Denis Solodov

Как помочь жене?
После переезда начал замечать за женой странное. Она пристрастилась к алкоголю. Сначала участились праздники - она покупала вино при любом мало-мальски поводе. Ребенок получил наконец хорошую оценку - праздник, сдала проект на работе - праздник, помирилась с подругой - праздник, ну и пятница, само собой, тоже маленький праздник. Поводы для праздников находились по два раза в неделю. Дальше я стал замечать, что она вечером уже без всякого повода наливает себе бокал вина. На вопросы, почему она так делает, слышал одно: мне нужно расслабиться и снять стресс. Я попытался донести до нее, что это начало алкоголизма, но она, похоже, не видит в ежедневном употреблении алкоголя проблемы. Что делать? Ждать, пока у нее посыпется здоровье, и тогда она осознает, что надо завязывать? Добровольно идти к врачу она не хочет.

     

Crest

Французы тоже каждый день вино пьют, в меру. И врачи говорят что это полезно. Может Вы зануда а не жена алкоголичка.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Marmir

врач не поможет. на самом деле никто не поможет. так что, если хотите сохранить брак, заканчивайте жене досаждать.

    кто голосовал?  

Jade

Неужели никому никогда не удавалось перевоспитать пьяниц?
Сперва нужно досаждать, а если не поможет, то тогда развод.

Либо развод, либо серьёзный ультиматум.
Жить с пьяницами - себя не уважать.

    кто голосовал?  

Elektra

Вроде, алкоголизм - это болезнь и нужен врач. Перевоспитать болезнь невозможно.

    кто голосовал?  

Jade

Раз раньше не пила, то вроде как бытовое пьянство, а не алкоголизм:

"Как отличить бытовое пьянство от алкоголизма?"
https://rehabnow.ru/articles/byitovoe-pyanstvo

     

Marmir

перевоспитать никого нельзя. особенно взрослого человека.
пьянство, кроме того, не ошибка поведения, а химическая зависимость мозга от определённых веществ.

если встанет выбор: алкоголь или партнер, то алкоголик всегда выберет выпивку. пытаться даже смысла нет.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Jade

Понятно, что у человека множество разных "биохимических" слабостей организма.
И всё это ок до тех пор, пока свои слабости человек не вешает на другого, вводя партнёра в заблуждение.
Пусть пьяница живёт себе один или находит себе пьющих партнёров и партнёрш.

Зачем пьяницам искать непьющих партнёров, скрывая свой пьяный порок?
Если партнёр не пьёт, то сразу нужно честно предупреждать о своих алко/нарко-зависимостях, не обманывать и не портить жизнь своими пьяными проблемами, как в случае ТС.

А раз пьющий обманул и испортил жизнь другому, то нужно придумать серьёзный ультиматум - ответно навешать таких в ответ проблем, чтоб пить забыл/ла.
Если человек не пьёт на работе, значит, способен себя сдерживать, не так ли?

     

Marmir

и это я могу обьяснить.
если люди создают пару в молодом возрасте, то они не знают, есть ли у них потенциальная алкогольная зависимость. или какая-то другая химическая зависимость. поэтому нечего скрывать. наоборот, на самом деле алкоголику непьющий человек крайне неприятен для совместной жизни. но это знание и о нём, и о себе, приходит уже много позже. поэтому, единственный мой совет автору: если хочешь сохранить брак - не доставай. как только он сформулирует ультиматум, то будет выброшен из жизни партнёра. если его такая ситуация устраивает, то и отлично. но вроде бы как совета "как мне побыстрее развестись" он пока не спрашивал.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

KiDr

ждать пока здоровье испортится долго придётся, у меня такая же ситуатция как у вашей жены, только я осознаю что пью многовато А вообще я бы тоже насторожился. Хотя это пока ещё не алкоголизм.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Olka

Автор, если количество и градус начинают расти, то следует насторожиться.

     

Marmir

он самый это и есть.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

Ты это меня не пугай! Я сегодня собрался по чуть-чуть...

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

а чего пугаться-та? чай не девочка. алкоголизм - это не под забором лежать, а получать удовольствие от изменения сознания.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

да и при том он не лечится, как бы уже и не сделать ничего.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ON

Пора бить тревогу. Женский алкоголизм не лечится и частенько заканчивается очень плохо.

     

Yasmin

бокал вина не алкоголизм, но если начнет по бутылке за вечер то уже проблема

у французов вино вообще напиток еду запивать) как у финнов молоко

https://korrespondent.net/lifestyle...e-krasnogo-vina

    кто голосовал?  

Olka

Никакой не лечится окончательно, к сожалению.
Женский алкоголизм просто более опасен для организма женщины и более разрушителен.

    кто голосовал?  

Crest

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Elektra

Скорее всего, жене скучно с Вами, а алкоголь, снимает стресс и расслабляет - «напился и забылся».
Надеюсь, что постараетесь(жена и вы), обновить свои отношения и внести в них новизну, иначе,
скоро на форуме, будут обсуждать- «Развод и что делать?».

    кто голосовал?  

KiDr

Это так по женцки!!!!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Yasmin

напиться и забыться с бокала?))

    кто голосовал?  

Crest

Ага, как будто речь о ученице третьего класса.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

KiDr

Нет проблему на мужиков перенести

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Elektra

Причём здесь-« перенести на мужиков?» Я так поняла, что мужчина(муж), на форуме, спрашивает совета, типа:- «Что делать, жена пьёт?» По мере возможности, ему отвечают.
Я высказала своё мнение:- что пьёт от скуки и рутины в отношениях, ей хочется праздника или чего-то нового в жизни.
Нужно и мужу и жене, что-то менять в своих отношениях или всё может закончиться - разводом.

     

malexTrolli

Те у кого алкоголизм вроде отращивают себе какие то синапсы кторые вырабатывают гормон удовольствия как реакцию на алкоголи и избавиться от этих синапсов уже невозможно при текущей медицине. Поэтому алкоголизм и не лечится. Но вроде как бухать надо реально много чтобы перейти эту границу но если перешел назад дооги нет.

Я могу рюмочку другую в неделю выпить но больше не пью т.к. меня это вгоняет в депрессуху, ухудшается сон и потом работать на могу целый день, мозги не варят.

     

Vavilen

Брось ты не лечится.
Вырежут что нибудь,сразу пить бросают.
Другое дело,что организм крепкий ,молодой,питание отменное.
Такой организм долго продержится,да если пить марочное,а не борматуху.
Все бросают,но одни в этом мире,а другие уже в другом.

     

malexTrolli

Мозг вырежут? Единственное лечение это 100% отказ от алкоголя. Маленькая рюмочка даже через 20 лет как бросил пить изза алкоголизма опять ввергает в запой т.к. синапсы никуда не ждеваются.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Crest

Так запой и просто выпить в удовольствие, разное.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Vavilen

Пол желудка вырежут,или на диализ посадят,сразу бросают.

     

malexTrolli

Ну я и говорю единственное лечение эт 100% отказ от алкоголя.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

KiDr

Ты про нейропластичность мозга слышал?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

HelVa

Elektra а почему именно «не хватает в отношениях»? По-моему, жизнь в Финляндии (особенно с непривычки) в целом вполне может располагать к развитию ощущения малопразлничности.

    кто голосовал?  

Elektra

Лично моё мнение, если супруга, постоянно ищет повод, чтобы выпить, то видимо, ей скучно конкретно с мужем(как может быть скучно с любимым человеком?) значит в отношениях застой. Я не считаю, женщину алкоголичкой.

    кто голосовал?  

~aurinko~

До переезда то она не пила так часто. После переезда стала. Почему причина в муже?

Человек в новой стране. Я не знаю подробностей, но можно подумать что родственники остались в другой стране. Друзья в другой стране. Знакомые тоже. Другая культура.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

KiDr

Во, Я тоже по этому пью.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Elektra

Всё что угодно, может быть(может муж зануда). Я отталкиваюсь от того, что когда, люди любят друг друга, то им не скучно вместе и не надо повышать настроение алкоголем - придумывать всякие поводы для праздника с выпивкой и друзьями.
Очень часто, семьи переезжают в другую страну и распадаются, т.к. меняются взгляды на жизнь и возникают всякие трудности интеграции.

    кто голосовал?  

Atlantida

12 лет назад мой самый близкий родственник самостоятельно ходил на заседания анонимных алкоголиков при церкви. узнайте, есть ли такое рядом с вами. финны не будут думать и гадать, православный это или лютеранин. просто помогут человеку. без нотаций и вопросов.

     

Elektra

Ну это, если супруга автора согласиться, а она не считает, что у неё проблема.(по словам автора).

     

Naali

Почитала я вас и налила себе imperial stout.

По-моему люди делают слишком серьезные выводы из того что человек стал больше пить.

    кто голосовал?  

Yasmin

я вина бокал налила) лечиться пора от алкоголизма так как больше одного бокала и не лезет)))

    кто голосовал?  

Marmir

а я, как обычно, заканчиваю вторую бутылку. поэтому вроде бы как знаю, о чём говорю.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Yasmin

жена автора темы бутылками не заливала

     

Marmir

ну так и я не всегда бутылками заливала. но время-то идёт.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

HelVa

Насчёт изменений сознания мне всегда было интересно, потому что непонятно. В чем прелесть запихивать Себя на заднее сиденье и выводить на авансцену и передавать управление чужому Ничему, результату рандомных перетасовок в работе мозга под химическим воздействием отравляющих веществ? - Внутренний конфликт, неприятие себя, нелюбовь к себе?

     

~aurinko~

Издеваешься над пьяными женщинами

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Marmir

я могу тебе обьяснить. ты когда-нибудь употребляла вещества? от которых мгновенная и устойчивая эйфория? так вот алкоголь для некоторых - то же самое, но только легальное.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

HelVa

То есть алкоголь даёт мгновенную и устойчивую эйфорию? Хм, не замечала... Кроме того, допустим, даёт. Но эйфория эта - не «настоящая», а «подарок» в виде обмена Себя на неудачного клоуна с признаками ЗПР. Не говоря уже о сопряжённых опасностях и похмелье... Очень непривлекательная сделка.

     

Marmir

вы понимаете механизм привыкания к наркотикам? алкоголь - это абсолютно тоже самое.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

HelVa

Не знаю. Мне кажется, что понимаю, но может я ошибаюсь... Ведь пары раз, достаточных для ознакомления с влиянием алкоголя на твоё сознание, привыкания не наступает?.. Впрочем, я когда-то слышала, что с наркотиками например - зависит от природной данности конкретного человека: есть те, которые подсаживаются долго, а есть те, которые влипают очень быстро. Не знаю, насколько это соответствует действительности.

     

emmi.

Если женщина выпивает по бокалу вина в день даже несколько раз в неделю, и у нее нет никаких других проблем, то есть нормально справляется с работой, не водит машину в нетрезвом состоянии, то, с точки зрения официальной медицины, у нее нет ни алкоголизма, ни повышенного риска заработать алкоголизм. Смотрите простой аудит тест.
https://paihdelinkki.fi/fi/testit-j...on-riskit-audit

     

Jade

С точки зрения официальной медицины, она, явно, злоупотребляет алкоголем - раз пьёт так часто (ежедневно бокал плюс празднички).
У неё средний риск заработать алкоголизм, судя по аудит.
Автор правильно забеспокоился.

Смотрим AUDIT(Alcohol Use Disorders Identification Test):
если прогнать по всем вопросам теста, то она получает не меньше 8-10 очков - это уже средний риск (низкий риск 0-7 очков):
https://www.uptodate.com/contents/c...tient-education
когда женщина пьёт не меньше 4 раз в неделю (даже всего 1 бокал), то это всё равно даёт 4 очка и говорит о злоупотреблении алко:
For females: Scores ≥3 are consistent with alcohol misuse:
https://www.mdcalc.com/audit-c-alcohol-use

     

emmi.

8-10 очков- это ваши личные домыслы.

4 раза в неделю или больше ( то есть даже если каждый день, включая праздники )
по бокалу вина- это 4 балла, нет алкоголизма и низкий риск его заработать.
Ссылка у меня на финском языке, в Финляндии живем, но критерии те же.

https://paihdelinkki.fi/fi/testit-j...on-riskit-audit

     

Jade

8 очков - это не мои домыслы, а ваше невнимательное прочтение вопросов аудит.

Женщина получает 4 балла за злоупотребление алко 4 раза в неделю (пункт 1)
и плюс 4 балла озабоченность супруга (пункт 10):
1) How often do you have a drink containing alcohol?
Never (0 points)
Monthly or less (1 point)
2 to 4 times a month (2 points)
2 to 3 times a week (3 points)
4 or more times a week (4 points)

10) Has a relative, a friend, a doctor or another health worker been concerned about your drinking or suggested you cut down?
No (0 points)
Yes, but not in the last year (2 points)
Yes, during the last year (4 points)

И в вашей фин.ссылке:
10. Onko joku läheisesi tai ystäväsi, lääkäri tai joku muu ollut huolissaan alkoholinkäytöstäsi tai ehdottanut että vähentäisit juomista?
Ei koskaan
On, mutta ei viimeisen vuoden aikana
Kyllä, viimeisen vuoden aikana

     

emmi.

Мы лечим сейчас - кого? У нас топикстартер не женщина, а ее муж.
Вот его успокоим, и у женщины будет 4 балла,
если никто другой ее употреблением алкоголя не озабочен.

     

Atlantida

есть действенный способ - поговорить о проблеме с членами семьи, например, с мамой супруги или с ребенком, если ребенку более 7 лет. так автор темы уже будет не один со своей проблемой. родные помогут советом и делом чуток лучше, чем форумчане, так как у них больше знаний об этой семье и есть шанс найти решение. так можно привлечь и саму супругу к "конструктивному диалогу".

     

malexTrolli

Научите как стать алкоголиком?

     

Crest

Ещё чего, будет лишний рот в Аlko, цены взлетят.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

malexTrolli

Готов покупать то что ты не пьешь! Цены взлетят только на это. Список давай!

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Crest

Тогда тебе в отдел " сидор" ну всякие там джинтоники, остальное занято.
Для начинающего как раз подойдет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...