Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Дaмcкий клyб
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 7, средняя оценка - 3.29. Опции просмотра
Old 04-12-2010, 17:01   #241
Клеопатра
Тётя Клёпа
 
Аватар для Клеопатра
 
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Teffi
Ямаба если тобою перечисленная косметика будет продаваться в супермаокете в Финляндии, гдеу людей сформировано твердое мнение что в аптеках все неалергенное и суперлечебное, то статус косметики упадет и соответственно упадет уровень продаж. Многие хотят продавать товары в аптеках но для этого надо заплатить взнос в 5000 евро и потом не всякая аптека после этого щедрого жертвоприношения возмет твой товар.Как-то так...


Спасибо, очень познавательно. Мне моя косметолог пыталась уверить, что некоторая косметика продается в аптеках потому, что содержит гормоны (страшное слово!), но я не поверила
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 17:16   #242
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Клеопатра
Спасибо, очень познавательно. Мне моя косметолог пыталась уверить, что некоторая косметика продается в аптеках потому, что содержит гормоны (страшное слово!), но я не поверила



использование гормонов при изготовлении косметики запрещено....гормоны вообще назначают только врачи.

я одного не пойму почему люди действительно ведуться что в аптеке все самое полезное для здоровья и пла пла пла...Все совершенно индивидуально...Виши у меня и у многих моих знакомых например аллергию вызвало. Авене помню была у меня...пересушила кожу...просто как шелуха стала..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 17:18   #243
Клеопатра
Тётя Клёпа
 
Аватар для Клеопатра
 
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Teffi
я одного не пойму почему люди действительно ведуться что в аптеке все самое полезное для здоровья и пла пла пла...Все совершенно индивидуально...Виши у меня и у многих моих знакомых например аллергию вызвало. Авене помню была у меня...пересушила кожу...просто как шелуха стала..


Мне также непонятно, почему многие ведутся на понятие "натуральная косметика". Натуральные ингредиенты могут точно также вызывать аллергию и причинять разный другой вред здоровью.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 17:23   #244
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Клеопатра
Мне также непонятно, почему многие ведутся на понятие "натуральная косметика". Натуральные ингредиенты могут точно также вызывать аллергию и причинять разный другой вред здоровью.



фанаты наверное)))))))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 17:27   #245
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,158
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Teffi
фанаты наверное)))))))))


Есть такие люди Веганы... они предпочитают все натуральное... в одежде , еде и косметике.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 17:45   #246
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от jamaba
а что делает определенную марку именно аптечной?
спрашиваю потому что такие марки как Avene, Vichy, Eucerin, RoC, продающиеся в Финляндии в аптеках, продаются в других странах в обычных супермаркетах.

Когда-то, у нас на работе бывали представители авене, виши и еусерина. Сейчас вот так лень пписать да и забылось уже кое-что но вкраце- продукция произведена в соответствии со строгими требованиями фармацевтической промышленности, разработки, испытания и тестирование происходили при тесном сотрудничестве с врачами-дерматологами. и у этих кремов доказана эффективность при кожных проблемах. Из личного опыта.- врачи выписывают рецепты для приготовления в аптеке лечебных мазей на основе авене и эусерина.
Поэтому эти косметические средства продают в аптеке. даже не верится, что еусерин, авене и виши продают в обычных магазинах. нас уверяли, что так быть не может. К рок не относится это. Могу предположить, что в обычных магазинах эти марки могут продавать только в тех странах, где разрешено продавать и лекарства в маркетах.
вот еще цитатка
Vichy понимает, что фармацевт — это очень грамотный и квалифицированный специалист, ежедневно рекомендующий препараты своим покупателям. Именно поэтому марка предлагает аптекам новую форму партнерства: отныне продукцию Vichy рекомендуют только фармацевты.
Со своей стороны компания Vichy берет на себя обязательства непрерывно способствовать повышению профессионализма работников аптек: благодаря постоянным тренингам и получению информации о самых последних достижениях косметологии.
Сотрудничество с аптеками в первую очередь нашло отражение в самих продуктах марки. При их разработке Лаборатории Vichy стали применять технологии, позаимствованные из области медицины. Кроме того бренд перенял некоторые базовые принципы аптеки, например, строгую оценку эффективности средств, а также понимание того, что для завершения лечения пациентам зачастую требуются рекомендации.
А уж "нравится- не нравится, ерунда, помогает-не помогает"-это все индивидуально, как и с любыми другими марками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 17:50   #247
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от Teffi
использование гормонов при изготовлении косметики запрещено....гормоны вообще назначают только врачи.

я одного не пойму почему люди действительно ведуться что в аптеке все самое полезное для здоровья и пла пла пла...Все совершенно индивидуально...Виши у меня и у многих моих знакомых например аллергию вызвало. Авене помню была у меня...пересушила кожу...просто как шелуха стала..

А где такое написано? Кто так утверждает? Ни разу нигде не встречала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 17:52   #248
jamaba
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от gorodok
Когда-то, у нас на работе бывали представители авене, виши и еусерина. Сейчас вот так лень пписать да и забылось уже кое-что но вкраце- продукция произведена в соответствии со строгими требованиями фармацевтической промышленности, разработки, испытания и тестирование происходили при тесном сотрудничестве с врачами-дерматологами. и у этих кремов доказана эффективность при кожных проблемах. Из личного опыта.- врачи выписывают рецепты для приготовления в аптеке лечебных мазей на основе авене и эусерина.
Поэтому эти косметические средства продают в аптеке. даже не верится, что еусерин, авене и виши продают в обычных магазинах. нас уверяли, что так быть не может. К рок не относится это. Могу предположить, что в обычных магазинах эти марки могут продавать только в тех странах, где разрешено продавать и лекарства в маркетах.
вот еще цитатка
Вичы понимает, что фармацевт — это очень грамотный и квалифицированный специалист, ежедневно рекомендующий препараты своим покупателям. Именно поэтому марка предлагает аптекам новую форму партнерства: отныне продукцию Вичы рекомендуют только фармацевты.
Со своей стороны компания Вичы берет на себя обязательства непрерывно способствовать повышению профессионализма работников аптек: благодаря постоянным тренингам и получению информации о самых последних достижениях косметологии.
Сотрудничество с аптеками в первую очередь нашло отражение в самих продуктах марки. При их разработке Лаборатории Вичы стали применять технологии, позаимствованные из области медицины. Кроме того бренд перенял некоторые базовые принципы аптеки, например, строгую оценку эффективности средств, а также понимание того, что для завершения лечения пациентам зачастую требуются рекомендации.
А уж "нравится- не нравится, ерунда, помогает-не помогает"-это все индивидуально, как и с любыми другими марками.


спасиб, городок.
уточняю что лекарства в маркетах, рецептные, продаются в специальной фарм. отделе где присутствует целый наряд фармацевтов, копия аптеки в принципе.
туда отдается рецепт, там выполняется заказ, там же и оплачивается, а не в обычной кассе.
данная косметика продается на обычных полках, рядом с "обычными брендами".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 17:55   #249
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от gorodok
Когда-то, у нас на работе бывали представители авене, виши и еусерина. Сейчас вот так лень пписать да и забылось уже кое-что но вкраце- продукция произведена в соответствии со строгими требованиями фармацевтической промышленности, разработки, испытания и тестирование происходили при тесном сотрудничестве с врачами-дерматологами. и у этих кремов доказана эффективность при кожных проблемах. Из личного опыта.- врачи выписывают рецепты для приготовления в аптеке лечебных мазей на основе авене и эусерина.
Поэтому эти косметические средства продают в аптеке. даже не верится, что еусерин, авене и виши продают в обычных магазинах. нас уверяли, что так быть не может. К рок не относится это. Могу предположить, что в обычных магазинах эти марки могут продавать только в тех странах, где разрешено продавать и лекарства в маркетах.
вот еще цитатка
Vichy понимает, что фармацевт — это очень грамотный и квалифицированный специалист, ежедневно рекомендующий препараты своим покупателям. Именно поэтому марка предлагает аптекам новую форму партнерства: отныне продукцию Vichy рекомендуют только фармацевты.
Со своей стороны компания Vichy берет на себя обязательства непрерывно способствовать повышению профессионализма работников аптек: благодаря постоянным тренингам и получению информации о самых последних достижениях косметологии.
Сотрудничество с аптеками в первую очередь нашло отражение в самих продуктах марки. При их разработке Лаборатории Vichy стали применять технологии, позаимствованные из области медицины.
Кроме того бренд перенял некоторые базовые принципы аптеки, например, строгую оценку эффективности средств, а также понимание того, что для завершения лечения пациентам зачастую требуются рекомендации.
А уж "нравится- не нравится, ерунда, помогает-не помогает"-это все индивидуально, как и с любыми другими марками.


Голый маркетинг.... все это только делается для увеличения числа продаж для убеждения клиентов , что нет косметики надежней чем сотворенной в сотрудничестве с медиками....врачам склонно верить подавляющее большинство...не так ли
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:12   #250
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от Teffi
Голый маркетинг.... все это только делается для увеличения числа продаж для убеждения клиентов , что нет косметики надежней чем сотворенной в сотрудничестве с медиками....врачам склонно верить подавляющее большинство...не так ли

Никто никогда так не скажет. А что, кто-то из проиводителей да хоть какой продукции не хочет "увеличения продаж" ? у всех работа направлена на убеждение клиентов А почему многие остальные не сотрудничают с медиками, если это так здорово и добавляет веры в товар?
Если в аптеке (говорю только за финскую) про какой-то товар заявляют, что "исследовано и эффективность доказана", я верю.)))) хехе, или, скажем, доверяю...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:20   #251
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от jamaba
спасиб, городок.
уточняю что лекарства в маркетах, рецептные, продаются в специальной фарм. отделе где присутствует целый наряд фармацевтов, копия аптеки в принципе.
туда отдается рецепт, там выполняется заказ, там же и оплачивается, а не в обычной кассе.
данная косметика продается на обычных полках, рядом с "обычными брендами".

А где у вас продают безрецептурные лекарства? аспирин, ибупрофен, всякие там стрепсилсы? на обычных полках с обычным товаром? Думаю, что так. Видимо, у вас там есть разрешение на продажу этой косметики в обычных маркетах. Видела иногда в отпуске в южных странах, рядом с мылом лекарства. Но кстати, виши авене еусерин видела только в аптеках.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:23   #252
jamaba
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от gorodok
Из личного опыта.- врачи выписывают рецепты для приготовления в аптеке лечебных мазей на основе авене и эусерина.
Поэтому эти косметические средства продают в аптеке. даже не верится, что еусерин, авене и виши продают в обычных магазинах. нас уверяли, что так быть не может.


как пример, тот же самый еусерин продается в таких забегаловках типа валмарта, на обычных полках.
http://www.walmart.com/ip/Eucerin-D...-fl-oz/10293212
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:26   #253
Gärri
Registered User
 
Аватар для Gärri
 
Сообщений: 93
Проживание: Helsinki
Регистрация: 09-10-2010
Status: Offline
Упсиста, у мужчин тоже есть косметика.

-----------------
Что-то не то сказал? Ну тогда ПРИВЕТ модераторам...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:28   #254
jamaba
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от gorodok
А где у вас продают безрецептурные лекарства? аспирин, ибупрофен, всякие там стрепсилсы? на обычных полках с обычным товаром? Думаю, что так. Видимо, у вас там есть разрешение на продажу этой косметики в обычных маркетах. Видела иногда в отпуске в южных странах, рядом с мылом лекарства. Но кстати, виши авене еусерин видела только в аптеках.


ну так тоже самое и про заправочные станции и забегаловки типа 7-eleven и т.д.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:28   #255
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от gorodok
Никто никогда так не скажет. А что, кто-то из проиводителей да хоть какой продукции не хочет "увеличения продаж" ? у всех работа направлена на убеждение клиентов А почему многие остальные не сотрудничают с медиками, если это так здорово и добавляет веры в товар?
Если в аптеке (говорю только за финскую) про какой-то товар заявляют, что "исследовано и эффективность доказана", я верю.)))) хехе, или, скажем, доверяю...


изготовление косметики в том числе и натуральной это уже раздел медицины под названием фармация...так что это фраза "технологии из области медицины" изначально лишена смысловой нагрузки. Придешь вот например в аптеку и фармацевты обычно сразу начинают рассказывать про Виши (может обучение так сказывается)) про эффективность доказанную...Но вот крем на своем лице исследуешь и никакой эффективности не увидишь...Так бы и говорили....намажетесь-облезете...))))))))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:34   #256
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от jamaba
как пример, тот же самый еусерин продается в таких забегаловках типа валмарта, на обычных полках.
http://www.walmart.com/ip/Eucerin-D...-fl-oz/10293212

По моим старым данным нас уверяли, что эта косметика должна быть в продаже только в аптеке. По крайней мере, в Финляндии это соблюдается. У вас свои законы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:35   #257
jamaba
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от gorodok
По моим старым данным нас уверяли, что эта косметика должна быть в продаже только в аптеке. По крайней мере, в Финляндии это соблюдается. У вас свои законы.


всё это продается на тех же полках где представлено lumene например, с таким же статусом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:43   #258
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от Teffi
изготовление косметики в том числе и натуральной это уже раздел медицины под названием фармация...так что это фраза "технологии из области медицины" изначально лишена смысловой нагрузки. Придешь вот например в аптеку и фармацевты обычно сразу начинают рассказывать про Виши (может обучение так сказывается)) про эффективность доказанную...Но вот крем на своем лице исследуешь и никакой эффективности не увидишь...Так бы и говорили....намажетесь-облезете...))))))))))

Усе индивидуально. Я вообще верю только в кардинальные методы-хирургические, когда ушьют-отрежут-затянут-откачают ненужное. А крема, это так, для само-обмана.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:49   #259
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от gorodok
Усе индивидуально. Я вообще верю только в кардинальные методы-хирургические, когда ушьют-отрежут-затянут-откачают ненужное. А крема, это так, для само-обмана.



))))) посмеялась...

а как насчет эффекта плацебо???
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:49   #260
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Teffi
изготовление косметики в том числе и натуральной это уже раздел медицины под названием фармация...так что это фраза "технологии из области медицины" изначально лишена смысловой нагрузки. Придешь вот например в аптеку и фармацевты обычно сразу начинают рассказывать про Виши (может обучение так сказывается)) про эффективность доказанную...Но вот крем на своем лице исследуешь и никакой эффективности не увидишь...Так бы и говорили....намажетесь-облезете...))))))))))

Для меня понятие "натуральная косметика" кажется очень смешным, ну нет такого в наше время.(мое чисто субъективное мнение, если че ). Ну если только сама клубникой намажешься или маслом там каким.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:51   #261
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от Teffi
))))) посмеялась...

а как насчет эффекта плацебо???

Верю. Свято верю. Домашних своих так лечу. Подсуну фигню, обосную уверенно и правильно, лечатся и радуются.))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 18:55   #262
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от gorodok
Для меня понятие "натуральная косметика" кажется очень смешным, ну нет такого в наше время.(мое чисто субъективное мнение, если че ). Ну если только сама клубникой намажешься или маслом там каким.


а если сливочным маслом ??? то как ??

Кстати масло щи содержит самый большой процент фитогормонов способствующих восстановлению функций кожи...если что..
а вот фармацевты говорят что есть она в реальности натуральная косметика то...))) во как))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 19:08   #263
jamaba
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Цитата:
[QUOTE=gorodok]Когда-то, К рок не относится это.


а почему к не относится?

http://www.saircon.com/sini/pdf/et209.pdf

так осталось непонятным по какому критерию из косметики для масс-маркета отбираются бренды в финские аптеки ( кроме заинтересованности производителями доплачивать за поддержание лечебного иммиджа путем ограничения доступности )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 19:10   #264
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Teffi
а если сливочным маслом ??? то как ??

Кстати масло щи содержит самый большой процент фитогормонов способствующих восстановлению функций кожи...если что..
а вот фармацевты говорят что есть она в реальности натуральная косметика то...))) во как))

Я этого не отрицаю. Отдельные компоненты могут быть натуральными- масла, ланолин, воск, спермацет, животные жиры, эфирные масла, настойки и экстракты. Если их смешать, можно приготовить натуральные крема и лосьоны. Срок годности их-макс. 3-6 месяцев. В промышленном масштабе это не выгодно выпускать. Для улучшения их свойств, сроков годности просто необходимо добавлять консерванты, стабилизаторы, эмульгаторы, регуляторы pH, а это уже не натуральность.IMHO
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 19:28   #265
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
[QUOTE=jamaba]
Цитата:

а почему к не относится?

http://www.saircon.com/sini/pdf/et209.pdf

так осталось непонятным по какому критерию из косметики для масс-маркета отбираются бренды в финские аптеки ( кроме заинтересованности производителями доплачивать за поддержание лечебного иммиджа путем ограничения доступности )

Рок крема в Финляндии в продаже не только в аптеках, есть они в больших магазинах. И не помню, чтобы их представитель убеждал нас, что продажа разрешена только в аптеке. Критерий продажи в аптеках- подтвержден терапевтичесий эффект врачами-дерматологами. Возможно, raaka-aineet исследованны по тем-же требованиям, как и лекарственные вещества. Одного желания производителя заплатить, чтобы поддержать лечебный имидж своего крема, недостаточно. Надо иметь доказательства. Прошу не воспринимать мои слова как неоспоримую истину, моя информация возрастом уже старая последних современных свежайших сведений не имею, но рискну предположить, что не очень много изменилось. в каждой стране своё законодательство по выпуску и продаже лекарственных средств. Там, где не разрешена продажа лекарств нигде, кроме аптек, думаю, кремов, имеющих доказанный терапевтический эффект, в прдаже в магазинах быть не может.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 19:35   #266
jamaba
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от gorodok
Рок крема в Финляндии в продаже не только в аптеках, есть они в больших магазинах. И не помню, чтобы их представитель убеждал нас, что продажа разрешена только в аптеке. Критерий продажи в аптеках- подтвержден терапевтичесий эффект врачами-дерматологами. Возможно, раака-аинеет исследованны по тем-же требованиям, как и лекарственные вещества. Одного желания производителя заплатить, чтобы поддержать лечебный имидж своего крема, недостаточно. Надо иметь доказательства. Прошу не воспринимать мои слова как неоспоримую истину, моя информация возрастом уже старая последних современных свежайших сведений не имею, но рискну предположить, что не очень много изменилось. в каждой стране своё законодательство по выпуску и продаже лекарственных средств. Там, где не разрешена продажа лекарств нигде, кроме аптек, думаю, кремов, имеющих доказанный терапевтический эффект, в прдаже в магазинах быть не может.


я не отрицаю что у меня могут быть старые сведения о Роке.
я начала покупать его в конце 90 х в университетской аптеке ХКИ.
тогда его продавали эксклюзивно в аптеках.

городок, так и хочется увидеть именно эти доказательства что именно эти бренды заслужили место в аптеках, а не голословную маркетинговую компанию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 19:38   #267
Люся
*******
 
Сообщений: 27,352
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от gorodok
Усе индивидуально. Я вообще верю только в кардинальные методы-хирургические, когда ушьют-отрежут-затянут-откачают ненужное. А крема, это так, для само-обмана.

вишь какая, домашние ей верят, думают, говорит как профи, знает о чем, а она дурит))
Самое интересное, мама моего друга слушала как-то передачу о великой силе витамина C в лечении гриппа. Очень впечатлилась, и теперь чуть-что, сразу принимает и не болеет, и все как рукой, как рукой. Все бы ничего, я сама верю в C витамин и сама принимаю, только, мама(не побоюсь этого слова- наша))) услышала слегка неверно и принимает витамин Д (но, главное помогает, и хорошо)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 20:23   #268
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от jamaba
я не отрицаю что у меня могут быть старые сведения о Роке.
я начала покупать его в конце 90 х в университетской аптеке ХКИ.
тогда его продавали эксклюзивно в аптеках.

городок, так и хочется увидеть именно эти доказательства что именно эти бренды заслужили место в аптеках, а не голословную маркетинговую компанию.

За заводы не отвечаю, но там, где я работаю, если делаем "omat valmisteet", сырье закупается только у надежнейших проверенных производителей, потом наша собственная лаборатория делает свои исследования сырья, какие возможно, строжайше соблюдая установленные нормативными справочниками рекомендации, потом, опираясь на теорию, опытным путем подбирается наилучшая композиция, потом опять лаборатория наша и при необходимости Hjelt instituutti (Oikeuslääketieteen laitoksen ja kansanterveystieteen laitoksen yhdistyessä v. 2010 alussa päätettiin uusi laitos nimetä molempien alojen suomalaisen oppi-isän Otto E. A. Hjeltin mukaan. ) проводит исследования, делается Säilyvyysseuranta, чтобы установить срок годности, а потом. получив разрешение, выпускается в продажу препарат. терапевтический эффект, конечно, не исследуется, употребляются известные и хорошо изученные средства. Ну у нас такое мини производство, на заводах требования в 100 раз выше. путь от изобретения до получения разрешения на продажу длится годы и годы, десяток лет, кучи исследований, от лабораторных, химических и др. до "мышей" и "людей". К кремам, конечно, не такие требования, как к лекарствам, но, что попало, в аптеку не возьмут для реализации, и если какое-то лечебное свойство заявляется , значит, должно быть подкреплено исследованиями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 20:35   #269
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Люся
вишь какая, домашние ей верят, думают, говорит как профи, знает о чем, а она дурит))
Самое интересное, мама моего друга слушала как-то передачу о великой силе витамина C в лечении гриппа. Очень впечатлилась, и теперь чуть-что, сразу принимает и не болеет, и все как рукой, как рукой. Все бы ничего, я сама верю в C витамин и сама принимаю, только, мама(не побоюсь этого слова- наша))) услышала слегка неверно и принимает витамин Д (но, главное помогает, и хорошо)

Ну надо-же как-то пугливых и впечатлительных мужчин успокаивать, шоб не паниковали. Я им хорошее лечение и диагнозы придумываю, обычно совпадает с назначением врача. Эх, зачем я мужа послушала. почему не пошла на врача учиться, иногда жалею.
О, а Д витамин сейчас так популярен, так популярен, прямо от всего помогает. Прямо я сама поверила. Смешно стало, хожу к одному врачу много лет подряд, в жизни таких разговоров не велось. а в последний раз прямо так побеседовали про Д подробно, я смеха сдержать не могла, широкая кампания прошла по стране.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 20:46   #270
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от gorodok
За заводы не отвечаю, но там, где я работаю, если делаем "omat valmisteet", сырье закупается только у надежнейших проверенных производителей, потом наша собственная лаборатория делает свои исследования сырья, какие возможно, строжайше соблюдая установленные нормативными справочниками рекомендации, потом, опираясь на теорию, опытным путем подбирается наилучшая композиция, потом опять лаборатория наша и при необходимости Hjelt instituutti (Oikeuslääketieteen laitoksen ja kansanterveystieteen laitoksen yhdistyessä v. 2010 alussa päätettiin uusi laitos nimetä molempien alojen suomalaisen oppi-isän Otto E. A. Hjeltin mukaan. ) проводит исследования, делается Säilyvyysseuranta, чтобы установить срок годности, а потом. получив разрешение, выпускается в продажу препарат. терапевтический эффект, конечно, не исследуется, употребляются известные и хорошо изученные средства. Ну у нас такое мини производство, на заводах требования в 100 раз выше. путь от изобретения до получения разрешения на продажу длится годы и годы, десяток лет, кучи исследований, от лабораторных, химических и др. до "мышей" и "людей". К кремам, конечно, не такие требования, как к лекарствам, но, что попало, в аптеку не возьмут для реализации, и если какое-то лечебное свойство заявляется , значит, должно быть подкреплено исследованиями.



вот этот миф и делает косметикам имидж какой-то необычной....в аптеку возьмут на реализацию если предлагаешь хорошую цену , если предлагаешь скидки в зависимости от объема и если заплатил жертвоприношение 5000 евро....
Городок вы предлагали товар в аптеки? Честно?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 21:41   #271
gorodok
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Teffi
вот этот миф и делает косметикам имидж какой-то необычной....в аптеку возьмут на реализацию если предлагаешь хорошую цену , если предлагаешь скидки в зависимости от объема и если заплатил жертвоприношение 5000 евро....
Городок вы предлагали товар в аптеки? Честно?

У тебя есть опыт по предложению финским аптекам товара? Наверное, ты знаешь эту тему лучше меня, я не люблю спорить. это от нечегоделать я так много написала, Неужели у аптечной косметики какой-то особый имидж? Она-же не такая дорогая, и марки не очень известные. И рекламы широкой нет, ну может, кроме виши. И уже который раз пытаюсь сказать, что нигде она не преподносится, как необычная. Я даже считала её не очень популярной. Уж куда известнее там гарьеры-лореали и авторитетнее всякие шанели и диоры. Почему мою фразу, что в аптеку не возьмут что попало на реализацию, ты считаешь мифом? У тебя есть пример чего-попало? Не, ну вообще-то понятно, что миром правит капитал и никому нельзя верить.
Свой товар мы и делаем можно так сказать в аптеке, у нас есть oma tuotanto, сами себе его делаем, у себя и продаем.)) И многие-многие другие аптеки заключают с нами договоры и с большим удовольствием покупают наши препараты.(есстественно, это большей частью лекарства, не только косметика)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-12-2010, 22:00   #272
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от gorodok
У тебя есть опыт по предложению финским аптекам товара? Наверное, ты знаешь эту тему лучше меня, я не люблю спорить. это от нечегоделать я так много написала, Неужели у аптечной косметики какой-то особый имидж? Она-же не такая дорогая, и марки не очень известные. И рекламы широкой нет, ну может, кроме виши. И уже который раз пытаюсь сказать, что нигде она не преподносится, как необычная. Я даже считала её не очень популярной. Уж куда известнее там гарьеры-лореали и авторитетнее всякие шанели и диоры. Почему мою фразу, что в аптеку не возьмут что попало на реализацию, ты считаешь мифом? У тебя есть пример чего-попало? Не, ну вообще-то понятно, что миром правит капитал и никому нельзя верить.
Свой товар мы и делаем можно так сказать в аптеке, у нас есть oma tuotanto, сами себе его делаем, у себя и продаем.)) И многие-многие другие аптеки заключают с нами договоры и с большим удовольствием покупают наши препараты.(есстественно, это большей частью лекарства, не только косметика)



а я и не спорю...просто обмениваюсь мнениями...
Ну мне понятно, что ты мыслишь с точки зрения производителя. Аптеки это чистый бизнес. к сожалению. В аптеках очень часто покупала не качественные крема или средства гигиены. Да и консультации нечасто получишь полные. Хотя вот Виши наверное их все-таки научли. Хорошо рассказывают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 10:13   #273
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Посоветуйте, пожалуйста, тушь для ресниц:
- черная
- хорошо смывается, но не осыпается
- ложится ровно
- удлиняет ресницы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 10:31   #274
Veonika
blessed with lucky sevens
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,437
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от gorodok
Свой товар мы и делаем можно так сказать в аптеке, у нас есть ома туотанто, сами себе его делаем, у себя и продаем.)) И многие-многие другие аптеки заключают с нами договоры и с большим удовольствием покупают наши препараты.(есстественно, это большей частью лекарства, не только косметика)

Городок, а какую косметику вы делаете? Очень интересно Я бы, может, купила, если уж знаю от первых рук, что она качественная

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 11:12   #275
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,158
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Посоветуйте, пожалуйста, тушь для ресниц:
- черная
- хорошо смывается, но не осыпается
- ложится ровно
- удлиняет ресницы.


Мне нравиться Гурленевская , та что с двумя кисточками... и Диоровская Диоришоу она и удлиняет и придает объём.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 11:28   #276
pb_46
Пользователь
 
Аватар для pb_46
 
Сообщений: 1,738
Проживание: Pietari->Rovaniemi->Turku->Espoo->Helsinki
Регистрация: 23-05-2006
Status: Offline
А кто-нибудь пользуется японской косметикой? А то я тут начиталась про нее в интернетах и засвербило. Shiseido там всякие, Kanebo, Shu Uemura...

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 11:48   #277
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Liria
Мне нравиться Гурленевская , та что с двумя кисточками... и Диоровская Диоришоу она и удлиняет и придает объём.

Зачем две кисточки?
Диоровская почему-то быстро заканчивается
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 11:49   #278
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pb_46
А кто-нибудь пользуется японской косметикой? А то я тут начиталась про нее в интернетах и засвербило. Shiseido там всякие, Kanebo, Shu Uemura...

Пользуюсь рассыпчатой пудрой Shiseido - довольна
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 11:52   #279
pb_46
Пользователь
 
Аватар для pb_46
 
Сообщений: 1,738
Проживание: Pietari->Rovaniemi->Turku->Espoo->Helsinki
Регистрация: 23-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Пользуюсь рассыпчатой пудрой Shiseido - довольна


А то, которое не для фотошопа - кремы всякие, для умывания штуки? Японки вон какие луноликие, ни морщин ни прыщей.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 11:55   #280
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,158
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от pb_46
А кто-нибудь пользуется японской косметикой? А то я тут начиталась про нее в интернетах и засвербило.Shiseido там всякие, Kanebo, Shu Uemura...



Я Канебо пользуюсь...все нравиться из ухода.
Пробывала Shiseido , не то качество... ну мне не нравиться. ни уход ни декаротивка.
После неудачного похода к косметологу была очень серьезная проблема. кожа стала очень чувствительной , сразу реагировала.
С Канебо все ТТТ... потому и остановила свой выбор на ней и ничего другого пока не хочу .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 12:07   #281
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pb_46
А то, которое не для фотошопа - кремы всякие, для умывания штуки? Японки вон какие луноликие, ни морщин ни прыщей.

Мне кажется, что цена кремов, масок и умывалок завышена, а качество - не заметила никакой разницы по сравнению с другими, которыми пользуюсь (покупаю в отделе натуральных кремов).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 12:08   #282
pb_46
Пользователь
 
Аватар для pb_46
 
Сообщений: 1,738
Проживание: Pietari->Rovaniemi->Turku->Espoo->Helsinki
Регистрация: 23-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Liria
Я Канебо пользуюсь...все нравиться из ухода.
Пробывала Shiseido , не то качество... ну мне не нравиться. ни уход ни декаротивка.
После неудачного похода к косметологу была очень серьезная проблема. кожа стала очень чувствительной , сразу реагировала.
С Канебо все ТТТ... потому и остановила свой выбор на ней и ничего другого пока не хочу .


Угу, спасибо.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 12:11   #283
pb_46
Пользователь
 
Аватар для pb_46
 
Сообщений: 1,738
Проживание: Pietari->Rovaniemi->Turku->Espoo->Helsinki
Регистрация: 23-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Мне кажется, что цена кремов, масок и умывалок завышена, а качество - не заметила никакой разницы по сравнению с другими, которыми пользуюсь (покупаю в отделе натуральных кремов).


Натуральные - это из эко-магазина? Доктор Хаушка и иже с ним? Или Nuxe и Dermalogica?

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 12:12   #284
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,158
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Зачем две кисточки?
Диоровская почему-то быстро заканчивается


Одна для верхних ресниц другая маленькая для нижних, очень хорошо все прокрашивает.Мне нра.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 12:13   #285
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Liria
Одна для верхних ресниц другая маленькая для нижних, очень хорошо все прокрашивает.Мне нра.

Спасибо, попробую.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 12:14   #286
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pb_46
Натуральные - это из эко-магазина? Доктор Хаушка и иже с ним? Или Nuxe и Dermalogica?

Отвечу вечером, посмотрю в шкафчике названия
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 14:42   #287
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Очень, очень понравился шампунь Matrix Biolage.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 14:51   #288
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,158
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Smile

Мне вот кстати из Японских шампуней понравился такой http://www.lebel.co.jp/en/
Брала в салоне на пробу... часто слышала и отзывы читала что очень хорошая марка.
Решила попробывать и понравился ... пока Керастаза набрано много , как только все использую перейду на него.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 15:21   #289
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Я покупала Канебо обычные ширпотр. в Максидоме. Вполне себе неплохие.

И совсем не в тему, но о Японии.))) Средство для мытья посуды японское с углём бамбука купила, 1 литр 222 рубля. Очень рекомендую.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 15:27   #290
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,158
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от klo
[B]Я покупала Канебо обычные ширпотр.[/B] в Максидоме. Вполне себе неплохие.

И совсем не в тему, но о Японии.))) Средство для мытья посуды японское с углём бамбука купила, 1 литр 222 рубля. Очень рекомендую.


Ну не знаю... всеж сегмент класса люкс .
http://www.sensai-cosmetics.com/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 15:32   #291
pb_46
Пользователь
 
Аватар для pb_46
 
Сообщений: 1,738
Проживание: Pietari->Rovaniemi->Turku->Espoo->Helsinki
Регистрация: 23-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Liria
Ну не знаю... всеж сегмент класса люкс .
http://www.sensai-cosmetics.com/


Хм, брендов Канебо вроде около 100, в смысле есть и люкс серии и ширпотреб. Говорят, что даже от недорогих средств есть вау-эффект.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 15:44   #292
bobik
Пользователь
 
Аватар для bobik
 
Сообщений: 379
Проживание: 03
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
в ЖЖ есть девочка melon panda.живет и работает в японии. описывает и их косметику. очень многое из их недорого:качественно можно купить и на Sasa.com
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 15:47   #293
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,158
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от pb_46
Хм, брендов Канебо вроде около 100, в смысле есть и люкс серии и ширпотреб. Говорят, что даже от недорогих средств есть вау-эффект.


Я как то хотела в японском ракутене заказать себе кое чего из Канебо, говорят что там продукция отличается от того , что разливают в европу...
на сайте глаза разбежались в разные стороны.. там их сотни , всяких разных ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 15:53   #294
pb_46
Пользователь
 
Аватар для pb_46
 
Сообщений: 1,738
Проживание: Pietari->Rovaniemi->Turku->Espoo->Helsinki
Регистрация: 23-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Liria
Я как то хотела в японском ракутене заказать себе кое чего из Канебо, говорят что там продукция отличается от того , что разливают в европу...
на сайте глаза разбежались в разные стороны.. там их сотни , всяких разных ...


Та же фигня, читаю, картинки смотрю и все хочется и колется.

Ту Bobik: читала ее жж, оттуда и почерпнула вдохновенье. Но купить все-таки сначала хочу в оффлайне, ждать неохота и опять же, понюхать, поглядеть надо.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 16:01   #295
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Liria
Ну не знаю... всеж сегмент класса люкс .
хттп://щщщ.сенсаи-цосметицс.цом/



Да я только за люксовые серии, но деньгов нет так себя любить.
Кстати, из разряда "вау"-эффекта моим волосам и обычный Dove подходит.

Помаду использую Estee Lauder. Вот лучше её нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 16:03   #296
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от bobik
в ЖЖ есть девочка мелон панда.живет и работает в японии. описывает и их косметику. очень многое из их недорого:качественно можно купить и на Саса.цом



Спасибо!
.................
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 18:47   #297
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pb_46
Натуральные - это из эко-магазина? Доктор Хаушка и иже с ним? Или Nuxe и Dermalogica?

BM COSMECEUTICALS OptiRetin New Innovation Anti-Age Cream
Natural ARBUTIN дневной и ночной
Cleansing milk with 3 roses, hazelnut oil and orange blossom NUXE
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 19:09   #298
pb_46
Пользователь
 
Аватар для pb_46
 
Сообщений: 1,738
Проживание: Pietari->Rovaniemi->Turku->Espoo->Helsinki
Регистрация: 23-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lana Hel
BM COSMECEUTICALS OptiRetin New Innovation Anti-Age Cream
Natural ARBUTIN дневной и ночной
Cleansing milk with 3 roses, hazelnut oil and orange blossom NUXE


Спасибо, Nuxe в частности мне нравится.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2010, 19:13   #299
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,158
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от klo
Да я только за люксовые серии, но деньгов нет так себя любить.
Кстати, из разряда "вау"-эффекта моим волосам и обычный Dove подходит.

Помаду использую Estee Lauder. Вот лучше её нет.


Главное ж чтоб подходило и была довольна в использовании...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-12-2010, 12:41   #300
Lana Hel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Liria
Мне нравиться Гурленевская , та что с двумя кисточками...

Вчера купила и сегодня утром испытала. Ложится хорошо. И удлиняет ресницы тоже
Но цена!

Вспомнила, что когда-то красилась тушью за 40 копеек, а теперь пришлось выложить 40 евриков. Правда, в коробочке была еще жидкость для смывания туши в качестве бесплатного приложения. Опробую вечером.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 23:07.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2022 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно