Гном

всем привет.

официально оформлен на работу в 250 км от дома, но реально туда на работу не езжу.
стоит ли просить возврат налогов за ежедневное путешествие в 500 км или могут поймать на обмане?

спасибо

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Kulkumulku

Поймают. Даже если не сразу.

     

Musja

Каким макаром?

     

Гном

как объяснил шеф конторы, где на самом деле работаю, у тех налоговая может спросить, действительно ли я ездил в такую даль каждый день. ну а многие финны врать не умеют...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Kulkumulku

Про "макара" тебе уже сказали.
Сумма налоговых послаблений на такое расстояние будет немалым, так что первая же проверка и сушите весла. У налоговой есть все инструменты для этого, вплоть до того, что могут билеты и чеки за бензин затребовать.
Не, ну можно конечно попробовать. С интересом почитаю отчет через пару лет.

     

Musja

Ну тогда не стоит нарываться...

     

Гном

вообще склоняюсь к тому же, не нарываться. думаю схожу в веротоймисто, прикинусь дурачком. скажу, типа езжу туда, но далеко не каждый день и как быть?

     

Kulkumulku

Там какой-то минимум в год имеется.
Но думаю это будет самое правильное решение.

     

Гном

спасибо за ответы)

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

ID

А кто знает подробности в цифрах?
Ситуация похожая, мотаюсь 160км в день. На своем авто, а потому, могу предоставить только чеки (какие сохранились), но не каждая колонка выдает, то бумага закончилась, а на одной колонке (с самым дешевым бензином) ни разу не дали чека В конце-концов можно банковскую выписку предоставить (когда не налом платил).
Вобщем интересно было бы узнать циферки. А еще такой момент - я на бензине получаю хорошие бонусы от С-рюхмы (пихая их карточку) - это как-то идет в разрез с налоговой?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Kulkumulku

Цифры стоит уточнить в налоговой. Когда ситуация не фиктивная, а реальная не вижу проблем. Правда у них всегда отсчет идет от цен на общественный транспорт, так что не факт, что будут бензин компенсировать.
С-карточка их не касается.

     

Hnu

Реальные расходы они учитывают только если до работы невозможно добраться на общественном транспорте (ближайшая к дому/работе остановка общественного транспорта находится не менее, чем на расстоянии 3 км, если я правильно помню, либо если работа в такое время, когда общественный транспорт не ходит), в противном случае считают, сколько бы денег уходило на этот самый общественный транспорт, причём при наличии самого бюджетного проездного (типа карточки на месяц), своя ответственность повышается с каждым годом, сейчас около 600 евро, вроде.

     

Гном

в моем случае было бы 25 центов за км помножить на 500 км в день, помножить на 21 раб день в месяц помножить на 11 месяцев минус 600 евро, вроде так... чуть ли 28 тыс евро в год. нереально как-то...

     

beges

+1
И надо еще обосновать почему не пользуешься общественным транспортом.
Если часть года был безработным-тогда своя ответственность меньше, я за полгода 2011 накатала 693€-своя ответственность была только 380€.
Записала в налоговую бумагу поездки, чеки не прикладывала (была только расшифровка домашний адресс-рабочий адресс-домашний адресс и км соответственно) и все в порядке.

     

olden

да, у меня тоже чеков не просили..

-----------------
"I want to believe"

     

Suhov

потому и нереально, что ты не ездишь столько.
ПС. 28т, это не возврат, а потенциальное уменьшение налогооблагаемой базы. даже так - это нереально много и точняк нарвёшься на проверку. не забывай, что налоговая имеет право проверить все бумажки за последние 5 лет.

     

Гном

да, я прочитал про уменьшение налогооблагаемой базы.
теоретически бумажек то я могу и не иметь, типа платил за бензин наличными, чеки не собираю и все такое.
самое опасное, могут опросить свидетелей по месту работы. но постараюсь конечно не нарываться и не вляпываться

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Musja

И никогда не спрашивали!
Главное обосновать, почему на своей машине ездишь, а не на общественном...

     

BAM

Там помоему когда много километров до работы (есть свои границы) то оплачивают суточные, тоесть тебе работодатель должен оплачивать суточные, может и проезд до рабочего места...не не за каждый день, тоесть на таких растояниях ты должен ездить например раз в неделю на работу и жить там неделю и потом опять домой...как то так, но никто не будет оплачивать 500 километров в день дороги, это понятно и идиоту и никто не ездит столько в день, опять же понятно идиоту...

     

rewrew

Пиши хотя бы что два раза в неделю ездил домой, придраться будет сложно. Там потолок тоже есть. С 28000 км всё равно только 4 часть получишь.

     

Vnik

Ну я так в Котку из Хесы на работу ездил 4 года. Вообщем за год по ценам рейсового автобуса набегала почти максимальная сумма ( там какой то максимум есть ). А ездишь ты на машине или на самолете - без разницы. Списывается по максимально дешевому виду транспорта. Здесь кстати можно и нужно включать и цену местного проезда по Хесе, туда-обратно, если живешь далеко от остановки междугороднего автобуса.

     

ID

Ха, так у меня получается на общественном транспорте 26е (туда/назад), а на машине 20е и не надо ждать автобуса по 2 часа

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

У меня одна работа была как раз напротив остановки - в 4км от дома и в ночное время

У меня проездной 250е на 14 дней...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Hnu

Имеет смысл сходить в налоговую и поговорить об этом.

     

Vnik

Воот, проездной такой, значит за полтора месяца собственная ответность в 600 Евро отбивается, а за остальные 9,5 месяцев, 260х9,5 месяца = 2470 Евро можешь предъявлять в налоговую. Один месяц я не посчитал, так как отпуск. А так, вот это реальные цифры для налоговой.
Собственно чего туда ходить то, в налоговую эту. В налоговой декларации все это указываешь. Я еще предъявлял вместе с декларацией расчет в свободной форме, где расписывал количество поездок, стоимости билетов и т.д.
А судя по веропалаутусам, которые я получал, нифига это не уменьшение базы налогообложения, а намного лучше - почти прямой возврат этой суммы с уплаченных ранее налогов.

     

rewrew

Кроме случаев когда прямого транспорта нет или пересадку надо ждать больше часа, тогда можно писать что ездил на машине.

     

ID

Понятно. А разве не 480х9+240? Что такое 260?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Ну да, как тот так. Не заметил, что 240 - это за 14 дней. Посчитал как за 1 месяц.

     

panda199f

а еще лучше с работы взять матка тодистус помоему называется, еще меньше вопросов со стороны налоговой.

    кто голосовал?  

Manja

Работала в 230 км от дома, ездила примерно раз в месяц. Для налоговой писала, что первый поезд в Миккели прибывает во 11 часов, а мне на работе надо быть в 9, т.е. на общественном транспорте не могу. Ездила на машине, чеки не предоставляла. Проблем не было. Никаких бумажек с работы не брала. У меня даже не на каждый год был оформлен "etätyösopimus".
Теперь живу в 20 км от работы, езжу кажый день. Буду также в налоговую подавать на возврат налогов.

     

ID

А когда извещать налоговую о транспортных расходах? Раз в месяц или раз в год? Как это делается? А если помимо дороги от дома до объекта есть еще в середине дня поездки между объектами, то их тоже можно приписать? Как лучше сделать:
1) дом-работа-дом = хyz км (усреднить)
2) дом-объект1-объект2-объект1-дом = xyz км (расписать)
Они потом будут ведь по Гуглу маршруты считать? А если мне приходится крутиться по городу из-за пробок и набегает разное кол-во км при одних и тех же точках? Указывать километры или адреса?

ЗЫ Точно 600е в ГОД омавасту?
ЗЫЫ Что и сколько возвращают? 25с за км?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Читайте всю тему. Там написано про самый дешевый общественный транспорт.
1 ). Только дом-работа-дом = хyz км (усреднить)
2). Это нет. Это Вам работодатель должен оплачивать, если вы на своей машине отклоняетесь по работе от маршрута дом-работа-дом, или в течении дня ездите по рабочим делам.
- независимо от пробок и качества дороги - кратчайшее расстояние.
- 25 км, если есть общественный транспорт, то как правило, омавасту 600 Евро не перекрывается. Причем общественный транспорт не обязательно по кратчайшему маршруту , может и больше часа ехать.
- налоговую извещать при подаче исправленного налогового уведомления. Вам сначала пришлют автоматически по умолчанию налоговое уведомление за прошлый год, и если Вы не согласны, то дополняете своими соображениями и отсылаете обратно. После налоговая сделает перерасчет и вышлет вам налоговое уведомление повторно.

     

ID

у меня "работа" - 3 объекта Значит имеет смысл указывать адрес самого далекого объекта?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Посмотрел уведомление...
Там много всяких примеров и требований... Надо переводить... Не ясно, подпадает ли использование личного авто если это дешевле автобуса? Я, конечно, могу посчитать 3 км от дома (но через лес явно меньше) или 2 часа ожидания (ненормированный раб.день)... Но реально авто получается банально дешевле. Хорошо бы все-таки возвращать потраченные минимум 5ке в год...

ЗЫ Глянул расписание автобусов вечером перерыв с 16:45 до 21:10...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Объекты не в счет. Считается расстояние ТОЛЬКО от дома до постоянного рабочего места, того адреса, где находится офис Вашего работодателя и Ваше формальное рабочее место. Если Вы с работы едете прямо на объект, то это Ваши проблемы и Вашего работодателя. Претензии Вы можете в этом случае предъявлять работодателю.
Формально, Вы должны сначала приехать на рабочее место, а оттуда уже на объекты.
Если Ваш рабочий день длиться с 8-00 до 15.50, то Вы успеваете на автобус и после работы.

     

Vnik

Хоть даже если на авто по Вашему мнению и дешевле, то все равно, расчет делается по самому дешевому общественному транспорту. Учитывается даже, что допустим месячный проездной дешевле, чем разовый билет. То есть если месячный проездной стоит 50 Евро, то 12 месяцев это 600 Евро, как раз собственная ответственность.
Если стоит 70 Евро, то можете претендовать на списание 70 х 12 - 600 = 240 Евро в год.

     

Submariner

Уточню: не 12, а 11 т.к. один месяц считается отпускным и компенсируют только проезд за 11 месяцев.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

Olka

Вник и Суб, спасибо что расписали всё так подробно и понятно!

     

Hnu

Э-э-э, а у меня работодатель в Эспоо, а рабочее место в трудовом договоре - pääkaupunkiseutu, я же ж могу указывать в этом случае расходы на проезд до Хельсинки (в этом случае omavastu превышается)? Я тут весь год чеки собираю...

     

Vnik

Угу, мне влом было еще и это уточнять, и так много писать пришлось. Но спасибо

     

Vnik

Нуу, так не бывает - pääkaupunkiseutu...
Если нет своего физического рабочего места, буквально стола и шкафчика для одежды, то надо считать от офиса работодателя, то есть это место в Эспоо, откуда якобы Вы получаете задание с утра на весь рабочий день. А уж как Вы эти указания получаете на самом деле, может по телефону, никого уже не волнует.
Надо все же понимать, что в налоговой не дураки сидят, и у них там все стандартизировано от сих и до сих. Удовлетворяет таким то и таким то критериям - получите. Не удовлетворяет - до свидания.

     

nezaika

ID-SPb-Mos, а вы разве не тойминими?

     

Vnik

А вот если тойминими, и работаешь от дома дальше чем 15 км, то положен атериакорваус, около 9 Евро в день.

     

Hnu

Бывает. В трудовом договоре именно так и написано, фирма консалтинговая. У нас много клиентов и место работы зависит от того, на какого клиента работаешь, а проект может длиться от примерно недели до многих лет.

Столы и шкафчики в офисе есть, но они ни за кем не закреплены. Работодатель оплачивает переезды в течение рабочего дня, если таковые приходится делать (например, перемещение от одного клиента к другому или в офис фирмы), дорога утром и вечером от дома до офиса клиента считается дорогой до работы и не оплачивается работодателем.

Один раз было такое, что омавасту была превышена, но тогда, кстати, в офисе клиента был официальный маленький офис нашей фирмы, так как нас там было много. Налоговая вопросов не задавала. А за 2012 год случай другой получается.

     

Amarga

СУБ:Уточню: не 12, а 11 т.к. один месяц считается отпускным и компенсируют только проезд за 11 месяцев.

Вник: А вот если тойминими, и работаешь от дома дальше чем 15 км, то положен атериакорваус, около 9 Евро в день.

Не согласна ни с Вник ни с Суб. Все зависит от области вашеи работы. Лично я работаю 12 месятсев в году, несколйко обэктов в ден, рабочего места как такового у меня нет,т.к. у меня нет рабочего стола в конторе работодателя. Атериакорвауксеен нет права, т.к. ест возмозност пообедат дома и снят за ето км. прим. так: дом-обэкт-дом-обэкт-обэкт-дом.
Sorry,translit.

     

Amarga

Добавлю: Омавастуу отсутствует.

     

nezaika

Амарга, вы обычный наемный работник или тойминими или фрилансер?

     

Amarga

Ни то и ни другое скорее всего. Близе к фриланс, но работодател оплачивает все сосмаксут, пенсионные и прочее, ломакорваус еземесячно доплачивается к зарплате.

     

ID

Очень интересный расклад получается. Извините, что заставляю Вас много писать, но вдруг, кому еще пригодится.

Если офис работодателя вообще в Ийсалми, а я его представитель на объектах? У меня нет шкафчика. Есть 3 адреса в разных концах Куопио. От моего дома получается от 75 до 85 км. А до Ийсалми вообще 100км и потом еще 100 до объектов.



Нет, день (если 8 часов) с 10-14 до 18-22... Но с объекта надо еще общественным транспортом добираться до автовокзала...

ЗЫ Про проездной мы с Вами считали ранее. У меня выходит около 500 в месяц (а разовый 28-33е туда-обратно)

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

В данном случае от лица ТМИ мне не выгодно выполнять эту работу.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

nezaika

То есть вы не до конца уверены о своей форме организации труда?
Если фриланс, то работодатель и должен оплачивать соцвыплаты и т.п. То есть вы не "обычный" наемный работник, следовательно на вас "обычные" предписания налоговой могут и не распространяться. Поэтому соглашения-несоглашения с Субом или Вником не играют никакой роли.

     

Vnik

Ну да, бывают такие нестандартные случаи, как у Вас. И обычные "законы" налоговой применить трудно.
Варианты:
- пойти в налоговую, и вот это все им расписать, и спросить "Что делать?"
- второй вариант вытекает из первого, если налоговая Вас "пошлет", и посоветует разбираться с работодателем. Из чего вытекает - разбирайтесь с работодателем, пусть он Вам оплачивает компенсации за использование личной машины. В налоговых законах такой случай на примерах разобран, в смысле если работник едет прямо из дома по заданию работодателя. Думаю, что налоговая Вас как раз "пошлет".

     

nezaika

Я поняла. С вашими "Есть 3 адреса в разных концах Куопио. От моего дома получается от 75 до 85 км. А до Ийсалми вообще 100км и потом еще 100 до объектов" я б все чеки/квитанции собирала или организовала что-то типа журнала (не помню как он называется) и туда строчила все накатанные километры. Будучи тойминими у меня были моменты, когда заказчику было удобнее проводить дела не через фирму, а как наемнику, поэтому я либо просила их отдельно возмещать поездки (тогда это было 0.45 е/км), либо снижала налоговую массу в декларации, но это менее выгодно. Потом бы копию этого журнала отправляла бы в налоговую, пусть сами копаются.

В налоговой по гуглу вряд ли проверять что-то будут, разве что раподозрят неладное и захотят раскрыть супермахинации. Да и врет гугл иной раз, у меня, например, дом показывал в нескольких сот метрах от того места, где я жила.

     

Amarga

Фриланс - он сам себе и работодател, а у меня ест работодател, которыи отвечает за ети выплаты. Но я не обязана выполнятй предлозенную мне работу. Хочу-работаю, не хочу-отдыхаю

Koskien verotusta ja vähennyksiä ansiotuloista:
Tulonhankkimiskuluna voi vähentää ilman omavastuuta kulut päivittäisistä matkoista asunnolta erityisille työntekemispaikoille (huom. 1.varsinaista työntekemispaikkaa ei ole,2. julkkisten käyttöä ei vaadita)

+ ajopäiväkirja verokarhua varten!

     

Vnik

вот, то что надо и для ID-SPb-Mos
останется только уточнить в налоговой, что она не будет
2. julkkisten käyttöä ei vaadita

     

ID

Журнал AJOPÄIVÄKIRJA есть. Сейчас больше интересует вопрос о заполнении VEROILMOITUS пункт 3.5. Как правильно там написать, чтоб они СРАЗУ не завернули. В конце-концов можно будет написать просто до дальнего объекта... Вот я и спрашиваю, как лучше расписать...
Как обычно - послыл в налоговую... Не умею я еще с такими организациями общаться в свою пользу. Vnik Вы же сами мотались в Котку... Что заполняли?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Musja

Придётся тебе все места работы за год вспоминать если хочешь машину приписать, но имхо не прокатит, т.к. seutulippu налоговая посчитает.

В большом Хки маина корваус прокатывает только если обосновать, что работа начинается скажем в 6 утра и никакой транспорт ещё не ходит, или заканчивается после 24.
У меня только так раньше прокатывало, сейчас даже билет не вписываю, всё-равно меньше омавастуу.

     

Amarga

punkt 1 - uslovie vypolnenija punkta 2

вот, то что надо и для ID-SPb-Mos
останется только уточнить в налоговой, что она не будет
2. julkkisten käyttöä ei vaadita

     

ID

УГУ!!!
Это такую фразу должен работодатель написать в договоре? Потом копию договора отправить вместе с копиями пяйвякиръя?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек