|
|
08-10-2008, 23:53
|
#61
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Логика, на мой взгляд, есть. Даже статистику можно вывести, если спрашивать не о городах, а скажем о: наличии работы, семейном статусе, образовании, ситуации с жильем, об уровне владения языком и т.п. На мой взгляд эти критерии очень сильно влияют на срок рассмотрения заявлений.
|
Вы не правы!
Нисколько не влияет!
Ничего из этих требований не предьявлял, кроме справки о языке за 70 марок.
П.С. Я полгода был по забывчивости без "прописки", но написал обьяснение и дали за подписью Халонен амнистию!
|
|
|
08-10-2008, 23:55
|
#62
|
Пользователь
Сообщений: 683
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-01-2006
Status: Offline
|
меня попросили на отделном листе расписат все вьезди и виезди пе4ати которие били в паспорте надо било обьяснит куда и за4ем ездила
|
|
|
09-10-2008, 12:08
|
#63
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
|
[QUOTE=Musja]Вы не правы!
Нисколько не влияет!
Ничего из этих требований не предьявлял, кроме справки о языке за 70 марок.
QУОТЕ]
влияет. вы все ети данные даёте в анкете на гражданство, которую заполняете.
|
|
|
09-10-2008, 12:21
|
#64
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,583
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
|
Скажите пожалуйста... вот время между подачей заявления о гр-ве и получением решения... Когда уже бумага на руках, с какого времени вы гражданин?? Т.е. к примеру я подала 1.10.2005 и получила на руки бумагу о получении гр-ва 30.02.2006. Вот примерная дата принятия решения???
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
09-10-2008, 14:51
|
#65
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от helga.o
меня попросили на отделном листе расписат все вьезди и виезди пе4ати которие били в паспорте надо било обьяснит куда и за4ем ездила
|
Легко!!!
Поменяйте паспорт и усе!
|
|
|
09-10-2008, 18:33
|
#66
|
дикая ящерка
Сообщений: 226
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-12-2003
Status: Offline
|
А эти 6 лет непрерывного проживания или 4 для финских жен, это только годы прожитые по визе А считаются? Или без разницы по какой визе, главное чтоб непрерывно?
-----------------
Правильный путь один - СВОЙ
|
|
|
09-10-2008, 20:33
|
#67
|
любимкина - влюбленкина
Сообщений: 459
Проживание: в милом сердцу городке
Регистрация: 27-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Musja
Легко!!!
Поменяйте паспорт и усе!
|
Ага а на границе тоже информацию из компьютера поменять?
Они ведь и проверить могут ,особенно если чистенький паспорт подадите,лучше ж расписать и объяснить,чем больше скрываешь тем больше проблем
-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит
|
|
|
09-10-2008, 21:54
|
#68
|
Dances with dogs
Сообщений: 2,920
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-06-2003
Status: Offline
|
Моя сестра получила вчера итальянское гражданство-не прожила в Италии и полгода (ездила на несколько недель в отпуск), никакой языковой тест не сдавала: пришла в консульство-заполнила бумаги-через несколько месяцев получила гражданство.
Муж-итальянец живет в Питере,женаты 5 лет..
Вот такая разная Европа.
-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее
|
|
|
29-03-2009, 16:04
|
#69
|
Registered User
Сообщений: 6
Проживание:
Регистрация: 27-03-2009
Status: Offline
|
Какие новости по срокам ожидания? Я жду с мая прошлого года.
|
|
|
29-03-2009, 16:32
|
#70
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status:
Online
|
Цитата:
Сообщение от volpe
Какие новости по срокам ожидания? Я жду с мая прошлого года.
|
Kansalaisuushakemusten jonotilannekatsaus, maaliskuu 2009
Kun kansalaisuushakemukset saapuvat Maahanmuuttovirastoon, ne jaetaan kolmeen eri käsittelyjonoon. Jako tehdään seuraavin perustein.
1. hakijalla on kansallinen passi (passilliset)
2. hakijalla on pakolaisen asema tai oleskelulupa suojelun tarpeen perusteella (pakolaiset)
3. hakijalla on muukalaispassi (muukalaispassilliset)
Maaliskuussa 2009 käsittelyvuoroon ovat päässeet seuraavat hakemukset:
* Passilliset: toukokuussa 2008 saapuneita
* Pakolaiset: huhtikuussa 2008 saapuneita
* Muukalaispassilliset: tammikuussa 2008 saapuneita
Aikaisemmin vireille tulleet hakemukset ovat joko käsittelyssä tai ne on ratkaistu.
Kansalaisuushakemusten jonotilannekatsauksia julkaistaan Maahanmuuttoviraston internetsivuilla kuukausittain vuoden 2009 alusta lähtien.
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
29-03-2009, 17:06
|
#71
|
Пользователь
Сообщений: 917
Проживание: Loimaa
Регистрация: 19-01-2008
Status: Offline
|
год и три месяца...паспорт получен неделю назад
|
|
|
29-03-2009, 19:02
|
#72
|
Пользователь
Сообщений: 683
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-01-2006
Status: Offline
|
а есть ли какой то телефон чтобы позвонить и спросить как движуться дела с рассмотрением документов?
может быть ктото звонил, напишите номер, плиз!
|
|
|
29-03-2009, 19:11
|
#73
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status:
Online
|
Цитата:
Сообщение от helga.o
а есть ли какой то телефон чтобы позвонить и спросить как движуться дела с рассмотрением документов?
может быть ктото звонил, напишите номер, плиз!
|
Maahanmuuttoviraston yhteystiedot
Postiosoite: PL 18, 00581 Helsinki
Päätoimipaikka: Panimokatu 2 A, Helsinki
Asiakaspalvelu: Lautatarhankatu 10, Helsinki
Sähköposti: maahanmuuttovirasto@migri.fi (virallinen sähköposti kirjaamoon)
etunimi.sukunimi@migri.fi
Puh. 071 873 0431
Faksi 071 873 0730
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
29-03-2009, 19:30
|
#74
|
Пользователь
Сообщений: 917
Проживание: Loimaa
Регистрация: 19-01-2008
Status: Offline
|
Erityistiedustelut
maahanmuutto-, kansalaisuus- ja turvapaikka-asioissa
Puh. 071 873 0431
ti-to klo 10-11
|
|
|
29-03-2009, 20:01
|
#75
|
Пользователь
Сообщений: 683
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-01-2006
Status: Offline
|
огромное спасибо!
|
|
|
04-05-2009, 11:21
|
#76
|
измученный нарзаном
Сообщений: 2,243
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
Кто-нибудь в последние месяцы получал гражданство? Какие сроки?
-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.
|
|
|
04-05-2009, 15:28
|
#77
|
Registered User
Сообщений: 270
Проживание: pohjanmaa
Регистрация: 18-09-2007
Status: Offline
|
мой муж получил в феврале. ждал 2,5 года.
|
|
|
04-05-2009, 15:48
|
#78
|
Пользователь
Сообщений: 408
Проживание:
Регистрация: 16-05-2007
Status: Offline
|
ждали 1год и 3 месяца-вся семья получила 4 человека
|
|
|
04-05-2009, 21:01
|
#79
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от helga.o
огромное спасибо!
|
ну и как, созвонилась?...
и что ответили?
|
|
|
05-05-2009, 18:35
|
#80
|
Registered User
Сообщений: 68
Проживание:
Регистрация: 24-01-2007
Status: Offline
|
мне за 2 месяца сделали. НО я являюсь работа-дателем.
-----------------
Мои детишки 08.1992, 09.2004 и 29.05.2006
Я мама трёх детей,такчто обращайтесь если есть вопросы
|
|
|
06-05-2009, 09:27
|
#81
|
измученный нарзаном
Сообщений: 2,243
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от muru2
мне за 2 месяца сделали. НО я являюсь работа-дателем.
|
А это разве как-то влияет? Вы подавали kansalaisuushakemus или kansalaisuusilmoitus?
-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.
|
|
|
06-05-2009, 11:56
|
#82
|
Registered User
Сообщений: 68
Проживание:
Регистрация: 24-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Analitik
А это разве как-то влияет? Вы подавали kansalaisuushakemus или kansalaisuusilmoitus?
|
Подавала на финское гражданство. Собиралась делать расширение и естественно это вело к дополнительному рабочему месту. Мне в полиции сказали написать заявление на ускорение рассмотрения дела . Со всеми пояснениями. всё через 2 месяца документы у меня и сына были уже на руках
-----------------
Мои детишки 08.1992, 09.2004 и 29.05.2006
Я мама трёх детей,такчто обращайтесь если есть вопросы
|
|
|
07-05-2009, 17:53
|
#83
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ждала ровно год.
|
|
|
10-08-2009, 18:45
|
#84
|
измученный нарзаном
Сообщений: 2,243
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
Появились ли среди нас новые обладатели финского гражданства?
-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.
|
|
|
10-08-2009, 19:14
|
#85
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Я получила гражданство 1,5 года назад. Заявление рассматривали 10 месяцев.
|
|
|
12-08-2009, 13:22
|
#86
|
Пользователь
Сообщений: 683
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-01-2006
Status: Offline
|
есть ли какие новости? новые счастливые обладатели паспортов?
интересна сейчас за какие месяца поданные заявления рассматривают.
год и 2 месяца жду, пока тишина, так же как и у подававших раньше меня людей.
|
|
|
12-08-2009, 22:14
|
#87
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от helga.o
есть ли какие новости? новые счастливые обладатели паспортов?
интересна сейчас за какие месяца поданные заявления рассматривают.
год и 2 месяца жду, пока тишина, так же как и у подававших раньше меня людей.
|
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3713
|
|
|
12-08-2009, 23:23
|
#88
|
Registered User
Сообщений: 92
Проживание:
Регистрация: 21-05-2008
Status: Offline
|
через 10 мясецев получила
-----------------
вопрос к знающим.
знакомая вышла замуж за финна прожила с ним год получила следующую визу на 3 года.а он подал на развод.совместных детей нетючто нужно сделать чтоб остаться жить в странеюна данный момент она учиться на курсах туёвойматоймисто.
|
|
|
30-09-2009, 20:01
|
#89
|
Registered User
Сообщений: 6
Проживание:
Регистрация: 27-03-2009
Status: Offline
|
god i 5 mesjazev
|
|
|
20-10-2009, 19:05
|
#90
|
Пользователь
Сообщений: 149
Проживание: espoo
Регистрация: 11-06-2004
Status: Offline
|
Звонили из MIGRI и попросили прислать справку по зарплате. Что бы это значило? У кого-нибудь запрашивали подобные справки? И как долго после это ещё ждать?
|
|
|
20-10-2009, 19:17
|
#91
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,248
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lyse4ka
Звонили из MIGRI и попросили прислать справку по зарплате. Что бы это значило? У кого-нибудь запрашивали подобные справки? И как долго после это ещё ждать?
|
Значит, что ваше дело уже на столе у чиновника, который готовит решение. Отправляйте справки и недели через три ждите...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
20-10-2009, 19:20
|
#92
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от lyse4ka
Звонили из MIGRI и попросили прислать справку по зарплате. Что бы это значило? У кого-нибудь запрашивали подобные справки? И как долго после это ещё ждать?
|
Обычная процедура, после этого ждать еще около месяца и если все в порядке придет добро на гражданство.
Если не секрет, когда подавали на гражданство?
|
|
|
20-10-2009, 19:47
|
#93
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
|
Подскажите, при подачи документов на гражданство, копии документов надо заверять в магистрате или их могут заверить тут-же в полиции?
|
|
|
20-10-2009, 19:59
|
#94
|
Registered User
Сообщений: 246
Проживание: Берег дикого мужика
Регистрация: 29-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Antaa
Подскажите, при подачи документов на гражданство, копии документов надо заверять в магистрате или их могут заверить тут-же в полиции?
|
Мы копии вообще не заверяли.
|
|
|
20-10-2009, 20:03
|
#95
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Swi4
Мы копии вообще не заверяли.
|
на их сайте написано "заверенные копии"
вам значит в полиции заверили....
|
|
|
20-10-2009, 20:13
|
#96
|
Registered User
Сообщений: 246
Проживание: Берег дикого мужика
Регистрация: 29-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Antaa
на их сайте написано "заверенные копии"
вам значит в полиции заверили....
|
да, наверно, в полиции...
но в магистрат точно не ходили заверять.
|
|
|
20-10-2009, 22:00
|
#97
|
Пользователь
Сообщений: 683
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-01-2006
Status: Offline
|
через год и 2 месяца попросили прислать все страницы паспорта копированные и заверенные в полиции и расписать по каждому штампу куда ездила и цель поездки.
Еще о доходах спросили и справку с института попросили приложить.
После отправки прошло недели 2,5=3
|
|
|
20-10-2009, 22:11
|
#98
|
Dances with dogs
Сообщений: 2,920
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-06-2003
Status: Offline
|
Я подавала в июле прошлого года, 2 месяца назад позвонили, попросили справку о доходах, потом, месяц назад в течение недели звонили каждый день, спрашивали про учебу, про работу и т.д.-до сих пор ответа нет...
-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее
|
|
|
20-10-2009, 22:25
|
#99
|
Registered User
Сообщений: 591
Проживание:
Регистрация: 06-10-2004
Status: Offline
|
Человеческий фактор - боле ничего. Как и все здесь, это зависит от конкретного чиновника с какой ноги он встал с утра и успели ему испортить настоение или нет. Оттуда и разброс в сроках - кто то 2 месяца ждет, а кто то 2 года. Никакой системы нет.
-----------------
AL188
|
|
|
20-10-2009, 22:26
|
#100
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
А сколько времени было проведено в фи до подачи документов?
|
|
|
20-10-2009, 22:29
|
#101
|
Registered User
Сообщений: 591
Проживание:
Регистрация: 06-10-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
А сколько времени было проведено в фи до подачи документов?
|
У меня? 10 лет.
-----------------
AL188
|
|
|
20-10-2009, 22:32
|
#102
|
Dances with dogs
Сообщений: 2,920
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-06-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
А сколько времени было проведено в фи до подачи документов?
|
Кхм...в обшем 10 лет, по пюсюва 8 лет.
-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее
|
|
|
21-10-2009, 00:04
|
#103
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Ясно, спасибо за ответ.
|
|
|
21-10-2009, 00:34
|
#104
|
Пользователь
Сообщений: 943
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
|
А ускоряется-ли процесс,если все члены семьи уже давно граждане?
Слышал,что вроде быстрее рассматривают...Или это никакой роли не играет?
|
|
|
21-10-2009, 00:54
|
#105
|
Registered User
Сообщений: 6,190
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crawler
А ускоряется-ли процесс,если все члены семьи уже давно граждане?
Слышал,что вроде быстрее рассматривают...Или это никакой роли не играет?
|
Никакой не играет.
|
|
|
21-10-2009, 08:33
|
#106
|
Пользователь
Сообщений: 1,086
Проживание:
Регистрация: 12-05-2005
Status: Offline
|
Выше было сказано, что для жен - 4 года, а если ты не жена, а мама маленького гражданина? Сколько надо прожить тут, 4 или 6 лет?
|
|
|
21-10-2009, 09:29
|
#107
|
Registered User
Сообщений: 6,190
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Oleina
Выше было сказано, что для жен - 4 года, а если ты не жена, а мама маленького гражданина? Сколько надо прожить тут, 4 или 6 лет?
|
Можно быть хоть Дедом Морозом. Надо 4 года прожить по визе А.
|
|
|
21-10-2009, 12:50
|
#108
|
Пользователь
Сообщений: 1,086
Проживание:
Регистрация: 12-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Можно быть хоть Дедом Морозом. Надо 4 года прожить по визе А.
|
Спасибо, друг!
А какая разница между kansalaisuushakemus и Kansalaisuusilmoitus?
|
|
|
21-10-2009, 12:51
|
#109
|
Dances with dogs
Сообщений: 2,920
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-06-2003
Status: Offline
|
Ха! Вчера поговорили-сегодня получила!
-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее
|
|
|
21-10-2009, 12:53
|
#110
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Lilu
Ха! Вчера поговорили-сегодня получила!
|
Поздравляю!
|
|
|
21-10-2009, 12:58
|
#111
|
Dances with dogs
Сообщений: 2,920
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-06-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Поздравляю!
:роз: :роз: :роз:
|
Спасибо! Будем сегодня отмечать!
-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее
|
|
|
21-10-2009, 13:49
|
#112
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
21-10-2009, 18:33
|
#113
|
Пользователь
Сообщений: 943
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Никакой не играет.
|
Знакомая получила через три месяца после подачи.При получении спросила,что мол удивлена,что так оперативно,ведь некоторые по 2-3 года ждут.Ей ответили,что раз все члены семьи у тебя граждане,то тебе сделали так быстро.А то мол непорядок получается.Муж получил давно,дети все граждане а ты нет!!!
|
|
|
21-10-2009, 18:36
|
#114
|
Пользователь
Сообщений: 943
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Можно быть хоть Дедом Морозом. Надо 4 года прожить по визе А.
|
..это при условии,что ты супруг(а) финского гражданина???
А если нет,то 5 лет?
|
|
|
21-10-2009, 18:41
|
#115
|
Registered User
Сообщений: 6,190
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crawler
Знакомая получила через три месяца после подачи.При получении спросила,что мол удивлена,что так оперативно,ведь некоторые по 2-3 года ждут.Ей ответили,что раз все члены семьи у тебя граждане,то тебе сделали так быстро.А то мол непорядок получается.Муж получил давно,дети все граждане а ты нет!!!
|
Ответить они могут все, что хотят. У знакомой тоже быстро получилось. Еи по ошибке сообщили, что решение принято. Пришлось действительно принимать.
Нет никакой реальной причины, почему кто-либо должен получать гражданство быстрее, чем остальные.
|
|
|
21-10-2009, 18:42
|
#116
|
Registered User
Сообщений: 6,190
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crawler
..это при условии,что ты супруг(а) финского гражданина???
А если нет,то 5 лет?
|
Вроде, это по-любому. 4 года и можно сдаваться.
Опять же, в чем логика женам делать 4 года а остальным 5?
|
|
|
21-10-2009, 18:43
|
#117
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crawler
Знакомая получила через три месяца после подачи.При получении спросила,что мол удивлена,что так оперативно,ведь некоторые по 2-3 года ждут.Ей ответили,что раз все члены семьи у тебя граждане,то тебе сделали так быстро.А то мол непорядок получается.Муж получил давно,дети все граждане а ты нет!!!
|
какая ерунда.... У многих так- муж, дети фины...
почитайте у них на сайте, 3 очереди на гражданство, и примерные сроки ожидания...
|
|
|
21-10-2009, 18:44
|
#118
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crawler
..это при условии,что ты супруг(а) финского гражданина???
А если нет,то 5 лет?
|
то 6 лет...
|
|
|
21-10-2009, 18:45
|
#119
|
Пользователь
Сообщений: 943
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Вроде, это по-любому. 4 года и можно сдаваться.
Опять же, в чем логика женам делать 4 года а остальным 5?
|
Почему жёнам ???
А мужьям как-же???
|
|
|
21-10-2009, 18:47
|
#120
|
Пользователь
Сообщений: 943
Проживание:
Регистрация: 18-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Antaa
какая ерунда.... У многих так- муж, дети фины.
|
Возможно и ерунда,но я за что купил,за то и продал.Так мне рассказали...
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|