У мамы непонятная ситуация.Две недели провела в больнице на ИВЛ и капельницах,потом наметилась положительная динамика,сказали,что уже ничего не угрожает,все тесты отрицательные,анализы в пределах нормы.
Сказали можно идти домой.Через 10 дней взяли контрольный тест и он опять оказался положительным!
После больницы сидела дома все дни,нигде не была.Вообще непонятно что.Или тесты врут или повторно заболела.Ничего не понять!
Анекдот
Если написать на каком угодно товаре «Без кудиблоидов», то продажи пойдут вверх. Примечательно, что если написать «С кудиблоидами», то продажи тоже пойдут вверх.
У мамы непонятная ситуация.Две недели провела в больнице на ИВЛ и капельницах,потом наметилась положительная динамика,сказали,что уже ничего не угрожает,все тесты отрицательные,анализы в пределах нормы.
Сказали можно идти домой.Через 10 дней взяли контрольный тест и он опять оказался положительным!
После больницы сидела дома все дни,нигде не была.Вообще непонятно что.Или тесты врут или повторно заболела.Ничего не понять!
А как самочувствие вашей мамы ? Анализ покажет наличие вируса ещё в течении до 90 суток . Но этот вирус НЕ АКТИВНЫЙ .
Я тоже переболел . Правда , обошлось - " отделался лёгким испугом " - переболел легко и обошлось без госпитализации . Перед тем , как выйти на работу , сделал тест ещё раз ( босс требовал отрицательного результата ) и тест показал наличие вируса . Но потом мне позвонила врач и разъяснила ситуацию .
ЗДОРОВЬЯ вашей маме !
А как самочувствие вашей мамы ? Анализ покажет наличие вируса ещё в течении до 90 суток . Но этот вирус НЕ АКТИВНЫЙ .
Я тоже переболел . Правда , обошлось - " отделался лёгким испугом " - переболел легко и обошлось без госпитализации . Перед тем , как выйти на работу , сделал тест ещё раз ( босс требовал отрицательного результата ) и тест показал наличие вируса . Но потом мне позвонила врач и разъяснила ситуацию .
ЗДОРОВЬЯ вашей маме !
Слабость все дни,плохой сон,насморк,как выписали из больницы,так и есть до сих пор.
Ну в момент выписки наличия вируса не показывало во всяком случае. Сейчас показало.
За пожелания- спасибо!
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Был сегодня в Terveystalo (плановое посещение - они официально обслуживают наш университет). Спросил их, какая у них есть информация о сроках начала вакцинации обычных людей. Сказали, что никакой. Нет даже примерных планов о сроках начала массовой вакцинации, доведенных до таких крупных провайдеров медицинских услуг, как Terveystalo.
Похоже, что с возможностью закупить для страны действительно большие партии вакцины (а не 10 тысяч в неделю) - большие проблемы.
"Точечная" вакцинация только медиков и тех, кто входит в группы риска, понизит общую смертность (это хорошо), но никак не нормализует жизнь для остальных граждан. Для нормализации жизни нужно вакцинировать хотя бы половину населения в течении 2-3 месяцев. Для этого Финляндии необходимы 400 тысяч доз вакцины в неделю, а не заявленные 10 тысяч.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zaicik
Кто нибудь знает, кто несет ответственность за последствия после принятия этой "условно разрешенной вакцины? Кроме самого добровольца.
Надо, что бы непременно кто то нес ответственность? Так спокойнее, что ли? Ну изготовитель несет ответственность, а так же сертифицирующий орган. Так легче?
Надо, что бы непременно кто то нес ответственность? Так спокойнее, что ли? Ну изготовитель несет ответственность, а так же сертифицирующий орган. Так легче?
В том и дело что из за ускоренной процедуры разрешений производители и изобретатели вакцин в США и Европе добились снятия ответственности за возможные негативные последствия вакцинирования. Судов с ними точно не будет, а с кем будет наверное каждая страна сама будет решать.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
В том и дело что из за ускоренной процедуры разрешений производители и изобретатели вакцин в США и Европе добились снятия ответственности за возможные негативные последствия вакцинирования. Судов с ними точно не будет, а с кем будет наверное каждая страна сама будет решать.
Ну так кто боится может подождать годик, какие проблемы?
А ковид-диссидентам по логике вообще эта тема не должна быть интересна, а оно вот как. Че то тут не сходится.
Ну так кто боится может подождать годик, какие проблемы?
А ковид-диссидентам по логике вообще эта тема не должна быть интересна, а оно вот как. Че то тут не сходится.
А зачем ты неправду написал? Ведь знал что производители на этот раз будут невиноуны, в новостях ежедневно об этом пишут.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Есть информация, до какого количества нарастят?
Нету, только мои спекуляции. Всего ЕУ заказал 400 млн доз, примерно получается по 30 млн в месяц или больше.
Примерно 1% доз наши то есть не менее 300 000 мы должны получать ежемесячно, а может и больше.
Но это в среднем, скорее всего скорость будет выше. Производственная мощность на 2021 - 1.3 млрд доз.
А еще астра зенека поступает, ту вообще просто в холодильнике можно хранить и стоит 2 евро.
Я думаю, будет примерно как с масками -сейчас дефицит, но к апрелю-маю основная масса желающих будет вакцинирована
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Нету, только мои спекуляции. Всего ЕУ заказал 400 млн доз, примерно получается по 30 млн в месяц или больше.
Примерно 1% доз наши то есть не менее 300 000 мы должны получать ежемесячно, а может и больше.
Но это в среднем, скорее всего скорость будет выше. Производственная мощность на 2021 - 1.3 млрд доз.
А еще астра зенека поступает, ту вообще просто в холодильнике можно хранить и стоит 2 евро.
Я думаю, будет примерно как с масками -сейчас дефицит, но к апрелю-маю основная масса желающих будет вакцинирована
Впору создавать опрос на тему вакцинации, с вопросом "Будете ли вы вакцинироваться от коронавируса?" Оттуда мы узнаем, что будут вакцинироваться около, ну погадаю))), 50%, стало быть для перевода вируса в сезонную инфекцию достаточно будет 25% доз от общего населения, то есть не более 1 млн 500 тыс для Фи, значит, со скоростью 300 тыс вакцинаций в месяц всех желающих вакцинируем как раз к лету. Испуганты, диссиденты и прочие отрицатели могут переболеть, но у них был выбор. Дети как бы не в зоне риска, их вычел как не срочных. Думаю, к лету ограничения начнут снимать.
Впору создавать опрос на тему вакцинации, с вопросом "Будете ли вы вакцинироваться от коронавируса?" Оттуда мы узнаем, что будут вакцинироваться около, ну погадаю))), 50%, стало быть для перевода вируса в сезонную инфекцию достаточно будет 25% доз от общего населения, то есть не более 1 млн 500 тыс для Фи, значит, со скоростью 300 тыс вакцинаций в месяц всех желающих вакцинируем как раз к лету. Испуганты, диссиденты и прочие отрицатели могут переболеть, но у них был выбор. Дети как бы не в зоне риска, их вычел как не срочных. Думаю, к лету ограничения начнут снимать.
Так от гриппа сезонного гриппа тоже не все вакцинировались каждый год. Так все и придёт в нормальное русло
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
У мамы непонятная ситуация.Две недели провела в больнице на ИВЛ и капельницах,потом наметилась положительная динамика,сказали,что уже ничего не угрожает,все тесты отрицательные,анализы в пределах нормы.
Сказали можно идти домой.Через 10 дней взяли контрольный тест и он опять оказался положительным!
После больницы сидела дома все дни,нигде не была.Вообще непонятно что.Или тесты врут или повторно заболела.Ничего не понять!
Тесты вообще очень условные - в этом то и вся причина не только для вашей мамы.
Сообщений: 1,040
Проживание: Питер
Регистрация: 23-12-2007
Status: Offline
Тесты берут из носа и ротополости, если он высеивается значит он там еще присутствует, у некоторых он около месяца положит., больше пейте морсов, варите бруснику и витамины Д и цинк, еще С. Мы болели почти все лето, капали аквадетрим.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Нету, только мои спекуляции. Всего ЕУ заказал 400 млн доз, примерно получается по 30 млн в месяц или больше.
Примерно 1% доз наши то есть не менее 300 000 мы должны получать ежемесячно, а может и больше.
В этом и проблема. В том, что не только нет достаточного количества вакцин сейчас, но даже нет планов с конкретными цифрами, привязанными к конкретным датам. На мой взгляд это признак того, что вакцин реально ни у кого нет, и никто не гарантирует конкретные поставки в конкретные сроки.
Ваши расчеты мне не совсем понятны. 300 тысяч ежемесячно плохо согласуются с реально полученными 10 тысячами доз и обещанием на следующей неделе "получить еще".
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Ваши расчеты мне не совсем понятны. 300 тысяч ежемесячно плохо согласуются с реально полученными 10 тысячами доз и обещанием на следующей неделе "получить еще".
Между заводом и пациентом находится сложная и дорогая цепь логистики, институтов и конкретных людей, все нужно отладить сначала. Ту же доставку и хранение при минус 70
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Между заводом и пациентом находится сложная и дорогая цепь логистики, институтов и конкретных людей, все нужно отладить сначала. Ту же доставку и хранение при минус 70
Для меня это примерно, как пояснение из известного армянского мультфильма, почему лошадь медленнее, чем человек.
Думаю, что все это - мелочи по сравнению с разработкой вакцин. Для такой высокотехнологичной страны, как Финляндия, организовать хранение и доставку - не проблема. Главная проблема сейчас - вакцинация разрешена, но вакцин катастрофически не хватает. И это касается не только вакцины Pfizer.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
. Главная проблема сейчас - вакцинация разрешена, но вакцин катастрофически не хватает.
Месяц назад вакцин было ровно ноль.
Сейчас Pfizer заявил масштабы производства, 2020 - 50млн, 2021 - 1.3млрд.
Это примерно 100 млн доз в месяц, есть разница?
Так что слово "катастрофически" я бы не употреблял, надо просто дождаться своей очереди.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Месяц назад вакцин было ровно ноль.
Сейчас Pfizer заявил масштабы производства, 2020 - 50млн, 2021 - 1.3млрд.
Это примерно 100 млн доз в месяц, есть разница?
Так что слово "катастрофически" я бы не употреблял, надо просто дождаться своей очереди.
Давайте правильно расставим акценты. Я не против дождаться своей очереди. Меня расстраивает то, что конкретные сроки очереди Финляндии никто даже не озвучивает.
За первые две недели вакцинации в США вакциной Pfizer уже вакцинировано около 30 миллионов человек. Это почти 10% от популяции. Такими темпами они к концу февраля обеспечат коллективный иммунитет и доступность вакцины для всех граждан, желающих привиться.
За первую неделю в Финляндии вакцинировано 10 тысяч человек. Это 0.2%. То есть скорость вакцинации в 25 раз меньше, чем в США. Сегодня озвучили, что полученных вакцин едва хватает для медперсонала и пожилых людей начнут вакцинировать не ранее второй половины января.
То, что никто не называет конкретных сроков, когда именно в Финляндию поступят большие партии вакцин, означает, что либо пока ничего серьезного не удалось законтрактовать, либо население не хотят расстраивать отдаленностью этих сроков (например, массовая вакцинация в Финляндии стартует в сентябре). Оба варианта меня не радуют.
Появились первые сообщения о прививочной кампании в США... картина нерадостная... медработники, работающие "на переднем крае", почему то отказываются от вакцинирования...
- В больнице Святой Елизаветы в Калифорнии из 700 сотрудников больницы, имеющих право на вакцинацию, менее половины готовы были сделать прививку...
- В медицинском центре Providence Holy Cross в Лос-Анджелесе, Калифорния, каждая пятая медсестра и врач отказались от прививки...
- По словам представителей органов здравоохранения округа, примерно от 20% до 40% врачей округа Лос-Анджелес, работающих на переднем крае, отказались от прививки...
- По словам директора по общественному здравоохранению Ким Саруватари, в округе Риверсайд 50% медработников первичного звена отказались от вакцины...
- Исследование, проведенное Фондом Kaiser Family, показало, что 29% медицинских работников «не решаются на вакцинацию»...
Причинами называют чаще всего: побочные эффекты, недоверее правительству, гарантирующему безопасность вакцин, опасения по поводу роли политики при разработке этих вакцин...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Появились первые сообщения о прививочной кампании в США... картина нерадостная... медработники, работающие "на переднем крае", почему то отказываются от вакцинирования...
- В больнице Святой Елизаветы в Калифорнии из 700 сотрудников больницы, имеющих право на вакцинацию, менее половины готовы были сделать прививку...
- В медицинском центре Providence Holy Cross в Лос-Анджелесе, Калифорния, каждая пятая медсестра и врач отказались от прививки...
- По словам представителей органов здравоохранения округа, примерно от 20% до 40% врачей округа Лос-Анджелес, работающих на переднем крае, отказались от прививки...
- По словам директора по общественному здравоохранению Ким Саруватари, в округе Риверсайд 50% медработников первичного звена отказались от вакцины...
- Исследование, проведенное Фондом Kaiser Family, показало, что 29% медицинских работников «не решаются на вакцинацию»...
Причинами называют чаще всего: побочные эффекты, недоверее правительству, гарантирующему безопасность вакцин, опасения по поводу роли политики при разработке этих вакцин...
А врачи,это в первую очередь,умные люди!
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Появились первые сообщения о прививочной кампании в США... картина нерадостная...
А че ты все про америку и чужое? Ты вроде доктором себя позиционируешь, ну и прекрасно, расскажи, как у вас дела обстоят, интересно же. И в каком лечебнлм учреждении.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Появились первые сообщения о прививочной кампании в США... картина нерадостная... медработники, работающие "на переднем крае", почему то отказываются от вакцинирования...
Нерадостная для нас. Отдали бы в Финляндию эти вакцины...
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
- По словам представителей органов здравоохранения округа, примерно от 20% до 40% врачей округа Лос-Анджелес, работающих на переднем крае, отказались от прививки...
Оставшихся 60-80% вполне достаточно для решения проблемы.
Они там в Los Angeles Times опрашивали медработников, почему они отказались от вакцины. Вот типичная ситуация:
"April Lu, a 31-year-old nurse at Providence Holy Cross Medical Center, said she refused to take the vaccine because she was not convinced it was safe for pregnant women. She is six months pregnant."
Я эту Эприл вполне понимаю и согласен с ее решением.
А че ты все про америку и чужое? Ты вроде доктором себя позиционируешь, ну и прекрасно, расскажи, как у вас дела обстоят, интересно же. И в каком лечебнлм учреждении.
Вы вроде себя умным человеком позиционируете, ну и прекрасно, рассказываю: начало прививочной кампании в Финляндии начнётся в январе-феврале.... тоисть, на данный день никаких исследований и соответственно выводов о прививочной кампании в моём лечебном учреждении и в Финляндии сделать невозможно... паэтому пишу об Америке....
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Вы вроде себя умным человеком позиционируете, ну и прекрасно, рассказываю: начало прививочной кампании в Финляндии начнётся в январе-феврале.... тоисть, на данный день никаких исследований и соответственно выводов о прививочной кампании в моём лечебном учреждении и в Финляндии сделать невозможно... паэтому пишу об Америке....
Уже прививают.
И даже первые жалобы поступили на побочку. Всё пишут в местной прессе.
...Оставшихся 60-80% вполне достаточно для решения проблемы....
Может быть... хотя никто не знает сколько времени будет сохраняться иммунитет, никто не может предсказать появление нового штамма невосприимчивого к данной вакцине...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Спасибо за информативную ссылку. Получается, что одно из двух: или прививочных пунктов было организовано мало и их время работы было ограниченное, или же народ не спешит....
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Сегодня впервые за ковидное время сходила в бассейн. Вот что интересно: в разных городах есть разные ограничения в связи с пандемией. Например у нас запрещено пользоваться фенами , а в Йоэнсуу закрыты сауны при бассейне. Не совсем понимаю логику, честно говоря.
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Сегодня впервые за ковидное время сходила в бассейн. Вот что интересно: в разных городах есть разные ограничения в связи с пандемией. Например у нас запрещено пользоваться фенами , а в Йоэнсуу закрыты сауны при бассейне. Не совсем понимаю логику, честно говоря.
У нас только отправили на каникулы группы. Народу немного. Сегодня сообщили печальную весть: некто отпускник с короной побывал в нашем бассейне, и уже выявлен один местный заболевший.
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Сегодня впервые за ковидное время сходила в бассейн. Вот что интересно: в разных городах есть разные ограничения в связи с пандемией. Например у нас запрещено пользоваться фенами , а в Йоэнсуу закрыты сауны при бассейне. Не совсем понимаю логику, честно говоря.
Чего тут непонятного? Каждый город по-своему экономит на электричестве. В Йоенсуу видимо экономить надо больше
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
У нас же до 10 января всё закупорили... и бассейны, и закрытые спортивные помещения... единственно- каток с исскуственным льдом открыт, но одновременно могут находиться на льду только 100 человек...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
У нас же до 10 января всё закупорили... и бассейны, и закрытые спортивные помещения... единственно- каток с исскуственным льдом открыт, но одновременно могут находиться на льду только 100 человек...
Во фламинго вчера вечером не протолкнуться было, как в лучшие годы. Кроме весеннего периода всёзакрытия ходим пару раз в месяц как и раньше, территория свободы, маски не нужны, дистанции тоже. Хлорка наверное вирус нейтрализует, никто не боится.
Сегодня впервые за ковидное время сходила в бассейн. Вот что интересно: в разных городах есть разные ограничения в связи с пандемией. Например у нас запрещено пользоваться фенами , а в Йоэнсуу закрыты сауны при бассейне. Не совсем понимаю логику, честно говоря.
Ничего себе у вас вольница.
У нас аж до 17.01 закрыто для простых смертных.
Сегодня впервые за ковидное время сходила в бассейн. Вот что интересно: в разных городах есть разные ограничения в связи с пандемией. Например у нас запрещено пользоваться фенами , а в Йоэнсуу закрыты сауны при бассейне. Не совсем понимаю логику, честно говоря.
Мои догадки об их логике. Фены своей струей воздуха гоняют вирусы по помещению. А сауны - да, тоже подумала про экономию электроэнергии.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Прочитал отчет о третей фазы испытаний вакцины Moderna. Все вроде бы неплохо. Вакцину можно хранить в обычном холодильнике, 25% добровольцев были старше 65 лет, куча добровольцев была из групп риска: 10% с диабетом, 5% с серьезными заболеваниями сердца, и т.д. вплоть до спида (0.6%).
При этом вакцина показала хорошую эффективность: 94%, ни один из в итоге заболевших не болел тяжело.
Я бы ее вколол себе прямо сейчас, если бы была возможность.
Встретил интересную непонятную цифру. Среди тех, кому давали плацебо, заболело 185 человек. Из них в итоге умер только 1. Получается, что смертность от Covid во время третей фазы исследований была на уровне 0.5% (с вероятностью 95% не превышала 1.1%).
Почему смертность в группе плацебо была сильно ниже, чем в среднем по стране (исследования проводились в США)? Они получали хорошее лечение и вовремя диагностировались?
Последнее редактирование от ponom : 04-01-2021 в 18:59.
...Встретил интересную непонятную цифру. Среди тех, кому давали плацебо, заболело 185 человек. Из них в итоге умер только 1. Получается, что смертность от Цовид во время третей фазы исследований была на уровне 0.5 (с вероятностью 95% не превышала 1.1%).
Почему смертность в группе плацебо была сильно ниже, чем в среднем по стране (исследования проводились в США)? Они получали хорошее лечение и вовремя диагностировались?
Снова Вы за своё... ну о каком "хорошем" лечении Вы речь ведёте? нет лечения, кроме симптоматического... У них сейчас всё возможно, например, Вы слышали о новой "замечательной" идее о том как быстро и максимально по количеству провести вакцинирование?... выход просто "обалденный" по своей простоте... зацените:
Цитата:
В целях ускорения вакцинации от коронавируса американское правительство рассматривает возможность ввести части населения лишь полдозы препарата, разработанного американской компанией Moderna. Об этом в эфире телеканала CBS сообщил Монсеф Слауи, возглавляющий команду ученых в рамках американской госпрограммы ускоренной разработки и распространения вакцины.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Снова Вы за своё... ну о каком "хорошем" лечении Вы речь ведёте? нет лечения, кроме симптоматического...
Это не мое. Почитайте официальный российский протокол лечения. Или украинский. Хорошее лечение подразумевает (как минимум при тяжелом протекании болезни) прием препаратов, предотвращающих образование тромбов (с последующим инсультом или инфарктом) и развитие бактериальной пневмонии, а также предотвращающих цитокиновый шторм.
Ничего себе у вас вольница.
У нас аж до 17.01 закрыто для простых смертных.
У нас все пока открыто, но с ограничениями: типа в джакузи сидеть только по 8 человек и в кинотеатрах не кучковаться. Но мероприятия крупные отменены как и везде.
Последние 50 обсуждений
, а в Йоэнсуу закрыты сауны при бассейне. Не совсем понимаю логику, честно говоря.
Линейный вид
Suomeksi