Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 26-04-2018, 22:34   #1
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline
18 лет получить Пюсюва если уже не член семьи КАК ????

18 лет исполнилось, когда непрерывный стаж по oleskelulupa «А» 3 года и 10 месяцев, получается к 4 годам проживания, то есть через 2 месяца можно было бы подавать на «P», но уже не член семьи!!!
Oleskelulupa получена в 14 лет - основание член семьи, папа работает, зарплата позволяет!
В настоящее время также проживает с родителем, папиной зарплаты опять же хватает по-всем требованиям !!!
Никаких соц. пособий ни у кого не было, учится в амматтиколу, криминала не было, работы своей естественно пока нет.

Что в такой ситуации необходимо для гарантированного получения ”P”, какие шансы?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 00:25   #2
melancholica
Пользователь
 
Аватар для melancholica
 
Сообщений: 593
Проживание: Helsinki, Kallio
Регистрация: 25-06-2017
Status: Offline
Насколько я знаю , хоть ребенок уже и совершеннолетний ,но такие случаи проходят нормально , так как изначально получен внж как члена семьи. Если учится то все должно быть ок.
 
Old 27-04-2018, 00:57   #3
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от melancholica
Насколько я знаю , хоть ребенок уже и совершеннолетний ,но такие случаи проходят нормально , так как изначально получен внж как члена семьи. Если учится то все должно быть ок.

Не обязательно..
Бывает по-разному, могут и отказать
По закону с 18 лет не член семье.
Здесь были недавно темы, кому отказали
Вы не можете никак повлиять, просто подавайте на пусува, если отказ можете на апеляцию( но если и по ней отааз, то депортация и карантин на пару лет) или на внж В по учебе
У вас нет больше никаких вариантов, а что решит мигри мы не знаем..Как и то какие у них внутрение инструкции
П.С в связи с наплывом беженцев, в вашем случае с али давать отказы, до этого на мой взгляд, мигри относилось лояльнее и продливало
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 14:13   #4
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline


Непонятно и не логично !

Это, например, женщина с 14-летним ребёнком замуж вышла за фина, живут прекрасно вместе, имеют 4-х годовую олескелолупу «А» и ребёнка в 18-19 лет при рассмотрении «P» депортируют, потому что он больше не член семьи??? Переводом из амматикоулу в ПТУ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 14:56   #5
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,556
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Independent
Переводом из амматикоулу в ПТУ?

Почему так грустно, почему именно в ПТУ?

В армию.



Если серьёзно, если ребёнок учится, то в такой ситуации должны всё-таки продлить. Скорее всего.
 
Old 27-04-2018, 15:23   #6
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline
А есть ли смысл направить письмо ✍ в мигри, с просьбой разъяснить вопрос, какие критерии достаточны для ”P”, если ребёнок «выскочил» за пару месяцев из членов семьи по закону?

Почему нет чёткой информации? Что значит могут дать/могут не дать?
Мы же не в Азии, где решение зависит от того какой калым занёс и настроения чиновника.

Скажите прямо:
будет постоянный трудовой договор на Х сумму, тогда ДА, не будет НЕТ
будет учится в амматиколу тогда ДА, не будет НЕТ...

Что сложного то?

Иначе в правовом смысле дикое средневековье! Захотят/ не захотят.... или чаще/не чаще...бред какой-то.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 15:41   #7
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
они рассматривают инивидуально. Влияет, живет ли 18-летний с родителями, есть ли у него свои доходы или родители обеспечивают, учится ли и где
 
Old 27-04-2018, 15:53   #8
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline
Индивидуально в правовом государстве только суд может рассматривать и оценивать, например степень вины!
А здесь ситуация вполне стандартная и типичная, поддающаяся описанию.
И если действительно в законе и правилах об этом ничего не говориться, и решения принимаются индивидуально, то это называется правовая дыра, что есть очень и очень плохо, потому что этот юридический вакуум в первую очередь БЬЁТ по наименее защищённым в силу своего возраста людям, что для Финляндии мягко говоря странно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 15:56   #9
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Independent
А есть ли смысл направить письмо ✍ в мигри, с просьбой разъяснить вопрос, какие критерии достаточны для ”П”, если ребёнок «выскочил» за пару месяцев из членов семьи по закону?

Почему нет чёткой информации? Что значит могут дать/могут не дать?
Мы же не в Азии, где решение зависит от того какой калым занёс и настроения чиновника.

Скажите прямо:
будет постоянный трудовой договор на Х сумму, тогда ДА, не будет НЕТ
будет учится в амматиколу тогда ДА, не будет НЕТ...

Что сложного то?

Иначе в правовом смысле дикое средневековье! Захотят/ не захотят.... или чаще/не чаще...бред какой-то.

Так вы же спрашиваете на форуме.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 16:03   #10
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Independent
Индивидуально в правовом государстве только суд может рассматривать и оценивать, например степень вины!
А здесь ситуация вполне стандартная и типичная, поддающаяся описанию.
И если действительно в законе и правилах об этом ничего не говориться, и решения принимаются индивидуально, то это называется правовая дыра, что есть очень и очень плохо, потому что этот юридический вакуум в первую очередь БЬЁТ по наименее защищённым в силу своего возраста людям, что для Финляндии мягко говоря странно.


Вы от нас чего хотите???
По закону с 18 лет не член семьи
Никто никаких гарантий вам не даст, хотите внж 100% - подавайте на студенческий
Как раз по закону не должны давать после 18, просто могут пойти на встречу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 16:05   #11
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Потом меня удевляет, что вы сейчас возмущаетесь😆
Вы прекрасно знали об этом подавая и на 1-й внж
Везде четко сказано, дети члены семьи до 18
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 16:11   #12
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline
...они рассматривают инивидуально. Влияет, живет ли 18-летний с родителями, есть ли у него свои доходы или родители обеспечивают, учится ли и где...

Ну допустим друзья возьмут на работу с постоянным трудовым договором (8 часов рабочий день и зарплата от 1600), одновременно будет учиться в амматтикоулу, лукио, (если это вообще разрешается всё вместе с работой), ну представим так и что ?
Этого достаточно или нет?

Триндец - одним словом...Ооочень странная ситуация!
В голове не укладывается такая правовая дыра в современном обществе!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 16:35   #13
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline
Другой вопрос: Документы обычно подаются заранее, например за 2-3 месяца до наступления стажа 4 года «А» можно подавать на «P».

В таком случае ребёнок подаст их в 17 летнем возрасте, это будет считаться член семьи, если на момент подачи?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 17:50   #14
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rinatka
вы таким тоном пишете как будто все на форуме вам обязаны. Не вопросы, а прям приказы.



Угу. Ни спасибо, ни "до свидания" и "финны" с одной буквой "н".
И путает при том пту с техникумом и политехом


По теме, скорее всего, у автора всё срастётся и образуется.

Если будет адекватнее и без "гнутых пальцев".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 18:00   #15
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rinatka
вы таким тоном пишете как будто все на форуме вам обязаны. Не вопросы, а прям приказы.

Полностью согласна с вами
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 18:02   #16
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk
Угу. Ни спасибо, ни "до свидания" и "финны" с одной буквой "н".
И путает при том пту с техникумом и политехом


По теме, скорее всего, у автора всё срастётся и образуется.

Если будет адекватнее и без "гнутых пальцев".

Поэтому думаю, пусть сам все узнет, а то мы уже как какие то прислужники, и еще что-то доказывает
Тут всем плевать, что у них там будет..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 18:28   #17
Iria86
Пользователь
 
Сообщений: 611
Проживание:
Регистрация: 04-07-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Independent
...они рассматривают инивидуально. Влияет, живет ли 18-летний с родителями, есть ли у него свои доходы или родители обеспечивают, учится ли и где...

Ну допустим друзья возьмут на работу с постоянным трудовым договором (8 часов рабочий день и зарплата от 1600), одновременно будет учиться в амматтикоулу, лукио, (если это вообще разрешается всё вместе с работой), ну представим так и что ?
Этого достаточно или нет?

Триндец - одним словом...Ооочень странная ситуация!
В голове не укладывается такая правовая дыра в современном обществе!

Успокойтесь. По закону с 18 не член семьи, но если проживает с родителями, то одна руокакунта, а значит де юре - взрослый и не семья, де факто семья и еще ребенок, учеба дополнительный плюс. Т.е. у ребенка крепкие связи с Финляндией и пюсюву скорее всего дадут, если не попадется какой-то неумный работник читающий только основной закон, но такое решение уже можно оспорить на основании крепкой связи с Финляндией (школу закончил здесь и продолжение учебы). И не надо делать глупостей и контракты заключать.
 
Old 27-04-2018, 21:19   #18
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline
Всем огромное спасибо!!!

Эмоции плещутся только из-за невозможности найти конкретно прописанные правила для этой ситуации.

Для расширенного толкования да, тут всё ясно - крепкие связи!

Ещё раз благодарствую!!!

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 21:42   #19
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Индепендет,кстати,не могли бы вы помочь "нуждающимся" ?
а именно,какую анкету собираетесь заполнять для ребеночка,которому нет еще 18 годов?
на "Р".
(буду премного благодарна.ежели прямо вот и ссылку на анкету дадите.(распечатать).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 22:18   #20
melancholica
Пользователь
 
Аватар для melancholica
 
Сообщений: 593
Проживание: Helsinki, Kallio
Регистрация: 25-06-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Индепендет,кстати,не могли бы вы помочь "нуждающимся" ?
а именно,какую анкету собираетесь заполнять для ребеночка,которому нет еще 18 годов?
на "Р".
(буду премного благодарна.ежели прямо вот и ссылку на анкету дадите.(распечатать).


Так обычно анкету на pysyvä
Она для всех, там есть графа для тех кому нет 18(для указания опекунов)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2018, 22:21   #21
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от melancholica
Так обычно анкету на pysyvä
Она для всех, там есть графа для тех кому нет 18(для указания опекунов)


Меланхолика,мне бы прям ткнуть пальцем-носом и чтоб я распечатала.
Ну не понимаю я на этом сайте ни пига.
хоть убей.

(или же.раз она одинакова для всех.то спокойно могу заполнять OLE_P_PEU ?)

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
Old 28-04-2018, 05:48   #22
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline
Arrow

.."Индепендет,кстати,не могли бы вы помочь "нуждающимся" ?
а именно,какую анкету собираетесь заполнять для ребеночка,которому нет еще 18 годов?
на "Р".
(буду премного благодарна.ежели прямо вот и ссылку на анкету дадите.(распечатать)"...



Вероятно вот это единая для всех случаев анкета Р, (специалисты может поправят):

http://migri.fi/documents/5202425/5...+%2 8fi%29.pdf



Можно приступать:



!

Последнее редактирование от Independent : 28-04-2018 в 07:38.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2018, 07:53   #23
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Independent
.."Индепендет,кстати,не могли бы вы помочь "нуждающимся" ?
а именно,какую анкету собираетесь заполнять для ребеночка,которому нет еще 18 годов?
на "Р".
(буду премного благодарна.ежели прямо вот и ссылку на анкету дадите.(распечатать)"...



Вероятно вот это единая для всех случаев анкета Р, (специалисты может поправят):

http://migri.fi/documents/5202425/5...+%2 8fi%29.pdf



Можно приступать:



!



Спасибо.
(надеюсь и у вас все же придут мысли ,как положительно решить вопрос.
как родитель,я прекрасно понимаю ваши переживания)

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2018, 01:00   #24
Golf11
Пользователь
 
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 27-06-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Independent
18 лет исполнилось, когда непрерывный стаж по oleskelulupa «А» 3 года и 10 месяцев, получается к 4 годам проживания, то есть через 2 месяца можно было бы подавать на «P», но уже не член семьи!!!
Oleskelulupa получена в 14 лет - основание член семьи, папа работает, зарплата позволяет!
В настоящее время также проживает с родителем, папиной зарплаты опять же хватает по-всем требованиям !!!
Никаких соц. пособий ни у кого не было, учится в амматтиколу, криминала не было, работы своей естественно пока нет.

Что в такой ситуации необходимо для гарантированного получения ”P”, какие шансы?

А на гражданство не легче будет подать? Условия: 4 года постоянного проживания в стране по статусу А, языковой тест средний уровень.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2018, 01:03   #25
Ashley
Богиня 8)
 
Аватар для Ashley
 
Сообщений: 3,985
Проживание: Russia=Ukraine=Finland
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Independent
Индивидуально в правовом государстве только суд может рассматривать и оценивать, например степень вины!
А здесь ситуация вполне стандартная и типичная, поддающаяся описанию.
И если действительно в законе и правилах об этом ничего не говориться, и решения принимаются индивидуально, то это называется правовая дыра, что есть очень и очень плохо, потому что этот юридический вакуум в первую очередь БЬЁТ по наименее защищённым в силу своего возраста людям, что для Финляндии мягко говоря странно.


никакой правовой дыры: в случае депортации матери либо отъезда матери всвязи с расторжением брака, ребенок, как учащийся,по его желанию остается, продолжая учебу до ее завершения при условии отсутствия пропусков и достаточного уровня финансовых средств.

столько "!!!!!"
как слюной на вентилятор...

просто так мигри никому не отказывает

приходите на форум людей "разводите "

.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2018, 01:46   #26
Ashley
Богиня 8)
 
Аватар для Ashley
 
Сообщений: 3,985
Проживание: Russia=Ukraine=Finland
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Меланхолика,мне бы прям ткнуть пальцем-носом и чтоб я распечатала.
Ну не понимаю я на этом сайте ни пига.
хоть убей.


(или же.раз она одинакова для всех.то спокойно могу заполнять OLE_P_PEU ?)


http://www.svkeskus.fi/blog/perevod...ionnoj-sluzhby/ перевод на русский
http://www.svkeskus.fi/wp-content/u... _suomessa.pdf
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2018, 13:16   #27
Independent
Пользователь
 
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 11-04-2018
Status: Offline
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Ashley



Не путайте разные вещи !!!



Это анкета для первого внж РН1, а человеку нужна анкета для пюсюва Р_PEU, её перевода на ресурсе svkeskus нет!

На сайте мигри пожалуйста:
http://migri.fi/documents/5202425/5...+%2 8fi%29.pdf



!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2018, 14:45   #28
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Iria86
Успокойтесь. По закону с 18 не член семьи, но если проживает с родителями, то одна руокакунта, а значит де юре - взрослый и не семья, де факто семья и еще ребенок, учеба дополнительный плюс. Т.е. у ребенка крепкие связи с Финляндией и пюсюву скорее всего дадут, если не попадется какой-то неумный работник читающий только основной закон, но такое решение уже можно оспорить на основании крепкой связи с Финляндией (школу закончил здесь и продолжение учебы). И не надо делать глупостей и контракты заключать.

+++
я автору про это и писала. что если подросток живет с родителями и они его обеспечивают, своих доходов нет и он учится, то продлят.

Если он учится, но живет отдельно, есть свои какие-то подработки - то надо думать про студенческий ВНЖ, т.к он уже не член семьи

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2018, 14:49   #29
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ashley
при условии отсутствия пропусков и достаточного уровня финансовых средств.

А скажите пожалуйста, чем подтверждается этот достаточный уровень средств? Если выпиской из банковского счета, то как они могут быть уверены, что после выдачи визы деньги с этого банковского счета не будут сняты или переведены на другой счет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2018, 15:39   #30
Ashley
Богиня 8)
 
Аватар для Ashley
 
Сообщений: 3,985
Проживание: Russia=Ukraine=Finland
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
А никто и не собирается быть уверенным,условия выполненны,значит всё ок.
Вот сейчас прошла компания т.н . активная модель
Лично знаю,кто просто развёл ТЕ-тоймисто,повернувшись с правого на левый бок.
ТЕ-тоймисто легко могло бы проверить истинное положение ,но это никому не надо,как и в этом случае.
Деньги можно положить,а потом снять.
Правда кушать надо что нибудь.
Дыра кстате,правовая в мигри специально оставлена,что бы делать,как удобно.
А так здесь бы уже было 10 млн да с бородками,коротко стриженных.


а чего это вы так за всех переживаете?
не провоцируйте народ
каждый способен сам ответить за себя и свое положение
мне, к примеру, до фонаря чем лично вы заняты , грустненький вы наш.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 20:07.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно