feofan

Заранее извиняюсь, если это уже было. На эту тему здесь больше тысячи сообщений, среди которых трудно найти то, что надо.

Есть заказчик, готовый выделить определенную сумму на проект (больше 10 000) в течение года. Какая форма TMI или OY более предпочтительна? Я так понимаю есть принципиальная разница в подсчете дохода, налогов и налоговых вычетов. Если есть где-то готовое сравнение, просьба ткнуть носом или высказать мнение.

     

yakovleff

Влезу со своим вопросом (сорри) - можно ли в Toiminimi нанимать персонал?

     

Asohnvej

Я тоже влезу - можно ли в Toiminimi получать социал?

     

Vnik

Можно........

     

rewrew

в ТМИ низя...., в ОЮ можно - если хитрить.

     

Asohnvej

О ,как. Слышал о таком, типа надо к ним счета показывать, да с налоговой отчёты...Думал, вруть гады. Значит таки нет.

     

Rukos

Можно с этого места поподробнее ? Спасибо

-----------------
Shallow water and shallow people are most easily agitated...

     

Vnik

так если прибыль по нолям... значит кушать нечего, повод идти в социалку

     

Rukos

Кажется как-то слишком просто .

-----------------
Shallow water and shallow people are most easily agitated...

     

almus

Только долго на это смотреть не будут, скажут "нет прибыли, закрывайтесь!"

    кто голосовал?  

Asohnvej

Так и делают. Не всё так просто, как кажется.

     

Vnik

Полно "мертвых" Оу висит, когда деятельность не ведется годами. С Тми такая фишка не проходит, там если оно не работает - быстро в минус улетит со всеми вытекающими последствиями.

     

ID

Это как? С чего минус?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

feofan

А давайте вернемся к изначальному вопросу?

     

Asohnvej

Не мешай
Мы тут о бизнесе на социале активно тему продвигаем ,а ты со своими 10 тыщями. Если хочешь профессиональный совет, сходи на бесплат. консультацию в yrittäjapalvelut.

     

ID

Вас интересуют только такие различия?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

feofan

Только те, которые влияют на конечный результат. С точки зрения всяких пособий я так понимаю, как только регистрируешь тойминими, перестаешь считаться безработным и получать пособие. Социал не интересует.

     

Vnik

По пособию без разницы. В обоих случаях лишат. Тми ликвидировать намного легче после окончания деятельности, чем Оу
10000 - это не та сумма, чтобы Оу открывать.

     

Vnik

Ну как, YEL и прочие выплаты, хоть и мелкие, но платить то их не с чего, если дохода нету.

     

ID

А их нельзя приостановить вместе с ТМИ в случае отсутствия работы?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

feofan

А сколько "та сумма" и почему?

     

ID

Вы не указали на сколько больше, но 10ке - это меньше минимума только по зарплате.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Вы не указали результат, к которому стремитесь.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

virmalis

Закрываться-то как раз и не нужно, а просто приостановить деятельность конторы toistaiseksi. Дело 15 минут.
Возобновить работу можно за те же 15 мин. в любое время.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Почему? Потому что только регистрация, плюс уставной капитал вам обойдутся в примерно пятерочку косарей. Правда уставной капитал вы можете сразу использовать, но потом иметь гневные пяятосы от тилинтаркастая, если не заработаете его обратно.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Хозяин, если его ОЛ не поджимает, может вообще себе не платить или платить, столько, сколько сможет.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

feofan

Попробую уточнить вопрос: с какой суммы начинает быть выгоднее OY. Слышал мнение, что от 30 000.

Цель одна - максимизировать нетто доход. Поскольку бюджет фиксирован, то речь может идти об снижении затрат (налоговая ставка, списание в затраты).

     

velikiyporo

tmi легче закрыть, не нужен pesänhoitaja как с оу, но дейтельность и оу и tmi можно приостановить не теряя их
если снять их с налоговой( с ALV и ennakkopidätys). иными словами также можно зарегистрировать фирму но не ставить её на налоги и получать к примеру пособие по безработице и социал
с оу его владелец не рискует своим личным имуществом и сбережениями кроми как теми что на фирме , с tmi твоё личное имущество это имущество и tmi
в обоих случаях можно ходить в социалку если нет средств к существованию или остаётся на жизнь меньше положеного прожиточного уровня
в оу обязателен бухгалтер, его услуги около 30-70 евро в месяц, в tmi можно самому вести бухгалтерию
налогооблажение немножко отличается
в оу необходимо иметь 2500е т.н. osakepääoma, чтобы оу зарегистрировали, но в случае банкротства эта сумма пойдёт на оплату например pesänhoitaja

     

velikiyporo

слышал что 40 000, если речь о своей зарплате
сейчас же налог оу хотят уменьшить до 20% с 24,5% и отменить безналоговое снятие дивидентов , сейчас это 9% от годового дохода фирмы

     

virmalis

С чего вы взяли, что в Oy обязательно должен быть бухгалтер? Если тоймитусйохтая сам умеет декларации подавать и пр..., то ничего более не требуется

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Vnik

Вообще то все стремятся нетто доход ( прибыль ) минимизировать, чтобы как раз не попасть на большие налоги.
Зависит еще от рода деятельности. Если есть риск "попасть", то Оу. Это в случаях, когда Вы товар закупаете и продаете. Вдруг вас "кинут" - и привет. Тут Оу, так как личной собственностью не особо рискуете.
Если же деятельность такая, что "попасть" риска нет, то лучше имхо Тми.

     

velikiyporo

хорошо если так, просто меня учили другому
у вас есть конкретные примеры? важно

     

virmalis

Да, есть собственная Oy с 4-х летним стажем без бухгалтера. В первые 2 года был.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

velikiyporo

отлично! сам думаю открыть оу
так у вас получается и tilintarkastaja нету?

     

virmalis

Здрасьте, как это нету, по закону должен быть и есть.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

velikiyporo

а что вы ему даёте?, свои подсчёты ежемесячные за год?

     

Vnik

Как что? Всю бухгалтерию за год, включая и конечный годовой отчет. Мы тоже сами делаем всю бухгалтерию, нафиг надо, чтобы "чужая тетя" много знала про то, что я делаю и как. Вот вчера получил назад свою папку от аудитора - замечаний нет.

     

ID

?
Tilintarkastaja voidaan jättää valitsematta, jos sekä päättyneellä että sitä välittömästi edeltäneellä tilikaudella on täyttynyt enintään yksi seuraavista edellytyksistä:
1) taseen loppusumma ylittää 100 000 euroa,
2) liikevaihto tai sitä vastaava tuotto ylittää 200 000 euroa tai
3) palveluksessa on keskimäärin yli kolme henkilöä.
.....
Jos yhtiöön ei valita tilintarkastajaa, tulee perustamissopimuksessa rastittaa kohta "tilintarkastajia ei ole valittu".

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

velikiyporo

на самом деле насколько я понимаю он не нужен если слово YLITTÄÄ изменить на ON PIENEMPI KUIN

     

velikiyporo

а вы аудитору что конкретно даёте? у вас оу? мне в принципе самому не нужен бухгалтер, расчитать дебет с кредитом не так и сложно для меня. Что конкретно ваш аудитор требует предоставить?

     

Vnik

Вы неправильно поняли. "Если превышено не более одного из условий".
Если "ON PIENEMPI KUIN", то было бы "не превышает двух условия" ( там всего три, значит двух из трех.

     

Vnik

Ну всю бухгалтерию за год помесячно ( одна толстенькая папка ) и самое главное тиилинпяятос. У меня АУ.
Ну мог бы я и без аудитора обойтись, но хочу спать спокойно, и не связываться с налоговой. Себе дороже будет. За 12 лет деятельности в налоговую только один раз ходил разбираться, и то в самом начале деятельности.

     

virmalis

С точностью до наоборот, т.е., если превышает)))

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Ну у меня ни одно из условий не выполняется, поэтому быть должен аудитор. Кроме того Вник далее все правильно сказал. Прислушаться к аудитору проще, чем разбираться даже пусть и с финской налоговой.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

ID

Так нужен бухгалтер и аудитор или нет?!
ЗЫ Правильно я понял, что аудитор - tilintarkastaja?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

я запутался...
переведите мне, плз, условия при которых НУЖЕН аудитор...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

velikiyporo

лучше распишите плиз все ваши шаги в течении года , а то мы люди зелёные в этом деле, особенно интересует Оу

     

ID

Сам зеленый - зашел просветиться - TMI vs OY...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Rukos

Поддерживаю просьбу..

-----------------
Shallow water and shallow people are most easily agitated...

     

lyse4ka

[QUOTE=ID-SPb-Mos]?
Tilintarkastaja voidaan jättää valitsematta, jos sekä päättyneellä että sitä välittömästi edeltäneellä tilikaudella on täyttynyt enintään yksi seuraavista edellytyksistä:
1) taseen loppusumma ylittää 100 000 euroa,
2) liikevaihto tai sitä vastaava tuotto ylittää 200 000 euroa tai
3) palveluksessa on keskimäärin yli kolme henkilöä.
.....
Если больше чем одно из этих ограничений есть, то аудитор - ОБЯЗАТЕЛЕН. Акционерное общество обязано вести двойную бухгалтерию т.е. - дебит - кредит. А кто её будет вести - сами акционеры или бухгалтер - решайте сами.

     

velikiyporo

такой вопрос , обязан ли предприниматель платить себе зарплату В OY согласно TES или может её занизить
и второй вопрос, может ли OY сначала расчитаться по долгам или долги должны быть спланированы на такой срок времени чтобы оставалось ещё и на ежемесячную зарплату

     

guntars

Добрые люди,помогите разобраться. Имеется т-ми,но это становится не выгодно и нужно открывать ОУ. бухгалтер говорит что нужно новое название и можно подавать документы,но я хочу оставить старое название,и она говорит что тогда нужно закрывать т-ми и сидеть 1.5-3 месяца,ждать одобрения властей на ОУ. Не уже ли нет других вариантов? И почему так долго? Ведь т-ми работало исправно 10.месяцев,в чём проблемы?

     

ollisso

Немного странная иформация.
Насколько я слышал (правда разговор шёл про osuuskunta -> oy ), то это просто заполняется несколько бумаг - и вперёд.

то есть технически, закрывается OSK, и в тот же день, с тем же именем открывается Oy.

Вот тут обсуждение на эту тему, человек не спрашивает "можно ли", а проверяет "правильно ли я понял".
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5856615

А вообще - можете сходить в PRH и уточнить у них.


PS: http://www.prh.fi/fi/kaupparekister...keyhtioksi.html
Оффициальная информация.

Vinkki! Ilmoituksia lähettäessä voi pyytää ilmoitusten samanaikaista käsittelyä.
То есть технически получится что вы в 1 день закрываете tmi, и в тот же день открываете oy.

     

guntars

Спасибо большое,буду разбираться!

     

lyse4ka

Всё правильно.Тойминими не может свободно перейти в ОУ.Нижно открывать новое ОУ, а тойминин закрыть.Если хотите использовать тоже самое название, сначала закрываете тойминими,что бы название освободилось,а после это только открываете с тем же названием ОУ.

     

guntars

Проскользнула информация что при переходе в ОУ не нужно прекращать работу,а можно работать как ОУ хоть и оно ещё и не утверждено. В любом случае в понедельник сам всё узнаю,время не терпит. Спасибо за ответы!

     

five

что скажите по поводу возврата АЛВ. я правильно понимаю,что возврат АЛВ возможен ТОЛЬКО когда есть УБЫТОК по фирме ?

     

amarello

неправильно.

     

Hai

Не просто не правильно , а вобще не о том