А, ну тогда ваша оценка сильно искажена. Поскольку бюджет пополняется в большой, если не бОльшей степени, налогами с бизнеса. Можно конечно пытаться вывернуть что каждый человек создает добавочную стоимость, но это не факт. Не все создают и не в равной степени. Поэтому даже семья с двумя средними зп скорее всего убыточна для государства.
Кто работает и зарабатывает для компании деньги, а кто штаны просиживает, такой статистики Вы нигде не найдете, т.к. она будет убийственна по своему влиянию на реально зарабатывающих и на имидж страны. Это будет отражение эффективности трат бюджета. Бизнес в минус долго работать не сможет.
Для государствa Финляндия сильно убыточен разросшийся до неимоверных размеров государственный сектор. На это стране неоднократно указывали как европейские экономические институты, так и исследования независимых частных консалтинговых компаний. А воз и ныне там. Латание бюджета путем увеличения налогов ни к чему хорошему не приводит.
Последнее редактирование от Винни : 29-05-2020 в 21:27.
При переезде не надо растаможивать машину же. Если она была в собственности не менее, вроде, полугода до переезда.
Да. Если точнее - регистрационный налог. до кажется 2018го года была только таможня а потом часть там.платежей перевели на веротоимисто. в итоге таможенных платежей действительно нет но рег.налог дикий размером в 25-33% стоимости авто остался. хотя может и не дикий. надо же с чего то пособия платить адаптирующимся.
Собственно, Вам все и советовали ехать в другие места. Здесь махровая уравниловка.
Проверить кто кого кормит очень просто: если у Вас двое детей и доход обоих родителей в сумме больше 7200 в месяц, то Вы кормите тунеядцев, если меньше, то Вы на шее тех кто трудится.
П.С. Финских иждивенцев (т.е. тех у кого доход на семью менее 7200 в месяц) подкармливают в основном за счет 10% наиболее оплачиваемых аборигенов (их доля в налогах почти 50%). Но эти 10% не совсем дураки и потихоньку валят из страны всеобщего благоденствия, чего и Вам советую, когда у Вас будет сильно больше 7200 в месяц на семью.
из чего такое число складывается? мигри гораздо скромнее оценивает проживание 4 человек в емнип 2600 (надеюсь что это хотя бы нетт, потому что 2600 даже нетто это для фи копейки, а гросс - зовите армию спасения).
машину можно и подешевле-раз с деньгами напряг..почему свою не перевезли из России?
Можно и подешевле конечно же. Но я не очень хотел сильно заниматься сильным дауншифтом ради непонятно чего. да даже и такую машину какую в итоге взял в россии бы стороной обошел. но это хотя бы приемлемый минимум для меня сегодня.
из чего такое число складывается? мигри гораздо скромнее оценивает проживание 4 человек в емнип 2600 (надеюсь что это хотя бы нетт, потому что 2600 даже нетто это для фи копейки, а гросс - зовите армию спасения).
Мигри не хочет что бы народ сразу бежал за пособием и асумистуки. А всеми безусловными льготами (бесплатное мед обслуживание, школа, дет сад и т.д.) эти 4 человека будут пользоваться, но оплатят это те кто больше 7200 на семью получает.
меня это беспокоит потому что я на свои налоги таких как ты содержу. и причем плачу их столько, что не одну тебя и даже не две тебя. и мне хотелось бы чтоб эти деньги ушли на более благое дело. например, на улучшение дорог, на постройку новых детских садов, на более качественное образование. ну или например на уменьшение налогов, чтоб мои деньги ушли в карман мне, рабоче-крестьянскому пролетариату, а не тем кому нужно время на адаптацию.
А вас кто-то держит в Финляндии?
Езжайте откуда приехали
Мигри не хочет что бы народ сразу бежал за пособием и асумистуки. А всеми безусловными льготами (бесплатное мед обслуживание, школа, дет сад и т.д.) эти 4 человека будут пользоваться, но оплатят это те кто больше 7200 на семью получает.
Но по факту то бежит ведь. Причем вообще не важно сколько у хоста доход. Я где то слышал теорию, что когда у человека безусловный доход, ему легче живется и не надо например, совершать преступление чтоб выжить, воровать там грабить и т.п. Т.е. чтоб пресекать воровство и грабеж можно либо раздувать штат полицейских, чтоб ловили голодных и били их палкой. либо просто косвенным образом забрать у людей повод совершать преступления. В обоих случаях имхо, из бюджета уходят суммы, и суммы, видимо, весьма сопоставимые.
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
1. Пособия и курсы - для бедных/зависимых. Для самостоятельно переехавших - учеба/работа.
2. Упоминаемая здесь «каренсия» - это что-то вроде штрафа в виде невыплаты пособия по безработице в течение первых нескольких месяцев, в основном за то, что не работаешь по собственному желанию.
3. По приездЕ. По прибытиИ. По окончаниИ. По завершениИ. Всегда.... Где вообще люди берут эту штуку на -у/-ю? Любая мало-мальски приличная книжка набита этими выражениями, и мозг даже при желании уже не может написать как-то иначе. Люди ни одной книжки в жизни не прочитали?
Не всегда...Сами-то, книжки эти невнимательно читаете... В данном заголовке правильно "По приездЕ", потому что просят указание на действия, которые совершатся после приезда ... В других случаях будет по приезду. По приезду начальства работники поняли, что в компании начались проблемы.
Сообщений: 992
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
любому западному и не очень западному государству в перспективе выгодна рождаемость. Именно поэтому сейчас так просто раздают эти внжшечки, ибо этому государству ВЫГОДНО плодить социально-ориентированных граждан. Мои дети когда вырастут, если вдруг останутся в этой стране (как на это рассчитывает местное государство в нынешней ситуации) будут точно так же в перспективе содержать ряд пенсионеров и, к сожалению, всяких дармаедов. И государству это выгодно, потому что оно в отличие от большинства недалеких жен разных мужей априори понимает, что деньги берутся не из тумбочки.
Нет, НЕ ВЫГОДНО. К тому времени роботизация и искуственный интелект заменят половину работающих. Поэтому население надо сокращать, а не увеличивать
Не всегда...Сами-то, книжки эти невнимательно читаете... В данном заголовке правильно "По приездЕ", потому что просят указание на действия, которые совершатся после приезда ... В других случаях будет по приезду. По приезду начальства работники поняли, что в компании начались проблемы.
"по приезде" звучит странно, можно даже на другое слово оговориться, плохое слово. Никогда так не сказал бы. По приезду - другое дело, ясно, благозвучно. Правило явно нерусские писали, иначе заметили что в данном случае однозначно сказать на какой вопрос отвечает слово невозможно, а значит и падеж определить невозможно. Или, например - "по взмаху руки", "по мановению волшебной палочки". По правилу окончание тоже е/и должно быть, так как смысл в том что происходит после взмаха.
"по приезде" звучит странно, можно даже на другое слово оговориться, плохое слово. Никогда так не сказал бы. По приезду - другое дело, ясно, благозвучно. Правило явно нерусские писали, иначе заметили что в данном случае однозначно сказать на какой вопрос отвечает слово невозможно, а значит и падеж определить невозможно. Или, например - "по взмаху руки", "по мановению волшебной палочки". По правилу окончание тоже е/и должно быть, так как смысл в том что происходит после взмаха.
смысл другой, по взмаху / по мановению это как "по инструкции" то есть дательный падеж
по приезде - локатив (местный) падеж
----------------- Специалист по обнимашкам в Хельсинки
Нет, НЕ ВЫГОДНО. К тому времени роботизация и искуственный интелект заменят половину работающих. Поэтому население надо сокращать, а не увеличивать
Нет, рецепт прост: Надо сокращать то население которое получает меньше 7200 на семью (пусть работают лучше или переучиваются) и увеличивать то которое получает больше 7200 на семью. Тогда благосостояние народа будет расти быстрее.
П.С. Отгадайте с 3х раз кто больше способствует роботизации и созданию искусственного интелекта: тот кто сидит на пособиях или тот кто получает выше средней зарплаты.
Не всегда...Сами-то, книжки эти невнимательно читаете... В данном заголовке правильно "По приездЕ", потому что просят указание на действия, которые совершатся после приезда ... В других случаях будет по приезду. По приезду начальства работники поняли, что в компании начались проблемы.
Не понятно, что читали вы, т.к. вообще-то в этом заголовке "по" и есть в смысле "после", то есть. А "поняли по...." это же вообще о другом совершенно.
Нет, НЕ ВЫГОДНО. К тому времени роботизация и искуственный интелект заменят половину работающих. Поэтому население надо сокращать, а не увеличивать
По-моему, нелогично. Роботизация и АИ вводятся для того, чтобы быстрей обеспечивать товарами и услугами большое количество населения. Если населения мало, к чему тогда вся эта рационализация? Малое количество населения человек и сам обеспечить и обслужить сможет. К тому же, с увеличением роботизации и АИ одни профессии у людей исчезнут/ уменьшатся, но придут другие.
Не рецепт прост: Надо сокращать то население которое получает меньше 7200 на семью (пусть работают лучше или переучиваются) и увеличивать то которое получает больше 7200 на семью. Тогда благосостояние народа будет расти быстрее.
П.С. Отгадайте с 3х раз кто больше способствует роботизации и созданию искусственного интелекта: тот кто сидит на пособиях или тот кто получает выше средней зарплаты.
Че то вы все усложняете,когда рецепт уже давно придуман и работает.
Меньше давать информации о правильном питание и здоровье,продавать табак и паленку.
,,Правильно'' рекламировать и население само будет регулироваться.
И да,в больницах просто разводить население,забывая клятву Гипократа.
Че то вы все усложняете,когда рецепт уже давно придуман и работает.
Меньше давать информации о правильном питание и здоровье,продавать табак и паленку.
,,Правильно'' рекламировать и население само будет регулироваться.
И да,в больницах просто разводить население,забывая клятву Гипократа.
Нет, этот рецепт не работает, по той простой причине, что мед.обслуживание такого населения очень дорого. Единственный "работающий" в этом смысле рецепт характеризуется такими словами как "Аушвитц", "Хиросима", "напалм" и прочее в этом же духе.
Нет, рецепт прост: Надо сокращать то население которое получает меньше 7200 на семью
Придётся вернуться в 19-ый век,самим воду из колодца носить/срать в будке на улице/по вечерам свечи жечь ))
Да,магазинов тоже не будет,улицы без уборщиков превратятся в помойки под окнами,от машины придётся отказаться...кафе,рестораны,отпуск на море?-тоже забыть...забыть всё,к чему привык и плакать ))
ПС.И вообще,призыв о сокращении населения по любой причине попахивает фашизмом
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Придётся вернуться в 19-ый век,самим воду из колодца носить/срать в будке на улице/по вечерам свечи жечь ))
Да,магазинов тоже не будет,улицы без уборщиков превратятся в помойки под окнами,от машины придётся отказаться...кафе,рестораны,отпуск на море?-тоже забыть...забыть всё,к чему привык и плакать ))
Придётся вернуться в 19-ый век,самим воду из колодца носить/срать в будке на улице/по вечерам свечи жечь ))
Да,магазинов тоже не будет,улицы без уборщиков превратятся в помойки под окнами,от машины придётся отказаться...кафе,рестораны,отпуск на море?-тоже забыть...забыть всё,к чему привык и плакать ))
Так "роботизация же и искусственный интелект". Там только по клаве стучать надо будет за 10+кЕ в месяц.
По-моему, нелогично. Роботизация и АИ вводятся для того, чтобы быстрей обеспечивать товарами и услугами большое количество населения.
Мне кажется основная идея в роботизации, это сократить издержки, зачем за выполненную работу платить пятерым да еще и нести соц. ответственность за них, если робот это будет делать круглосуточно, без больничных, декретных отпускных 24 часа в сутки
Нет, этот рецепт не работает, по той простой причине, что мед.обслуживание такого населения очень дорого. Единственный "работающий" в этом смысле рецепт характеризуется такими словами как "Аушвитц", "Хиросима", "напалм" и прочее в этом же духе.
И у вас все ,как то сложно,с такими словами за которые вас можно забанить,а в реальности засудить.
Дозированная информация для население,и оно будет саморегулироваться,без всяких проблем ,для кого то.
Или искаженная информация,вроде правильно,но не договаривают.
Придётся вернуться в 19-ый век,самим воду из колодца носить/срать в будке на улице/по вечерам свечи жечь ))
Да,магазинов тоже не будет,улицы без уборщиков превратятся в помойки под окнами,от машины придётся отказаться...кафе,рестораны,отпуск на море?-тоже забыть...забыть всё,к чему привык и плакать ))
ПС.И вообще,призыв о сокращении населения по любой причине попахивает фашизмом
А че ходить в будку?
Я в деревне начинаю ходить в будку и такое ошушение,что всегда так и делал.
Потом сажусь на теплый унитаз и такое ошушение,что всегда так и делал.
Может у других по другому,но ходил по большому в лесу в -40 и было приятно даже.
Мне кажется основная идея в роботизации, это сократить издержки, зачем за выполненную работу платить пятерым да еще и нести соц. ответственность за них, если робот это будет делать круглосуточно, без больничных, декретных отпускных 24 часа в сутки
Само собой, но все эти издержки возникают от того, что нужно много народу на работе, чтобы удовлетворять спрос, порождаемый потребительством многочисленного населения. Если на стороне потребления мало народу, то мал и спрос, и на удовлетворение этого спроса нужно тоже мало ресурсов. То есть острота необходимости их эокономить спадёт, то есть прилагать (коллективные умственные) усилия к развитию роботизации не понадобится. Ну примерно как зачем пекарю продолжать вкладывать ресурсы в изобретение и усоверженствование какой-нибудь автоматической печки, заменившей бы одного поварёнка, если ему в условиях новой реальности нужно печь не по 100 булок в день, а по 5. Пять булок он итак испечёт, с этим своим поварёнком, и не придётся мудрить с новой печкой.
Плюс, на фоне роботизированного ширпотреба те аспекты, которые всё же не поддаются роботизации, станут ещё более ценными и сложными. Экслюзив. А это - ниша, причём ресурсозатратная и дорогая.
Если я вам скажу,что раб.класс получает меньше ,чем 7200/2,то станет понятнее? )
нет, потому что мне непонятна зависимость существования бытовой цивилизации комфорта от раб.класса. Вот когда большинство было раб.классом, тогда и были будки и свечи.
У некого поросёнка, который написал .... "по приезде, по прибытии .... Всегда..." и с памятью неважно...
Осспади, ну неужели же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мне приходится объяснять, что "всегда" относилось ко всем случаям в рамках ОДНОГО СМЫСЛА, и неужели же мне действительно приходитсай ПОВТОРЯТЬ, что случаи "не везде" - вообще не отосятся к делу, потому что вообще о другом? У поросёнка с памятью всё в порядке, но вот его вера в логико-мыслительные способности девочек с бердышами готова пошатнуться.
А че ходить в будку?
Я в деревне начинаю ходить в будку и такое ошушение,что всегда так и делал.
Потом сажусь на теплый унитаз и такое ошушение,что всегда так и делал.
Может у других по другому,но ходил по большому в лесу в -40 и было приятно даже.
нет, потому что мне непонятна зависимость существования бытовой цивилизации комфорта от раб.класса. Вот когда большинство было раб.классом, тогда и были будки и свечи.
Вам непонятна,а для меня как белый день )
Если вас не очень затруднит,то нарисуйте мне картину мира без рабочего класса
То есть,остались только компьютеры,артисты,спортсмены и мастера пафосного, словесного поноса
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Само собой, но все эти издержки возникают от того, что нужно много народу на работе, чтобы удовлетворять спрос, порождаемый потребительством многочисленного населения.
Население то только увеличивается, спрос не уменьшается, автоматизация уже лишает многих работы, один пример, раньше в определенных грузоперевозках водитель грузового транспорта выполнял роль только водителя, для обеспечения полного цикла логистики нужен был еще один работник , теперь же, на работу берут водителя который может управлять погрузчиком (что бы сам себя загрузить ) т.е. то что раньше делали двое, теперь делает один.
Если вас не очень затруднит,то нарисуйте мне картину мира без рабочего класса
То есть,остались только компьютеры,артисты,спортсмены и мастера пафосного, словесного поноса
Во-первых, почему такая прямая корреляция рубежа зарплат 7200/2 с рабочим классом?
Во-вторых, как-то вы очень узко очертили спектр не-рабошего класса.
В-третьих, зачем это буду делать я, если это уже сделали, пространно и качествено:
1. Джанни Родари - "Планета Новогодних Ёлок"
2. А. и Б. Стругацкие со всеми этими своими Максимами Каммерерами.
3. Наверняка и ещё кто-то, но я сейчас не припомню.
Население то только увеличивается, спрос не уменьшается, автоматизация уже лишает многих работы, один пример, раньше в определенных грузоперевозках водитель грузового транспорта выполнял роль только водителя, для обеспечения полного цикла логистики нужен был еще один работник , теперь же, на работу берут водителя который может управлять погрузчиком (что бы сам себя загрузить ) т.е. то что раньше делали двое, теперь делает один.
Я знаю весь этот существующий тренд, но речь об этом зашла как раз с подачи фразы о необходимости уменьшения населения в связи с роботизацией.
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Осспади, ну неужели же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мне приходится объяснять, что "всегда" относилось ко всем случаям в рамках ОДНОГО СМЫСЛА, и неужели же мне действительно приходитсай ПОВТОРЯТЬ, что случаи "не везде" - вообще не отосятся к делу, потому что вообще о другом? У поросёнка с памятью всё в порядке, но вот его вера в логико-мыслительные способности девочек с бердышами готова пошатнуться.
Вот девочке всё равно, какого мнения поросята и проч. о её логике и мыслительных процессах. Но вот публика задаёт вопросы о логике поросят и употреблении слова " Всегда"
Вот девочке всё равно, какого мнения поросята и проч. о её логике и мыслительных процессах. Но вот публика задаёт вопросы о логике поросят и употреблении слова " Всегда"
ну, наверное, настолько же всё равно, как поросёнку мнения о его памяти. В остальном - Сказка про белого бычка.
Вы предложили избавиться от людей с з/п меньше 3600.
Это ниша рабочего класса.
Как вы представляете себе жизнь без этих людей?
Интересно, а я поняла то предложение скорей как избавиться от зарплат меньше 3600 - таки образом исчезнут люди с такой зарплатой, а не избавиться от должностей, ныне такими людьми занимаемых.
Рабичий класс - это сварщик 5 или 6 разряда, токарь 6-8 разряда, а вовсе не менеджер по уборке туалетов.
Рабочий класс получает от 7200/2 и выше.
Рабочий класс это так-то вообще все кто работает за зп на другого дядю. Ленина на вас нет...
Но призыв избавляться от низкооплачиваемых работников интересен. Роботизировать такие задачи полностью почти нереально, среди них очень много именно работы с людьми, а людям хочется живого общения. Либо работы "поднеси-подай" т.е многозадачные. Иными словами вы призваете поднимать им зп, что будет ещё большей уравниловкой.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi