смогут ли они в будущем построить паровоз и его эксплуатировать вот вопрос?
Для них так же есть кунтоутус. И будут или уже платят исламским организациям. Везде пишут что люди приехавшие очень травмированы. И что финяндия отличается от других стран. От сюда уехало воевать много людей.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Käräjäoikeus antoi tuomionsa: Turun puukottajalle elinkautinen
"Mikäli käräjäoikeuden tuomio saa lainvoiman, tekijä voi anoa pääsyä ehdonalaiseen aikaisintaan 12 vuoden kuluttua.
Elinkautisen vankeuden kesto on keskimäärin Suomessa reilut 14 vuotta.
Lisäksi käräjäoikeus velvoitti tekijän maksamaan uhreilleen ja näiden omaisille korvauksia noin 450 000 euroa.
Näiden korvausten lisäksi tekijän maksettavaksi tulevat uhrien oikeudenkäyntikulut."
Интересно, а как осуждённые платят присуждённые им суммы?
Они сами на казёных хлебах...
Т.е. это так...пустые числа?
Думаю что никто ничего не получит. У него же денег нет.
Я не понимаю почему финны в таких вопросах (о иностранцах совершивших преступления) такие дураки. Вместо того чтобы сделать договоры с странами и изменить свой закон (высылать из своей тюрьмы в тюрьму на родину без согласия преступника) будут содержать этого барана на деньги налогопатильщиков. И его содержание стоит намного больше содержания любого безработного.
Если он подаст аппеляцию, то суд может ещё и решить что это был не теракт. Тогда он меньше будет сидеть.
Вчера домой возвращался с работы и во дворе гуляло десяток ребятишек. Там был один со светлой кожей и 9 с темной. Как в том анекдоте: А немцы были в тот день на работе. Ничего против детей не имею, просто наблюдение со стороны. Хотя может у меня район города такой?
А в чем проблема? Нарожай беленьких, выпусти во двор и любуйся.
Мне больше интересно, что это за пожизненное такое, если средняя продолжительность всего 14 лет. В России и не на пожизненном и то дольше сидят.
В Финляндии интересные законы. Плюс к тому что дают очень мало лет еще и вычитают года. Суд говорит что человек получил например 8 лет. Но потом из этих 8 вычитают часть. Если "первый" раз совершил преступление то вычитают половину. Если преступнику меньше 21 года, то ещё больше вычитают. Если много преступлений сделанных за короткое время, то преступления не плюсуют, а вычитают. У них ещё и отпуска есть. Короче говоря ужас. Ещё и оставшуюся часть от заключения отпускают "отсидеть" на воле.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Елска
Думаю что никто ничего не получит. У него же денег нет.
Я не понимаю почему финны в таких вопросах (о иностранцах совершивших преступления) такие дураки. Вместо того чтобы сделать договоры с странами и изменить свой закон (высылать из своей тюрьмы в тюрьму на родину без согласия преступника) будут содержать этого барана на деньги налогопатильщиков. И его содержание стоит намного больше содержания любого безработного.
Если он подаст аппеляцию, то суд может ещё и решить что это был не теракт. Тогда он меньше будет сидеть.
Вот и я об этом же.
Это ведь просто пособие для беженцев:"Как остаться в стране, с крышей над головой и питанием"
Вот и я об этом же.
Это ведь просто пособие для беженцев:"Как остаться в стране, с крышей над головой и питанием"
Видела когда-то документальный фильм. Название у него было не о тюрьме (название о брате одного знаменитого финна). Оказалось что фильм о убийце который убил этого брата. Его видно как опасного (или не знаю почему) поселили одного. Две комнаты, туалет и душь. Ест в своей квартирке. В тюрьме психологи, психиатры, обучение бесплатное (лукио или что хочешь можно окончить не заплатив за учебники и получив почти личного учителя). Тренажерный зал, часовня. И он везде хочет ходить и его охранник везде провожает.
Читала не так давно, что преступники жаловались что самые опасные могут или встречаться с теми кто пришёл их навестить или идти в часовню. Часовня для них в тоже время. И это против прав человека. Оказалось что и вправду против, теперь у них часовня по другим дням.
Дура какая-то так сильно о этом террористе переживала. В новостях писала что надеется что ему врачи помогут, а то сейчас в тюрьмах плохо с врачами. А он бедняга начал в тюрьме всё разносить. Из телевизора который разбил (им тв то обязательно нужно) вытащил что-то острое и на охранника напал. Плохо ему морально.
А старики бедные никогда преступлений не совершавшии не могут в церковь поехать если уже турдности в передвижении. Насчёт законов просто идиоты.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Чего только закон об изнасиловании стОит.
Собираются пересмотреть, но воз и ныне там... :бастард:
Ой, ты о том что 10-летний ребёнок может быть не против секса? Ну да, решать хочет ли ходить в шолу не может. Алкоголь с 18 и то часть только. Не договор на квартиру, не на что не подписать. Но согласиться на секс, это да, может.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
В Финляндии интересные законы. Плюс к тому что дают очень мало лет еще и вычитают года. Суд говорит что человек получил например 8 лет. Но потом из этих 8 вычитают часть. Если "первый" раз совершил преступление то вычитают половину. Если преступнику меньше 21 года, то ещё больше вычитают. Если много преступлений сделанных за короткое время, то преступления не плюсуют, а вычитают. У них ещё и отпуска есть. Короче говоря ужас. Ещё и оставшуюся часть от заключения отпускают "отсидеть" на воле.
"Страшный ужас", если смотреть на отдельные случаи перекосов. Однако смотреть нужно не на отдельные случаи, а на впечатляющую статистику.
Количество заключенных на 100 тыс. населения:
США 666
Россия 405
Финляндия 57
Казалось бы в Финляндии мало наказывают и все должно быть плохо, но нет.
Число убийств на 100 тыс. населения:
США 4.9
Россия 6.0
Финляндия 2.2
Коэффициент безопасности (чем выше, тем больше вероятность, что с вами ничего криминального не случится):
США 51.32
Россия 52.64
Финляндия 73.5
Обратите внимание. Серьезных преступлений в Финляндии в 2-3 раза меньше, чем в других странах. А заключенных - в 8-10 раз меньше. Значит многие преступники остаются на свободе и это по логике некоторых должно поощрять их наглеть и совершать новые преступления. Но на практике именно нахождение в тюрьме больше всего способствует тому, чтобы человек, выйдя из тюрьмы, снова совершал преступления. И на первый взгляд слишком мягкая финская система наказаний на практике оборачивается тем, что в стране гораздо меньше преступников-рецидивистов, чем в других странах. И ниже уровень преступности.
"Страшный ужас", если смотреть на отдельные случаи перекосов. Однако смотреть нужно не на отдельные случаи, а на впечатляющую статистику.
Количество заключенных на 100 тыс. населения:
США 666
Россия 405
Финляндия 57
Казалось бы в Финляндии мало наказывают и все должно быть плохо, но нет.
Число убийств на 100 тыс. населения:
США 4.9
Россия 6.0
Финляндия 2.2
Коэффициент безопасности (чем выше, тем больше вероятность, что с вами ничего криминального не случится):
США 51.32
Россия 52.64
Финляндия 73.5
Обратите внимание. Серьезных преступлений в Финляндии в 2-3 раза меньше, чем в других странах. А заключенных - в 8-10 раз меньше. Значит многие преступники остаются на свободе и это по логике некоторых должно поощрять их наглеть и совершать новые преступления. Но на практике именно нахождение в тюрьме больше всего способствует тому, чтобы человек, выйдя из тюрьмы, снова совершал преступления. И на первый взгляд слишком мягкая финская система наказаний на практике оборачивается тем, что в стране гораздо меньше преступников-рецидивистов, чем в других странах. И ниже уровень преступности.
Чем лучше социальная система, тем меньше бездомных, очень бедных. Когда у каждого ребёнка есть возможность учиться несмотря на доходы родителей, это одно. Преступность связана с бедностью. Какие возможности у бедных в этих трёх странах? Дело не в том что попав раз в тюрьму легко обратно попасть. В Финляндии точно также есть группа людей которая в тюьрму, из тюрьмы, в тюрьму. Дело в том какие возможности в этих странах для нормальной жизни несмотря на то где живёшь, какой доход у родителей.
Какие перекосы? Если изнасилование 10- летнего ребёнка не считают изнасилованием, то для меня это ужас. Для вас может нет. Помогал (якобы не убивал) на части девушку после убийства распилить и закопать. Этому помошнику мало лет, сидел наверное меньше года. Вышел и на всю Финляндию орал что девушка умерла и родители её никогда не увидят, а он уже на свободе. Да, это он её родителям в интернете писал.
За педофилию могут дать штраф.
Куда уж их в тюрьму, ещё научатся там плохому поведению.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Думаю что никто ничего не получит. У него же денег нет.
Я не понимаю почему финны в таких вопросах (о иностранцах совершивших преступления) такие дураки. Вместо того чтобы сделать договоры с странами и изменить свой закон (высылать из своей тюрьмы в тюрьму на родину без согласия преступника) будут содержать этого барана на деньги налогопатильщиков. И его содержание стоит намного больше содержания любого безработного.
Если он подаст аппеляцию, то суд может ещё и решить что это был не теракт. Тогда он меньше будет сидеть.
Попытайтесь проанализировать статистику. Дело не в том "есть" или "нет", а в процентных показателях.
Очень оскорбительное предположение. Может быть мне демонстративно предположить в ответ что-нибудь не менее оскорбительное и абсурдное о Вас?
Дело в том что Вы смотрите на % и не смотрите на то почему преступления совершают. Я же говорю что надо смотреть и на причины. Разное количество преступлений потому что разный уровень жизни. А не потому что наказание более или менее строгое.
Я никого не оскорбляла. У меня плохо с русским языком. Я считаю некоторые законы ужасом. Вы их назвали отдельными случаями перекосов. Вот так я это поняла. И теперь перечитала наш разговор. Я не правильно поняла что Вы написали. Извиняюсь. Действительно получилось что я Вас оскорбила.
Решайте сами. Вы взрослый человек.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
У меня плохо с русским языком. Я считаю некоторые законы ужасом.
Может быть у Вас и с финским языком не на много лучше, чем с русским?
Приведите, пожалуйста, здесь текст хотя бы одного финского закона, который вы считаете ужасом.
Здравый смысл подсказывает мне, что из двух вариантов:
1) Финские законы составляли дураки
2) ~aurinko~ может неадекватно интерпретировать текст финских законов
более вероятен второй вариант...
Есть еще и 3-й и 4-й варианты:
3) В какой-то конкретной ситуации суд ошибся или следствие проводилось с ошибками, что позволило преступнику избежать наказания (и не стоит сваливать это на закон).
4) В том месте, откуда Вы черпаете информацию о случае, когда преступнику удалось избежать наказания, информация искажена. Сейчас полно недобросовестных СМИ, не проверяющих информацию и даже сознательно искажающих ее.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi