|
|
19-05-2010, 19:50
|
#1
|
Registered User
Сообщений: 174
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-06-2007
Status: Offline
|
Как я ходила к местному врачу..
Всем доброго дня суток!
Вот, наконец, отошла и могу написать свой отзыв о моем опыте похода к врачу в Тервеускескус Вуосаари..
Я конечно наслышана..но пока не убедишься сам-не веришь ))
Вот моя история. Неделю назад у меня разболелось ухо. Болело как то странно, то постреливало, то пульсировало. Как обычно, решила сначала сама-погреть, помазать.. На следующий день стал ухудшаться слух в левом ухе, начались шумы.. В среду утром встала и поняла-ухо почти не слышит.. Пошла к врачу. Дали номерок к некой Tiina Salmonen (или Салинен я уж точно не помню) Пришла я, она посмотрела, спросила что да как, потом проверила такой штукой железной слух и спросила есть ли у меня дома Бурана или панадо, я сказала- есть Панадол. на что получила ответ и выписку -" Pitää syödä panadoli 2 kertää päivässä ja istumaan kotona rauhallisesti" Хм... вобщем так я и ушла ни с чем.. Но ведь панадол уху не помощник и в четверг стало тока хуже-уже не слышала левым ухом вообще!
В пятницу сново пошла и в регистратуре сказала что хочу другого врача что этот прописала мне панадол, а ухо то болит и не слышу ничего и шумы начались в голове жуткие и шею уже ломит. Мне сказали что это мой омаляякари и я его менять не могу что ей напишут чтоб приняла меры. Короче я пришла к ней опять. Она сделала все тоже самое, убедилась что не члышу теперь вообще, бегала по кабинетам, а потом отправила меня к медсестре. Та выслушала меня и сказала- промоем (доставая литровый шприц) И после 10 мин промывания- о чудо! я стала слышать!! Это была пробка.. Неужели она не могла этого увидеть? Лазила в уши лазила, а толку то? расказала мне что у меня просто воспалился ушной проход и все пройдет))
Зато сразу прописала капли в ухо.. Только уже не надо было))
Вот такая вот история.. И грустно и смешно.
|
|
|
19-05-2010, 20:19
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
|
Ну и что здесь смешного, что грустного?...Вы хотели что-бы именно врач бы вам пробку из уха удалял?
Разве бывают боли от пробки в ухе?
Уже полно тем про плохих врачей, продолжили бы, а то зачем новую то открывать?
А имя врача бы надо удалить. Вы же своё не написали...
|
|
|
19-05-2010, 20:26
|
#3
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Antaa
Ну и что здесь смешного, что грустного?...Вы хотели что-бы именно врач бы вам пробку из уха удалял?
Разве бывают боли от пробки в ухе?
Уже полно тем про плохих врачей, продолжили бы, а то зачем новую то открывать?
А имя врача бы надо удалить. Вы же своё не написали...
|
У меня были сильные боли от пробки в ухе. Я пришел к медсестре в Мехиляйнен и она мне пробку сразу убрала и все прошло. Какая то Вам врачиха хреновая попалась. Лечит симптомы а не причину.
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
19-05-2010, 20:44
|
#4
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
У знакомого как то голова болела, ему сказали:" А мы финские врачи, не знаем почему у тебя голова болит. Наверное, чересчур много кислорода потребляешь, одень пакет на голову и подыши, может пройдет".
PS Хотите верьте, хотите нет.
|
|
|
19-05-2010, 21:07
|
#5
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Tawa
сказала мне что у меня просто воспалился ушной проход и все пройдет))
Зато сразу прописала капли в ухо.. Только уже не надо было))
Вот такая вот история.. И грустно и смешно.
|
Вы не забывайте, что воспаление нужно все-таки пролечить.
.
|
|
|
19-05-2010, 22:59
|
#6
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
а отчего пробки возникают? они же за ночь ни стого ни с сего не вырастают?
|
|
|
19-05-2010, 23:31
|
#7
|
Registered User
Сообщений: 27
Проживание:
Регистрация: 26-04-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от RSW..
У знакомого как то голова болела, ему сказали:" А мы финские врачи, не знаем почему у тебя голова болит. Наверное, чересчур много кислорода потребляешь, одень пакет на голову и подыши, может пройдет".
ПС Хотите верьте, хотите нет.
|
Поверю, у меня было такое: надо было спокойно выдыхать в бумажный пакет и вдыхать выдыхаемый воздух минут 10. Действительно прошло. Медики могут объяснить.
-----------------
Спокойнее, судари и сударыни!
|
|
|
20-05-2010, 00:17
|
#8
|
вне..
Сообщений: 19,238
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
|
ой ну вы млин даёте ))) ухо..подумаешь ))
у меня у ребёнка нога опухла и болит, ходить не может..сходили в пяйвюстус..бухаха...какие вопросы только нам не задавали, причём некоторые почему то по несколько раз..
хмм..так и не выяснили что с ногой, зато антибиотики прописали ))))
-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
|
|
|
20-05-2010, 07:49
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Попалось тут одно высказывание американского врача - только одна треть диагнозов можно сделать на основании каких либо обьективных данных. остальное интуиция = предположения. Так чтА - увы - когда причина не ясна надо минимум трех разных врачей посетить. Не физика с математикой , к сожалению. "Есть много ,друг Горацио, на свете что не понятно даже мудрецам" (С)
|
|
|
20-05-2010, 08:44
|
#10
|
Ингерманландец
Сообщений: 9,885
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Привыкайте, или работайте или за бабки ходите к врачу
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
20-05-2010, 08:47
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Попалось тут одно высказывание американского врача - только одна треть диагнозов можно сделать на основании каких либо обьективных данных. остальное интуиция = предположения. Так чтА - увы - когда причина не ясна надо минимум трех разных врачей посетить. Не физика с математикой , к сожалению. "Есть много ,друг Горацио, на свете что не понятно даже мудрецам" (С)
|
Знаете я с раздрожением у глаз ходила к более чем 3 врачам, и все говорили разное. Но прошло оно совсем от другого, не от того что врачи советовали, от того что они советовали вся кожа вокруг глаз была дико сухая и в трещинах.
Я с врачами тут так, что они из ерунды довели до уже не ерунды ето конечно "спасибо". Что начиналось с ерунды, но я к ним не поиду, они всеравно лучше не сделают, доидет до не ерунды и от того и помру, от того и помру. И всё тут.
ПС. А за деньги как буд-то подругому. За деньги вообще заставят ходить сто раз на прием и платить, чтобы узнать итог анализа который всё не готов и не готов. Не верующии могли сомной ходить, я тут давно предлагала. Я больше к частным ходила чем в ТК.
|
|
|
20-05-2010, 08:51
|
#12
|
вне..
Сообщений: 19,238
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Привыкайте, или работайте или за бабки ходите к врачу
|
ну так как я работаю, то уже привыкла ))))))
-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
|
|
|
20-05-2010, 09:01
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Ха, у меня есть на руках потиластиедот мои, там в 1995 году стоит неправильный диагноз, все врачи после етого врача сказали что нет у меня не ето. Были бы силы, пошла бы рецепт требывать на лекарство по етому диагнозу, я знаю где бы ето лекарство пригодилось. Но ведь не дадут, хоть и написано у меня в потиластиедот.
|
|
|
20-05-2010, 09:05
|
#14
|
Registered User
Сообщений: 22
Проживание:
Регистрация: 02-04-2007
Status: Offline
|
Пришла с ребенком в тервеус кескус, говорю - температура держится, хрипы странные, посмотрите, на что они, посмотрев горло сказали, что ангины нет, панадол, температуру сбейте и в садик.... Приехали к доктору в Мехилайнен (чудеса творит купюра в 50 евро) она посмотрела ребенка и сказала - воспаление легких. Второй случай был с малышом, укусил комар -нога распухла, антигистамины не помогают, меня три дня отправляли домой, но когда я все таки попала к врачу, их слетелось штуки 3 и решили что это укус клеща, сказав мне- когда начнет задыхаться , звоните в скорую, они отправили меня домой.Врач в мехилайнет сказала мне, что нчего страшного просто комар укусил в сосудик, такое бывает с детьми.Я согласна платить деньги, за то чтоб мои дети были здоровы, и моя нервная система тоже.
|
|
|
20-05-2010, 09:06
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pinkyn
Пришла с ребенком в тервеус кескус, говорю - температура держится, хрипы странные, посмотрите, на что они, посмотрев горло сказали, что ангины нет, панадол, температуру сбейте и в садик.... Приехали к доктору в Мехилайнен (чудеса творит купюра в 50 евро) она посмотрела ребенка и сказала - воспаление легких. Второй случай был с малышом, укусил комар -нога распухла, антигистамины не помогают, меня три дня отправляли домой, но когда я все таки попала к врачу, их слетелось штуки 3 и решили что это укус клеща, сказав мне- когда начнет задыхаться , звоните в скорую, они отправили меня домой.Врач в мехилайнет сказала мне, что нчего страшного просто комар укусил в сосудик, такое бывает с детьми.Я согласна платить деньги, за то чтоб мои дети были здоровы, и моя нервная система тоже.
|
Где Мехилäинен и имя врача нельзя ли? )))
|
|
|
20-05-2010, 09:13
|
#16
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,583
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Привыкайте, или работайте или за бабки ходите к врачу
|
и что? Частник из другого теста сделан?
Ходила к частнику, к зубному, правда, но тем ни менее....я такой боли в жизни не терпела, даже когда рожала! Я аж задыхаться начала.........Уродка, после сверления, на мой вопрос, ответила, что просто у меня порок боли такой, что укол не подействовал.......На выписывала мне три рецепта: два с сильными обезболивающими, один с антибиотиком, который я даже не выкупила. Спрашиваю:"Антибиотик зачем, если вы лекарство туда положили??" "На всякий случай,т.к. может воспаление пойти" То есть, она могла мне ещё и заразу занести туда, а я антибиотики жри?
Мало того! Через три недели, другому врачу пришлось переделывать за неё работу, так как она не до конца залечила мне этот зуб. У этой врачихи можно спать в кресле, пока она мне зубы лечила. Чуть больно, она мне второй укол всаживает, и можно спать дальше......
Вот так-то.....а вы говорите к частному.....
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
20-05-2010, 09:20
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 965
Проживание:
Регистрация: 08-05-2009
Status: Offline
|
Надо чтоб таких "врачей" знали в лицо. У меня была история со своим omalääkäri в Еспоо. Я думала что у меня что то с почками, очень сильные боли были, темп. под 40, еле-еле ходила, пошла ко врачу, он обо всем распросил....(на ломаном финском) Сказал, что пей Burana или панадол(лекарство от всех бед)Спросил, может я ударилась? Я напросилась сама на анализы,т.к. было плохо очень и пошла домой. На следующий день стало еще хуже, пошла снова в terveyskeskus. Там были уже päivystävät lääkärit, женщина сразу посмотрев ответ анализов, послала меня прямиком в больницу Jorvi. При этом удивилась что мой личный врач сам не посчитал нужным отправить меня на анализы, ведь сразу видно что воспаление идет. В Jorvi меня сразу под капельницу и на 2 дня оставили там снимать воспаление. Еще тот omalääkäri еле-еле понимал что я ему говорю на финском. Как таких берут на работу?
|
|
|
20-05-2010, 09:26
|
#18
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,583
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
|
могу в личку дать данные этого зубного, кому нужно
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
20-05-2010, 09:32
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Было бы хорошо, еслибы те кто ходил к хорошим врачам могли бы поделиться в ПС. И им больше клиентов и мы довольны. Мне бы юлеислääкäри в Уусимаа. Ето Хельсинки, Вантаа, Еспоо, и еще даже подальше чуть. Ради такого могу и поехать.
|
|
|
20-05-2010, 09:41
|
#20
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,583
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Было бы хорошо, еслибы те кто ходил к хорошим врачам могли бы поделиться в ПС. И им больше клиентов и мы довольны. Мне бы юлеислääкäри в Уусимаа. Ето Хельсинки, Вантаа, Еспоо, и еще даже подальше чуть. Ради такого могу и поехать.
|
так же могу дать данные моего теперешнего зубного, о котором писала ниже
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
20-05-2010, 09:43
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от BeLa4ka
так же могу дать данные моего теперешнего зубного, о котором писала ниже
|
Белачка, спасибо, кинь на всякий случай. Но мне больше нужен хотябы хороший юлеислääкäри который бы уже к ерикоислääкäри направил )))))
|
|
|
20-05-2010, 09:50
|
#22
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,583
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Белачка, спасибо, кинь на всякий случай. Но мне больше нужен хотябы хороший юлеислääкäри который бы уже к ерикоислääкäри направил )))))
|
ТТТ, тук-тук-тук! Пока не приходилось обращаться, только зубы......
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
20-05-2010, 10:08
|
#23
|
Registered User
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
|
Я уже эти советы давала в другой теме, но ради такого дела повторюсь. Во-первых, всегда просите врача в тервеюскескусе дать направления на анализы - они никогда не отказывают в этом, особенно если пациент сам напомнит. Анализы всегда можно получить в регистратуре в распечатанном виде и с ними идти уже, например, к частнику, что сэкономит значительно время и деньги. Во-вторых, не надо говорить врачу, что вам помогают бурана и панадол, даже если помогают на самом деле, и что сейчас у вас болит меньше, чем вчера - слегка приувеличьте проблему. Передаю почти слово в слово то, что мне подсказала в свою время подруга - врач тервеюскескуса.
|
|
|
20-05-2010, 10:11
|
#24
|
Ингерманландец
Сообщений: 9,885
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
и что? Частник из другого теста сделан?
|
Во всяком случаи частник мне чуть ли не попу лижет и все прихоти исполняет, а не предлагает бурану как в поликлинике. Один фиг работа оплачивает
Цитата:
Ходила к частнику, к зубному, правда, но тем ни менее....я такой боли в жизни не терпела, даже когда рожала! Я аж задыхаться начала.........Уродка, после сверления, на мой вопрос, ответила, что просто у меня порок боли такой, что укол не подействовал.......Вот так-то.....а вы говорите к частному.....
|
Никогда к частному зубному не ходил, меня и в муниципальной хорошо обслуживают
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
20-05-2010, 10:15
|
#25
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,583
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Во всяком случаи частник мне чуть ли не попу лижет и все прихоти исполняет, а не предлагает бурану как в поликлинике. Один фиг работа оплачивает
Никогда к частному зубному не ходил, меня и в муниципальной хорошо обслуживают
|
ну вот видите....какие мы все разные....
"всё познаётся в сравнении"
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
20-05-2010, 10:15
|
#26
|
le Carrié
Сообщений: 33,871
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
|
Я бы местным финским врачам предложил бы короткие курсы на тему: как надо работать с гражданами СССР и СНГ.
Кратко.
1. Кивать.
2. Говорить: да, да, да.
3. Выписывать много, много рецепров, но подсовывать вместо лекарств таблетки кальция, т.к. больше половины случаев у россиян, это выдуманные болезни или такие болезни, которые проходят сами.
|
|
|
20-05-2010, 10:18
|
#27
|
Ингерманландец
Сообщений: 9,885
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я бы местным финским врачам предложил бы короткие курсы на тему: как надо работать с гражданами СССР и СНГ.
Кратко.
1. Кивать.
2. Говорить: да, да, да.
3. Выписывать много, много рецепров, но подсовывать вместо лекарств таблетки кальция, т.к. больше половины случаев у россиян, это выдуманные болезни или такие болезни, которые проходят сами.
|
Ну да, тоже есть такое. Люди привыкли к советской медицине, пожалуй одной из самых лучших
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
20-05-2010, 11:25
|
#28
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я бы местным финским врачам предложил бы короткие курсы на тему: как надо работать с гражданами СССР и СНГ.
Кратко.
1. Кивать.
2. Говорить: да, да, да.
3. Выписывать много, много рецепров, но подсовывать вместо лекарств таблетки кальция, т.к. больше половины случаев у россиян, это выдуманные болезни или такие болезни, которые проходят сами.
|
ППКС. Вы не врач случайно?
|
|
|
20-05-2010, 11:36
|
#29
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от BeLa4ka
ТТТ, тук-тук-тук! Пока не приходилось обращаться, только зубы......
|
сразу видно, что зубы сделали хорошо...
|
|
|
20-05-2010, 11:45
|
#30
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,583
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bee
сразу видно, что зубы сделали хорошо...
|
честно говоря, только т-с-с!
Получив карточку с назначенными числами посещения этого врача, и перевернув её, ни секунды не сомневалась, что эта картинка будет использована в качестве аватарки
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
20-05-2010, 11:48
|
#31
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от o5ja
Поверю, у меня было такое: надо было спокойно выдыхать в бумажный пакет и вдыхать выдыхаемый воздух минут 10. Действительно прошло. Медики могут объяснить.
|
это признак малого содержания CO2 очень распространённый симптом сегодня.
хорошо помогает дышание через бутылку с дыркой 10мм в донце.
можно погуглить "ТФИ"
|
|
|
20-05-2010, 12:15
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от tanja233
Надо чтоб таких "врачей" знали в лицо. У меня была история со своим омалääкäри в Еспоо. Я думала что у меня что то с почками, очень сильные боли были, темп. под 40, еле-еле ходила, пошла ко врачу, он обо всем распросил....(на ломаном финском) Сказал, что пей Бурана или панадол(лекарство от всех бед)Спросил, может я ударилась? Я напросилась сама на анализы,т.к. было плохо очень и пошла домой. На следующий день стало еще хуже, пошла снова в тервеыскескус. Там были уже пäивыстäвäт лääкäрит, женщина сразу посмотрев ответ анализов, послала меня прямиком в больницу Йорви. При этом удивилась что мой личный врач сам не посчитал нужным отправить меня на анализы, ведь сразу видно что воспаление идет. В Йорви меня сразу под капельницу и на 2 дня оставили там снимать воспаление. Еще тот омалääкäри еле-еле понимал что я ему говорю на финском. Как таких берут на работу?
|
Не понятно, врач говорил на "ломаном финском"? или врач не понимал ваш "ломаный финский"?
Бесплатного переводчика же можно на приём заказывать, тогда и не будет проблем языковых.
|
|
|
20-05-2010, 12:56
|
#33
|
.........................
Сообщений: 2,668
Проживание: Коробка конфет
Регистрация: 24-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Я уже эти советы давала в другой теме, но ради такого дела повторюсь. Во-первых, всегда просите врача в тервеюскескусе дать направления на анализы - они никогда не отказывают в этом, особенно если пациент сам напомнит. Анализы всегда можно получить в регистратуре в распечатанном виде и с ними идти уже, например, к частнику, что сэкономит значительно время и деньги. Во-вторых, не надо говорить врачу, что вам помогают бурана и панадол, даже если помогают на самом деле, и что сейчас у вас болит меньше, чем вчера - слегка приувеличьте проблему. Передаю почти слово в слово то, что мне подсказала в свою время подруга - врач тервеюскескуса.
|
Вот правильно!
Во первых надо гуглить...но с холодным рассудком!
никто не может обьективно оценить симптомы кроме самого пациента.
Во вторых надо преувеличивать симптомы, что бы точно получить направления на анализы и у врача не оставалось сомнений что у вас болит.
Врачи тут не самые плохие, с ними просто надо уметь общаться.
Не известно что хуже...доктор который (чаще от голода)забыл про клятву и втюхивает не всегда полезное но дорогое лекарство или доктор который прописывает довольно безобидную бурану, зная что в большинстве случаев недомогание является результатом мнительности.
|
|
|
20-05-2010, 13:44
|
#34
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Карамель
Во вторых надо преувеличивать симптомы, что бы точно получить направления на анализы и у врача не оставалось сомнений что у вас болит.
|
Это чревато. Финские врачи уже давно не верят сомалийцам, которе этот метод воздействия на врача применяют уже лет 10. Когда сомалийская мама говорит "У моего ребенка 5 дней температура 40", врач в уме "делит на два" и выписывает панадол Так и русским скоро могут перестать верить.
|
|
|
20-05-2010, 14:19
|
#35
|
.........................
Сообщений: 2,668
Проживание: Коробка конфет
Регистрация: 24-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Aelita
Это чревато. Финские врачи уже давно не верят сомалийцам, которе этот метод воздействия на врача применяют уже лет 10. Когда сомалийская мама говорит "У моего ребенка 5 дней температура 40", врач в уме "делит на два" и выписывает панадол Так и русским скоро могут перестать верить.
|
этот метод расчитан только на homo sapiens...в остальных случаях....ничего не поможет и интернет- враг!
|
|
|
20-05-2010, 14:30
|
#36
|
Пользователь
Сообщений: 965
Проживание:
Регистрация: 08-05-2009
Status: Offline
|
U menja vra4 govoril na lomanom finskom, a ne ja.
|
|
|
20-05-2010, 14:56
|
#37
|
Пользователь
Сообщений: 25,491
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от tanja233
U menja vra4 govoril na lomanom finskom, a ne ja.
|
Гы...знакомая ситуация когда столкнулась с двумя эстонскими врачами.
Подумалось ещё-может надо было спросить может русский у них лучше?
Впрочем,попалась и одна русскоязычная (судя по акценту)азиатского вида,которая упорно предпочитала изъясняться на таком таком бедном финском,что даже мой муж не понял её...
|
|
|
20-05-2010, 15:01
|
#38
|
Registered User
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Aelita
Это чревато. Финские врачи уже давно не верят сомалийцам, которе этот метод воздействия на врача применяют уже лет 10. Когда сомалийская мама говорит "У моего ребенка 5 дней температура 40", врач в уме "делит на два" и выписывает панадол Так и русским скоро могут перестать верить.
|
Финские врачи, скажу по секрету, и местным пациентам не очень верят, если те жалуются на депрессию, боли в спине и прочие недуги, которые подтвердить анализами практически невозможно. Выписывают больничный в купе с бураной, потому что доказать несостоятельность жалоб не могут. У наших соотечественников проблема может быть еще и в том, что они не могут достаточно внятно объяснить свои болячки ни финскому врачу, ни любому другому, не говорящему по-русски.
|
|
|
20-05-2010, 15:16
|
#39
|
Пользователь
Сообщений: 283
Проживание:
Регистрация: 06-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Antaa
Не понятно, врач говорил на "ломаном финском"? или врач не понимал ваш "ломаный финский"?
Бесплатного переводчика же можно на приём заказывать, тогда и не будет проблем языковых.
|
Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
У наших соотечественников проблема может быть еще и в том, что они не могут достаточно внятно объяснить свои болячки ни финскому врачу, ни любому другому, не говорящему по-русски.
|
А мне заказали переводчика, да он не пришёл.И хорошо, что я сама нашла заранее все термины и по-латыни, и по-фински, и по-английски и выписала их на листок.......Да ещё и проверила, всё ли правильно переведено в Википедии и по медицинским словарям на финском и английском языках.А во второй раз пришёл переводчик и честно сказал, что он ну не знает, как все эти термины в результатах обследования и диагнозе ВВК РФ переводить...Врач была в тот раз другая, и опять мне пришлось листок с переводами достать. А в самый первый раз посещения тервейскескус-а сама я напросилась к русскому доктору, о чём горько-горько пожалела. Виктор Мороз, чтоб ему! Работает в Контуле. Так он прочёл три результата обследования в НИИ травматологии Новосибирска и говорит: "Не пойму, что они тут понаписали!". Кстати, текст (описание области обследования и заключение) был напечатан на чистейшем русском язЫке и снимки прилагались. И вообще тЭрапЭвт Мороз отказался и посылать меня к специалисту, и давать направление на анализы, потому как кардиограмма у меня хорошая и давление почти норма :-) А теперь вот с декабря прошлого года спустя 2 месяца после первого визита к доХтуру Морозу я по специалистам "шастаю": то невролог, то кардиолог. Самый удивительный результат дало обследование на МРТомографе в Фи, которое показало, что подвывиха позвонка НЕТ....То есть был 30, был 20, был 15, был 10, был 5 лет назад и, как у некоторых беременность, рассосался! Сам по себе!
Правда, томограф в Новосибирском НИИ был Филиппс, 2005 года рождения, а томограф в Лааксо-примерно 1970, о чём свидетельствовали стенды со снимками в отделении, где проводилось обследование.
Последнее редактирование от Gaestin : 20-05-2010 в 15:25.
|
|
|
20-05-2010, 15:22
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
|
У нас в terveyskeskus переводчики не приходят, а общение происходит через телефон ( громкая связь). Удобно.
|
|
|
20-05-2010, 15:26
|
#41
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Gaestin
А мне заказали переводчика, да он не пришёл.И хорошо, что я сама нашла заранее все термины и по-латыни, и по-фински, и по-английски и выписала их на листок.......Да ещё и проверила, всё ли правильно переведено в Википедии и по медицинским словарям на финском и английском языках.А во второй раз пришёл переводчик и честно сказал, что он ну не знает, как все эти термины в результатах обследования и диагнозе ВВК РФ переводить...Врач была в тот раз другая, и опять мне пришлось листок с переводами достать. А в самый первый раз посещения тервейскескус-а сама я напросилась к русскому доктору, о чём горько-горько пожалела. Виктор Мороз, чтоб ему! Работает в Контуле. Так он прочёл три результата обследования в НИИ травматологии Новосибирска и говорит: "Не пойму, что они тут понаписали!". Кстати, текст (описание области обследования и заключение) был напечатан на чистейшем русском язЫке и снимки прилагались. И вообще тЭрапЭвт Мороз отказался и посылать меня к специалисту, и давать направление на анализы, потому как кардиограмма у меня хорошая и давление почти норма :-) А теперь вот с декабря прошлого года спустя 2 месяца после первого визита к доХтуру Морозу я по специалистам "шастаю": то невролог, то кардиолог. Самый удивительный результат дало обследование на МРТомографе в Фи, которое показало, что подвывиха позвонка НЕТ....То есть был 30, был 20, был 15, был 10, был 5 лет назад и, как у некоторых беременность, рассосался! Сам по себе!
|
Уважаемый Gaestin, анонимка у вас. Уж если пишите фамилию врача, то и свою пишите...
|
|
|
20-05-2010, 15:30
|
#42
|
Registered User
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Gaestin
А мне заказали переводчика, да он не пришёл.И хорошо, что я сама нашла заранее все термины и по-латыни, и по-фински, и по-английски и выписала их на листок.......Да ещё и проверила, всё ли правильно переведено в Википедии и по медицинским словарям на финском и английском языках.А во второй раз пришёл переводчик и честно сказал, что он ну не знает, как все эти термины в результатах обследования и диагнозе ВВК РФ переводить...Врач была в тот раз другая, и опять мне пришлось листок с переводами достать. А в самый первый раз посещения тервейскескус-а сама я напросилась к русскому доктору, о чём горько-горько пожалела. Виктор Мороз, чтоб ему! Работает в Контуле. Так он прочёл три результата обследования в НИИ травматологии Новосибирска и говорит: "Не пойму, что они тут понаписали!". Кстати, текст (описание области обследования и заключение) был напечатан на чистейшем русском язЫке и снимки прилагались. И вообще тЭрапЭвт Мороз отказался и посылать меня к специалисту, и давать направление на анализы, потому как кардиограмма у меня хорошая и давление почти норма :-) А теперь вот с декабря прошлого года спустя 2 месяца после первого визита к доХтуру Морозу я по специалистам "шастаю": то невролог, то кардиолог. Самый удивительный результат дало обследование на МРТомографе в Фи, которое показало, что подвывиха позвонка НЕТ....То есть был 30, был 20, был 15, был 10, был 5 лет назад и, как у некоторых беременность, рассосался! Сам по себе!
Правда, томограф в Новосибирском НИИ был Филиппс, 2005 года рождения, а томограф в Лааксо-примерно 1970, о чём свидетельствовали стенды со снимками в отделении, где проводилось обследование.
|
Зря Вы так на человека набросились! Я лично его не знаю, но во-первых, имя называть будучи самому под ником неэтично. Во-вторых, может быть он прекрасный специалист и помог многим другим пациентам, но не силен именно в этой области медицины. Это врач широкого профиля, он не обязан быть гуру во всем! В-третьих, к специалисту он не имел права Вас отправить по инструкции, ему даденной, потому что к эрикойсляякяри отправляют только тогда, когда пройдены все обследования в тервеюскескусе и диагноз поставить, лечение назначить невозможно. Иначе этот же самый врач получит втык от главврача, если эрикойсляякяри напишет, что направление было дано без веской причины. Про анализы я уже писала, что их конечно могут выписать хоть сколько, но не обязательно врач это сделает, если опять же не видит повода к этому.
|
|
|
20-05-2010, 15:36
|
#43
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Финские врачи, скажу по секрету, и местным пациентам не очень верят, если те жалуются на депрессию, боли в спине и прочие недуги, которые подтвердить анализами практически невозможно. Выписывают больничный в купе с бураной, потому что доказать несостоятельность жалоб не могут. У наших соотечественников проблема может быть еще и в том, что они не могут достаточно внятно объяснить свои болячки ни финскому врачу, ни любому другому, не говорящему по-русски.
|
Да, беседы о болезнях вообще очень проблематичны, даже если пациент знает финский, даже если на приеме переводчик.
|
|
|
20-05-2010, 15:38
|
#44
|
Registered User
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Aelita
Да, беседы о болезнях вообще очень проблематичны, даже если пациент знает финский, даже если на приеме переводчик.
|
И не только о болезнях. Я по долгу службы сталкиваюсь с проблемами другого характера, но тоже могу сказать, что некоторые из них бывают сильно преувеличены, другие объяснены так, что никто другой понять не может, третьи вообще не проблемы )))))) Работа с людьми не всем вообще подходит.
|
|
|
20-05-2010, 15:39
|
#45
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Gaestin
Самый удивительный результат дало обследование на МРТомографе в Фи, которое показало, что подвывиха позвонка НЕТ....То есть был 30, был 20, был 15, был 10, был 5 лет назад и, как у некоторых беременность, рассосался! Сам по себе!
Правда, томограф в Новосибирском НИИ был Филиппс, 2005 года рождения, а томограф в Лааксо-примерно 1970, о чём свидетельствовали стенды со снимками в отделении, где проводилось обследование.
|
Если у Вас есть какие-то сомнения, расскажите о них лечащему врачу, он свяжется с рентгенологом. Если есть явное несоответствие истории заболевания, рассказываемой пациентом, и заключения по снимку, снимок может быть рассмотрен по новой на консилиуме рентгенологов.
|
|
|
20-05-2010, 16:03
|
#46
|
Registered User
Сообщений: 22
Проживание:
Регистрация: 02-04-2007
Status: Offline
|
я хожу в мехилайнен в тикурила, Sylvi Anisinen( она русская)
|
|
|
20-05-2010, 16:07
|
#47
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tawa
Всем доброго дня суток!
Вот, наконец, отошла и могу написать свой отзыв о моем опыте похода к врачу в Тервеускескус Вуосаари..
Я конечно наслышана..но пока не убедишься сам-не веришь ))
Вот моя история. Неделю назад у меня разболелось ухо. Болело как то странно, то постреливало, то пульсировало. Как обычно, решила сначала сама-погреть, помазать.. На следующий день стал ухудшаться слух в левом ухе, начались шумы.. В среду утром встала и поняла-ухо почти не слышит.. Пошла к врачу. Дали номерок к некой Тиина Салмонен (или Салинен я уж точно не помню) Пришла я, она посмотрела, спросила что да как, потом проверила такой штукой железной слух и спросила есть ли у меня дома Бурана или панадо, я сказала- есть Панадол. на что получила ответ и выписку -" Питää сыöдä панадоли 2 кертää пäивäссä я истумаан котона раухаллисести" Хм... вобщем так я и ушла ни с чем.. Но ведь панадол уху не помощник и в четверг стало тока хуже-уже не слышала левым ухом вообще!
В пятницу сново пошла и в регистратуре сказала что хочу другого врача что этот прописала мне панадол, а ухо то болит и не слышу ничего и шумы начались в голове жуткие и шею уже ломит. Мне сказали что это мой омаляякари и я его менять не могу что ей напишут чтоб приняла меры. Короче я пришла к ней опять. Она сделала все тоже самое, убедилась что не члышу теперь вообще, бегала по кабинетам, а потом отправила меня к медсестре. Та выслушала меня и сказала- промоем (доставая литровый шприц) И после 10 мин промывания- о чудо! я стала слышать!! Это была пробка.. Неужели она не могла этого увидеть? Лазила в уши лазила, а толку то? расказала мне что у меня просто воспалился ушной проход и все пройдет))
Зато сразу прописала капли в ухо.. Только уже не надо было))
Вот такая вот история.. И грустно и смешно.
|
не повезло тебе , автор
мне , когда такая же фиккня была , 3 дня "мыли" ухо и каплей сразу выписали , чтоб тулппу эту таво..
ничего не поделаешь , "человеческий фактор" даже у врачей случается
|
|
|
20-05-2010, 16:07
|
#48
|
Registered User
Сообщений: 22
Проживание:
Регистрация: 02-04-2007
Status: Offline
|
[QUOTE
Никогда к частному зубному не ходил, меня и в муниципальной хорошо обслуживают[/QUOTE]
Ходила и по частникам и в пяйвюстус, и в муниципальный, в городской клинике мне попалась обалденный врач, и не важно что очередь к ней на 2-3 мес вперед, ее не промнеяю, в тервеюс асема в лянсимяки
|
|
|
20-05-2010, 16:08
|
#49
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Я хожу к русскоговорящему врачу:
Irina Paasonen, Mehiläinen, Hakaniemi.
|
|
|
20-05-2010, 16:21
|
#50
|
Пользователь
Сообщений: 8,699
Проживание:
Регистрация: 12-11-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Gaestin
А мне заказали переводчика, да он не пришёл.И хорошо, что я сама нашла заранее все термины и по-латыни, и по-фински, и по-английски и выписала их на листок.......Да ещё и проверила, всё ли правильно переведено в Википедии и по медицинским словарям на финском и английском языках.А во второй раз пришёл переводчик и честно сказал, что он ну не знает, как все эти термины в результатах обследования и диагнозе ВВК РФ переводить...Врач была в тот раз другая, и опять мне пришлось листок с переводами достать. А в самый первый раз посещения тервейскескус-а сама я напросилась к русскому доктору, о чём горько-горько пожалела. Виктор Мороз, чтоб ему! Работает в Контуле. Так он прочёл три результата обследования в НИИ травматологии Новосибирска и говорит: "Не пойму, что они тут понаписали!". Кстати, текст (описание области обследования и заключение) был напечатан на чистейшем русском язЫке и снимки прилагались. И вообще тЭрапЭвт Мороз отказался и посылать меня к специалисту, и давать направление на анализы, потому как кардиограмма у меня хорошая и давление почти норма :-) А теперь вот с декабря прошлого года спустя 2 месяца после первого визита к доХтуру Морозу я по специалистам "шастаю": то невролог, то кардиолог. Самый удивительный результат дало обследование на МРТомографе в Фи, которое показало, что подвывиха позвонка НЕТ....То есть был 30, был 20, был 15, был 10, был 5 лет назад и, как у некоторых беременность, рассосался! Сам по себе!
Правда, томограф в Новосибирском НИИ был Филиппс, 2005 года рождения, а томограф в Лааксо-примерно 1970, о чём свидетельствовали стенды со снимками в отделении, где проводилось обследование.
|
Ну так в чём дело, надо шуровать в Новосибирск, подальше от доктора Мороза.
|
|
|
20-05-2010, 17:21
|
#51
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Моей подруге поставили диагноз опухоль в матке(все с ее слов, )......эта опухоль рассосалась через 9 месяцев.....родилась прекрасная девочка!
Подруге правда 42 года и рожать она не собиралась.....но спасибо местным врачам. Когда поняли что это беременность...аборт уже делать было поздно. .
Вот так!
|
|
|
20-05-2010, 17:50
|
#52
|
I Don't Care
Сообщений: 16,624
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от len4ik
Моей подруге поставили диагноз опухоль в матке(все с ее слов, )......эта опухоль рассосалась через 9 месяцев.....родилась прекрасная девочка!
Подруге правда 42 года и рожать она не собиралась.....но спасибо местным врачам. Когда поняли что это беременность.. .аборт уже делать было поздно. .
Вот так!
|
это шутка? вы хотите сказать что не смогли диагностировать беременность? )))))))
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
20-05-2010, 17:51
|
#53
|
I Don't Care
Сообщений: 16,624
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tawa
В...Как обычно, решила сначала сама-погреть, помазать.. На следующий день стал ухудшаться слух в левом ухе, начались шумы.. В среду утром встала и поняла-ухо почти не слышит.. .
|
извините автор, а кто вам подсказал погреть ухо? это из каких "преданий давних" способ лечения
и чем вы его мазали?
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
20-05-2010, 17:58
|
#54
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Tawa
Всем доброго дня суток!
Вот, наконец, отошла и могу написать свой отзыв о моем опыте похода к врачу в Тервеускескус Вуосаари..
Я конечно наслышана..но пока не убедишься сам-не веришь ))
Вот моя история. Неделю назад у меня разболелось ухо. Болело как то странно, то постреливало, то пульсировало. Как обычно, решила сначала сама-погреть, помазать.. На следующий день стал ухудшаться слух в левом ухе, начались шумы.. В среду утром встала и поняла-ухо почти не слышит.. Пошла к врачу. Дали номерок к некой Tiina Salmonen (или Салинен я уж точно не помню) Пришла я, она посмотрела, спросила что да как, потом проверила такой штукой железной слух и спросила есть ли у меня дома Бурана или панадо, я сказала- есть Панадол. на что получила ответ и выписку -" Pitää syödä panadoli 2 kertää päivässä ja istumaan kotona rauhallisesti" Хм... вобщем так я и ушла ни с чем.. Но ведь панадол уху не помощник и в четверг стало тока хуже-уже не слышала левым ухом вообще!
В пятницу сново пошла и в регистратуре сказала что хочу другого врача что этот прописала мне панадол, а ухо то болит и не слышу ничего и шумы начались в голове жуткие и шею уже ломит. Мне сказали что это мой омаляякари и я его менять не могу что ей напишут чтоб приняла меры. Короче я пришла к ней опять. Она сделала все тоже самое, убедилась что не члышу теперь вообще, бегала по кабинетам, а потом отправила меня к медсестре. Та выслушала меня и сказала- промоем (доставая литровый шприц) И после 10 мин промывания- о чудо! я стала слышать!! Это была пробка.. Неужели она не могла этого увидеть? Лазила в уши лазила, а толку то? расказала мне что у меня просто воспалился ушной проход и все пройдет))
Зато сразу прописала капли в ухо.. Только уже не надо было))
Вот такая вот история.. И грустно и смешно.
|
Да ладно ныть, вылечили твоё ухо...почитай здесь... http://vlasti.net/news/79709
|
|
|
20-05-2010, 18:20
|
#55
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от belaja
это шутка? вы хотите сказать что не смогли диагностировать беременность? )))))))
|
Представьте себе. Я тоже была удивлена, что не распознали беременность. У нее месячные были необчные а каждую неделю по 1-2-3 дня......и сахар был повышен....
|
|
|
20-05-2010, 18:48
|
#56
|
Пользователь
Сообщений: 2,819
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
|
Почему я избегаю необходимости ходить к муниципальным врачам:
- стоматолог сломал иглу при удалении нерва и запломбировал поверх. К счастью, удалось попасть к специалисту на консультацию. Но иглу пришлось оставить...
- ребенку посмотрели уши и не посмотрели горло, где была сильная ангина. Зато в Мехилайнен заметили и пролечили.
- имел неосторожность порвать связку плеча. В муниципальном заведении послали на лечебную физкультуру. В Мехилайнен сделали укол гидрокартизона и все.
Справедливости ради, муниципальный врач быстро направила к специалисту в другом случае. Но общий счет 3:1 в пользу частной медицины.
|
|
|
20-05-2010, 20:09
|
#57
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,583
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pinkyn
......в городской клинике мне попалась обалденный врач, и не важно что очередь к ней на 2-3 мес вперед, ее не промнеяю, в тервеюс асема в лянсимяки
|
Цитата:
Сообщение от pinkyn
я хожу в мехилайнен в тикурила, Сылви Анисинен( она русская
|
так куда вы ходите?
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
20-05-2010, 20:46
|
#58
|
Registered User
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
Опыт частной ветклиники-больницы В Эспоо -месяц "лечения" кота витаминами,антибиотиками,атиглистны ми препаратами,счет В 2000 евро И результат-не смогли установить диагноз и отфуболивание в госклинику в Виике где пришлось усыпить.Результат вскрытия там-почки и прочее.Вопрос-или халтурщики или "развод" на деньги.
Но вот деньги брать умеют,даже кредиток не принимают-наличка и сразу.
-----------------
karlusha
|
|
|
20-05-2010, 20:52
|
#59
|
Registered User
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
Опыт похода к врачу частной клиники "от работы".
Врач говорит -у Вас все же нормально,ну вт же видно по анализам и замерам.Ну да,все правильно.Только замерам более года или двух.
Прочие "действия"-замер давления и врпрос а нельзя ли нагрузку на рабте уменьшить
Прием 20 мин.Диакор.
-----------------
karlusha
|
|
|
20-05-2010, 20:58
|
#60
|
rana-viajera
Сообщений: 3,147
Проживание: Espoo, Olari
Регистрация: 04-07-2003
Status: Offline
|
С маленьким ребенком лучше ходить в Мехиляйнен или в Пиккуятти от Медисити?
-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|