+10! Абсолютно согласна.
Одним из нас дай сегодня 10 евро и завтра у нас будет 100 евро, а другим дай 100 евро и завтра у них будет -1000 евро.
Увы - людям трудно признать свою экономическую тупость.
И при этом самое удивительное, что чем именно лузеры, не знающие, как навести порядок в собственном кошельке, знают лучше всех, как навести порядок в экономике всей страны. :Д :лады:
А ты считаеш, что все должны бытъ экономически подкованые и уметъ делатъ из 10 евро 100? Кто же за вами говно убиратъ тогда будет? И знаеш, что самое интереное, ты, лезеш со своими оскорблениями даже не разобрвашисъ кто естъ кто, это тоже много говорит о твоих умственных способностях и комплексах.
700 это не вастике, это вместе с кредитом, или у каждого естъ возможностъ взятъ жилъе без кредита?
Если ситуация так сильно изменилась и нет возможности её поменять,то идти в банк брать отсрочку платежей на год и запускать невыгодное жильё в продажу.
После продажи брать аренду.Если денег после уплаты аренды и расходов на дорогу на работу будет оставаться меньше прожиточного минимума,то идти в КЕЛА за помощью.
Ничего сложного,так живут тысячи коренных жителей этой страны.Да,это не совсем гуд,но спасибо Финляндии (!) позволяет оставаться человеком
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
А ты считаеш, что все должны бытъ экономически подкованые и уметъ делатъ из 10 евро 100? Кто же за вами говно убиратъ тогда будет? И знаеш, что самое интереное, ты, лезеш со своими оскорблениями даже не разобрвашисъ кто естъ кто, это тоже много говорит о твоих умственных способностях и комплексах.
Я считаю, что каждый должен жить по средствам, не завидуя чужому богатству, а соизмеряя свои способности с возможностями.
Бедность и богатство - относительные понятия. Ты это и сама прекрасно знаешь.
И хамишь-оскорбляешь с переходом на личности именно ты, что-то вякая о моих умственных способностях.
Я, в отличие от тебя, не на чьи личности не перехожу. Если ты сама себя причисляешь к лузерам, то это твоё право.
Я считаю, что каждый должен жить по средствам, не завидуя чужому богатству, а соизмеряя свои способности с возможностями.
Бедность и богатство - относительные понятия. Ты это и сама прекрасно знаешь.
И хамишь-оскорбляешь с переходом на личности именно ты, что-то вякая о моих умственных способностях.
Я, в отличие от тебя, не на чьи личности не перехожу. Если ты сама себя причисляешь к лузерам, то это твоё право.
У пенсионерки Тайм 1000 евро и у её мужа-пенсионера 1600 евро - всего у вас 2600 евро, так?
И что же вы с деньгами делаете, если вам де на жизнь не хватает?
Может, на крутой какой мерс не хватает?
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
Да можно любую ситуацию выкрутить в любую сторону, если приводить данные и факты, подтверждающие твою правоту.
То что школы в Финляндии закрывают, сокращают финансирование школы, увеличивают классы - это факт.
Примеры.
Это на уровне страны http://yle.fi/uutiset/lakkautustaht...atoavat/6526709
В Вантаа.
Сын учился в 3-6 классе, где количество учеников было 52!
В этом году на традиционном осеннем родительском собрании учитель дочери сказал, что на учеников из бюджета выделено по одному карандашу на год и по одной стирательной резинке. В лейрикоулу с учениками может поехать максимум один учитель, да и то еще не факт - не оплачивают.
Дальше можно продолжить про безработицу среди молодежи, про изменение качества труда, про перенос производства и управление производством в другие страны...
Time плохо себя чувствует, если склоку не заведёт. Time поддержит хамство и в кусты - потому как аргументов у неё нет и ответов на вопросы у неё, как всегда, тоже нет.
+10! Абсолютно согласна.
Одним из нас дай сегодня 10 евро и завтра у нас будет 100 евро, а другим дай 100 евро и завтра у них будет -1000 евро.
Увы - людям трудно признать свою экономическую тупость.
И при этом самое удивительное, что именно лузеры, не знающие, как навести порядок в собственном кошельке, знают лучше всех, как навести порядок в экономике всей страны.
А для того, чтобы сказатъ, что стало хуже, нужно обязателно уметъ управлятъ государством?
Одному стало хуже, а другому стало лучше. Ei näe metsää puilta.
Перестань расписываться за всё фин. гос-во, что де "ухудшается" экономика. Говори о себе - что ты лично не можешь выбиться в средний класс по таким-то причинам.
Добавлю масла в огонь...
Лет 5-10-15-20 назад столько пьяных, бездомных молодых, честно говоря, на улицах не было.
Можно было спокойно гулять вечером, не боясь нарваться на очередное воровство или убийство, про которые сводки чаще всего разрозненно на полицейских сайтах, в местных районных газетках и на форумах.
И что интересно, в статистику всё это почему-то не идёт.
Что касается прожить, как Микка... Хорошо, когда есть жилье. А как быть молодым? Или тем, кто ещё не успел обзавестись жильем?
Или тем, кому досталось жилье, заработанное родителями, но выплатив налоги "на наследство", люди не могут выкупить свою же квартирку или даже купить квартиру дешевле?!
А как быть молодым финнам, которые не умеют считать, пользуются калькулятором, у них серьёзные проблемы с естественными науками, не включают мозги, плывут по течению.
Одному стало хуже, а другому стало лучше. Еи нäе метсää пуилта.
Перестань расписываться за всё фин. гос-во, что де "ухудшается" экономика. Говори о себе - что ты лично не можешь выбиться в средний класс по таким-то причинам.
У пенсионерки Тайм 1000 евро и у её мужа-пенсионера 1600 евро - всего у вас 2600 евро, так?
И что же вы с деньгами делаете, если вам де на жизнь не хватает?
Может, на крутой какой мерс не хватает?
А как быть молодым финнам, которые не умеют считать, пользуются калькулятором, у них серьёзные проблемы с естественными науками, не включают мозги, плывут по течению.
У меня проскакивала мысль, что происходящее сейчас в Финляндии, включая идиотизм правительства - результаты прихода к власти того самого потерянного поколения, которое ещё и детей таких же наплодило и вырастило. Кому-то из деток повезло, поэтому беззаботно пьют кофе в Европарламенте и правительстве, кому-то не повезло, поэтому стряхивают блох в трамваях и автобусах.
Но тем не менее, удивляет, неужели в Финляндии мыслящих политиков и экономистов не осталось. Куда испарились?! Или весь завал "лучшей страны в мире" - это спланированная стратегия. А кому она выгодна?!
5. Зарплаты выросли. И о росте зарплат сужу не только по нашему с мужем кошельку.
У тебя Яде всегда, когда ты упоминаешь о своих доходах, всегда фигурирует слово "муж": у нас с мужем, у нас с мужем. Значит и твое благополучие зависит от финского мужа.
У пенсионерки Тайм 1000 евро и у её мужа-пенсионера 1600 евро - всего у вас 2600 евро, так?
И что же вы с деньгами делаете, если вам де на жизнь не хватает?
Может, на крутой какой мерс не хватает?
У тебя Яде всегда, когда ты упоминаешь о своих доходах, всегда фигурирует слово "муж": у нас с мужем, у нас с мужем. Значит и твое благополучие зависит от финского мужа.
У тебя Яде всегда, когда ты упоминаешь о своих доходах, всегда фигурирует слово "муж": у нас с мужем, у нас с мужем. Значит и твое благополучие зависит от финского мужа.
Стелука, речь шла о росте зарплат и о снижении налогов - я это вижу и по статистике и по себе, и по мужу (по родне).
И речь в теме о прошлых и теперешних фин. реалиях в сравнении.
Я утверждаю, что стало лучше см. мой пост http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=500
Что касается материального благополучия, то оно зависит от многих факторов - от доходов, от расходов, от умения вести бюджет и хозяйство, от потребностей. И прежде всего от согласованности - вместе или врозь деньги.
Поэтому, Стелука, не нужно опять упрощать и переводить стрелки на меня.
Если кто не доволен и не может вылезти в средний класс с соц. уровня, то пусть о себе рассказывает.
Последнее редактирование от Jade : 16-09-2014 в 18:15.
Ненормально то, что она оскорбяет тех, у кого денег нет. Вот меня, например, за то, что работаю санитаркой в медвытрезвителе и зарплаты хватает только на еду.
Ненормально то, что она оскорбяет тех, у кого денег нет. Вот меня, например, за то, что работаю санитаркой в медвытрезвителе и зарплаты хватает только на еду.
Ненормально то, что она оскорбяет тех, у кого денег нет. Вот меня, например, за то, что работаю санитаркой в медвытрезвителе и зарплаты хватает только на еду.
Знаешь,как таких сейчас кличут?
В Лондоне таких большинство.
Забыл название.
Т.е. до этого было ЮППИ,а сейчас какие то ,,бомжи,,живут от получки до получки.
Знаешь,как таких сейчас кличут?
В Лондоне таких большинство.
Забыл название.
Т.е. до этого было ЮППИ,а сейчас какие то ,,бомжи,,живут от получки до получки.
а конечно это нормально.. .. сама по себе знаю. С финским мужем можно много чего позволить)) басаножки к примеру за 200 евро, сумачку за 1500 а вот попробуй без финского мужа... у меня пока не получается по крайне мере))
Нееее,нееее,дауншифтеры -это совсем другое направление,типа хипи.
А вот о том,что я упоминал,на днях в метро писали.
Мол ,люди в Лондоне работают,а аренда,уровень жизни вырос и они живут от зарплаты до заплаты.
И таких там много очень.
Термин ДАУНШИФТЕР совсем другое.
Им деньги не интересны.
Они ценят свободу,как они понимают конечно.
Ненормально то, что она оскорбяет тех, у кого денег нет. Вот меня, например, за то, что работаю санитаркой в медвытрезвителе и зарплаты хватает только на еду.
Стелука, ты считаешь, что тебе как санитарке должны платить в том же объёме, как и врачу? Или ты считаешь, что именно санитарке медвытрезвителя известно, как управлять фин.экономикой?
В чём ты узрела оскорбления тех, у кого мало денег?
Нееее,нееее,дауншифтеры -это совсем другое направление,типа хипи.
А вот о том,что я упоминал,на днях в метро писали.
Мол ,люди в Лондоне работают,а аренда,уровень жизни вырос и они живут от зарплаты до заплаты.
И таких там много очень.
Термин ДАУНШИФТЕР совсем другое.
Им деньги не интересны. Они ценят свободу,как они понимают конечно.
да в этом согласна) у меня друзья сейчас в Индию уехали)) завидую им белой завистью...
я к сожалению еще не дошла до такой степени свободы)
Стелука, ты считаешь, что тебе как санитарке должны платить в том же объёме, как и врачу? Или ты считаешь, что именно санитарке медвытрезвителя известно, как управлять фин.экономикой?
В чём ты узрела оскорбления тех, у кого мало денег?
Значит санитарки должны выживать? В России выживали и тут выживайте
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Одному стало хуже, а другому стало лучше. Ei näe metsää puilta.
Перестань расписываться за всё фин. гос-во, что де "ухудшается" экономика.
Отсутствие роста ВВП, растущая инфляция, ежедневные сообщения о все новых YT-neuvottelut, рост безработицы, постоянный перенос производства в третьи страны, дефицит бюджетов муниципалитетов - это все безусловно не говорит, что экономика ухудшается.
Отсутствие роста ВВП, растущая инфляция, ежедневные сообщения о все новых YT-neuvottelut, рост безработицы, постоянный перенос производства в третьи страны, дефицит бюджетов муниципалитетов - это все безусловно не говорит, что экономика ухудшается.
Отсутствие роста ВВП, растущая инфляция, ежедневные сообщения о все новых YT-neuvottelut, рост безработицы, постоянный перенос производства в третьи страны, дефицит бюджетов муниципалитетов - это все безусловно не говорит, что экономика ухудшается.
Пы.си. Все данные из сегодняшних новостей YLE.
у нас уволняют 70 человек. женщины 55+ в панике. на пенсию не пускают, работу найти 0% сидят на таблетках. наблюдать это невозможно.
Финляндии польза однозначная в виде налогов.Сумма поступлений в казну аналогичная,без разницы-100 дорогих финнов-строителей в ней или 300 дешёвых эстонцев. В выигрыше сразу же и однозначно владелец фирмы-финн,ибо платить за час работы нужно меньше рабам.Но и он сам тогда ,получив прибыли больше,заплатит налогов больше
Повторюсь,что не вижу упадка ни в чём-так же всё аккуратно подстрижено/покрашено/размечено,везде чистота и порядок-глаз радует и душе спокойно
Дом попал под ремонт. Кто-то подсчитал, что запаса прочности балконов будет достаточно еще на некоторое количество лет, если облегчить часть балконов. Всего 16 балконов, 3 этажа.
Для облегчения выпилили часть бетонных элементов и заменили их на нержавеку- трубу. Покрасили фронтальную часть дома. Приделали козырек над эстакадой для инвалидов.
Работы длились 4.5 месяца, работало одновременно 2-4 человека по 3-4 часа в день,
Сумма контракта 2 миллиона евро. Фирма из 5 человек, мастер приезжал иногда на объект на свеженьком Геленвагене.
Заказал и оплатил работы город Тампере.
Примеров много . Строительство детских площадок на месте катков, где дети ни хрена не хотят играть.
Постоянные перепланировки, типа замены мебели и интерьера в городских помещениях.
+10! Абсолютно согласна.
Одним из нас дай сегодня 10 евро и завтра у нас будет 100 евро, а другим дай 100 евро и завтра у них будет -1000 евро.
Увы - людям трудно признать свою экономическую тупость.
И при этом самое удивительное, что именно лузеры, не знающие, как навести порядок в собственном кошельке, знают лучше всех, как навести порядок в экономике всей страны.
н не согласная я ) для женщины все же главное навести порядок в кошельке мужа)
Почему же врали? Я и сама тогда недвижимостью занималась, квартиры продавались в течение недели со дня поступления в продажу. По 4 по 5 тысяч чистого дохода kuukaudessa у меня лично было. А теперь половина риелтерских контор разорились. Ну и я "отдыхаю" заодно.
потомучто работы в приципе у нас нет, а женщины за 55 вообще никому не нужны. Опять же если человек одинокий достаточно небезопасно принимать работу, где время от 15 до 30 часов в неделю, а другой просто нет. в нашем регионе 200 человек на место отбор.
потомучто работы в приципе у нас нет, а женщины за 55 вообще никому не нужны. Опять же если человек одинокий достаточно небезопасно принимать работу, где время от 15 до 30 часов в неделю, а другой просто нет. в нашем регионе 200 человек на место отбор.
Почему же врали? Я и сама тогда недвижимостью занималась, квартиры продавались в течение недели со дня поступления в продажу. По 4 по 5 тысяч чистого дохода kuukaudessa у меня лично было. А теперь половина риелтерских контор разорились. Ну и я "отдыхаю" заодно.
А кто-то тогда без денег сидел, а сейчас наоборот поднялся... Этого Вы не допускаете?
1.Отсутствие роста ВВП,
2. растущая инфляция,
3. ежедневные сообщения о все новых YT-neuvottelut, рост безработицы, постоянный перенос производства в третьи страны,
4. дефицит бюджетов муниципалитетов -
это все безусловно не говорит, что экономика ухудшается.
3. Если в 1994 году процент безработных был 16,6%, то в 2013 году - 8,2 %
см. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html
Безработица уменьшилась в сравнение с тем, что было раньше. Нужно смотреть количество рабочих мест в стране, а не просто перенос производства.
4. дефицит бюджетов делался всегда, иначе центр этот бюджет начнёт урезать; что конкретно изменилось в худшую сторону по сравнению с 1990-ми? ничего! всё стабильно в хорошем смысле слова
ПС То, что в фин. сми критично смотрят на экономику, а не поют про шоколад-мармелад с утра до вечера, как в РФ или в Сев. Корее, то это говорит о высоком уровне свободы слова и демократии.
А кто-то тогда без денег сидел, а сейчас наоборот поднялся... Этого Вы не допускаете?
Вот это интересный момент.
Т.е. когда вокруг не было алкоголиков, нищих, когда были открыты школы, на улицах не было бездомной молодежи, когда работы было - куры не клевали, кто-то сидел без денег.
А когда работу даже специалисту не найти, когда повальные увольнения, когда социальная сфера скатывается по наклонной вниз - кто-то как раз поднялся. Напоминает 90е в России. Разве что, пока не так явно постреливают.
Вот это интересный момент.
Т.е. когда вокруг не было алкоголиков, нищих, когда были открыты школы, на улицах не было бездомной молодежи, когда работы было - куры не клевали, кто-то сидел без денег.
А когда работу даже специалисту не найти, когда повальные увольнения, когда социальная сфера скатывается по наклонной вниз - кто-то как раз поднялся. Напоминает 90е в России. Разве что, пока не так явно постреливают.
А кто-то тогда без денег сидел, а сейчас наоборот поднялся... Этого Вы не допускаете?
Основное население всё таки беднеет или вынуждено вкалывать в 1,5 раза сильнее.
И потом, государство ослабевает ни за один год, ни за два. Посмотрим, что будущее нарисует, может и выкарабкаемся, но экономического чуда пока ждать рано.
3. Если в 1994 году процент безработных был 16,6%, то в 2013 году - 8,2 %
см. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html
Безработица уменьшилась в сравнение с тем, что было раньше. Нужно смотреть количество рабочих мест в стране, а не просто перенос производства.
4. дефицит бюджетов делался всегда, иначе центр этот бюджет начнёт урезать; что конкретно изменилось в худшую сторону по сравнению с 1990-ми? ничего! всё стабильно в хорошем смысле слова
ПС То, что в фин. сми критично смотрят на экономику, а не поют про шоколад-мармелад с утра до вечера, как в РФ или в Сев. Корее, то это говорит о высоком уровне свободы слова и демократии.
Снимаю шляпу, если сей пост плод Ваших трудов.
Немного странно, что сравниваете в п.3 с 1994 годом.. Вы бы еще с 1929 годом сравнили.
Мне кажется в Финляндии всегда спад, когда в России плохо. И всегда рост, когда в России рост. вот и развал СССР в 1991 выстрелил и сейчас вот санкции против РФ подсадят финскую экономику.
Судя по фантазиям автора ветки, она не жила в Финляндии ни в 80-х, ни в 90-х, поэтому не знает, ни что такое lama начала 90-х, ни что тут в реале было, ни как финны тот кризис экономики оценивают.
Цитата:
Suomen 1990-luvun alun lama oli talousvaikutuksiltaan Suomen historian pahimpia talouskriisejä, pahempi kuin 1930-luvun lama Suomessa
Снимаю шляпу, если сей пост плод Ваших трудов.
Немного странно, что сравниваете в п.3 с 1994 годом.. Вы бы еще с 1929 годом сравнили.
Мне кажется в Финляндии всегда спад, когда в России плохо. И всегда рост, когда в России рост. вот и развал СССР в 1991 выстрелил и сейчас вот санкции против РФ подсадят финскую экономику.
Судя по фантазиям автора ветки, она не жила в Финляндии ни в 80-х, ни в 90-х, поэтому не знает, ни что такое lama начала 90-х, ни что тут в реале было, ни как финны тот кризис экономики оценивают.
Согласен. Судя по таким фантазиям и в России в 90 е, если и жила , то еще ребенком...
А кто-то тогда без денег сидел, а сейчас наоборот поднялся... Этого Вы не допускаете?
Сейчас и покупателей недвижимости нет в таком количестве, чтобы было выгодно работать. Резко уменьшилось количество застройщиков. Или надо иметь очень узкий круг инвесторов, постоянно вкладывающих излишки дохода в недвижимость. Но и таких знакомых у меня не достаточто и чтобы их отлавливать, надо чтобы муж банкиром был. Иначе у бизнеса нет опоры.
Вот и сравните, какая ситуация была 10 лет назад и что на сегодняшний день. Хотя кризисы и раньше в Суоми были, но как то везло финам. А теперь нет.
3. Если в 1994 году процент безработных был 16,6%, то в 2013 году - 8,2 %
см. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html
Безработица уменьшилась в сравнение с тем, что было раньше. Нужно смотреть количество рабочих мест в стране, а не просто перенос производства.
4. дефицит бюджетов делался всегда, иначе центр этот бюджет начнёт урезать; что конкретно изменилось в худшую сторону по сравнению с 1990-ми? ничего! всё стабильно в хорошем смысле слова
ПС То, что в фин. сми критично смотрят на экономику, а не поют про шоколад-мармелад с утра до вечера, как в РФ или в Сев. Корее, то это говорит о высоком уровне свободы слова и демократии.
а про скрытую безработицу, а про фейковые рабочие места для хорошей статистики ничего не пишут?
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
3. Если в 1994 году процент безработных был 16,6%, то в 2013 году - 8,2 %
см. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html
Безработица уменьшилась в сравнение с тем, что было раньше. Нужно смотреть количество рабочих мест в стране, а не просто перенос производства.
Правильно, нужно смотреть шире. По вашей же ссылке видим, кризис начала 90-х годов, к 2000-м - выправили, и с 2008 - опять безработица растет медленно, но верно. А теперь если посмотреть по столичному региону Финляндии.
На декабрь 2013 % увеличения безработных по сравнению с предыдущим годом в Хельсинки - 23,3, в Еспоо - 31,8, в Вантаа 20,4. Тенденция, однако.
1. Снимаю шляпу, если сей пост плод Ваших трудов.
Немного странно, что сравниваете в п.3 с 1994 годом.. Вы бы еще с 1929 годом сравнили.
2. Мне кажется в Финляндии всегда спад, когда в России плохо. И всегда рост, когда в России рост. вот и развал СССР в 1991 выстрелил и сейчас вот санкции против РФ подсадят финскую экономику.
1. Это плод трудов стат. бюро.
Почему странно? Речь в теме о том, что хуже или лучше стала фин.жизнь, поэтому и сравниваем, как нам жилось 10-20 лет тому назад и теперь. Некоторые думают, что теперь де хуже, чем 10-20 лет тому назад. Для них и статистика, чтобы не заблуждались и не врали.
2. Кризис начала 1990-х был связан с крахом СССР, потому как большая доля фин. экспорта шла туда (по-моему, до 60%). А после ламы фин. экономика так перестроилась, что весь фин. экспорт не зависит глобально ни от одной страны - в Швецию идёт до 12% фин. экспорта, в Германию до 10% и в Россию 9%, а дальше понемножку туда-сюда во многие страны. Из России в Финляндию всегда шёл лес и энергия. Это 14-18 % фин. импорта.
Западные санкции посадят гнилую экономику России, а рос. санкции никуда посадить фин. экономику не могут.
Последние 50 обсуждений
((
Линейный вид
Suomeksi