Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Наука, открытия, эксперименты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 16-02-2007, 23:48   #1
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Чтение мыслей

Нейрофизиологи открыли технологию, позволяющую проникать в человеческое сознание. Проведенные эксперименты позволили определить, какое математическое действие совершается в мозгу испытуемого. Ученые полагают, что разработанная технология открывает широкие перспективы, но поднимает и много проблем этического характера, которые стоит начинать обсуждать уже сейчас.

Группа нейрофизиологов разработала методику, которая позволяет проникнуть в сознание человека и узнать его намерения. Изобретение разрушает сомнения в возможности исследовать человеческий мозг и читать мысли.



Используя сканирующие устройства высокого разрешения, ученые зафиксировали вспышки активности в мозгу, которые приводят к возникновению мыслей.


«С помощью сканера нам удалось получать информацию из мозга, которую невозможно обнаружить по внешним проявлениям. Это похоже на чтение надписей на темной стене при свете маленького фонаря», – сказал профессор Института мозга и сознания Макса Планка в Германии Джон Дилан Хейнс, возглавивший исследование, в интервью The Guardian.



Другое исследование базируется на серии проведенных экспериментов, которые позволили выявить намерение человека лгать, проявить жестокость, а также наличие у него расовых предрассудков.


Открытие ученых поднимает некоторые этические вопросы. Если методика чтения мыслей будет совершенствоваться, это позволит упростить процедуру допроса преступников и террористов или даже приведет к последствиям, представленным Стивеном Спилбергом в фильме «Особое мнение», где приговоры выносятся до того, как было совершено преступление.


«Хотим ли мы превратиться в общество, в котором люди будут осуждаться за преступления, которые могли не совершить? Появление технологий, которые позволят это делать, – вопрос времени. Человечество должно научиться использовать это изобретение, чтобы оно пошло ему на пользу, но прежде всего мы должны обсудить этот вопрос», – считает Саакян.


«Техника чтения мыслей уже появляется, и нужно обдумать ее возможные последствия сейчас, чтобы они не застигли нас врасплох. Возможность читать мысли появится у людей в ближайшие несколько лет, и мы должны быть готовы к этому», – сказал Джон Дилан Хейнс.
http://www.vz.ru/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 00:34   #2
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
ну и БРЕД!!
При чем тут вообще чтение мыслей?!

А это вообще гениально. Как будто из сочинения первоклассника:
Цитата:
Сообщение от matematik
Используя сканирующие устройства высокого разрешения, ученые зафиксировали вспышки активности в мозгу, которые приводят к возникновению мыслей.]

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 00:43   #3
kiti
theoreo
 
Сообщений: 1,409
Проживание: Как и многие - в финском, маленьком городе.
Регистрация: 28-12-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
ну и БРЕД!!
При чем тут вообще чтение мыслей?!

А это вообще гениально. Как будто из сочинения первоклассника:



Вот и мне про "возникновение мыслей" особенно понравилось. Обидно даже, чесна слова...

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 00:47   #4
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kiti
Вот и мне про "возникновение мыслей" особенно понравилось. Обидно даже, чесна слова...

И не говори. Мне на самом деле очень обидно, когда подобную ерунду вижу..... потому, что я своими глазами вижу, как люди бьются в кровь над проблемой познания работы мозга, мыслей, сознания.... тратят на это кучу денег, времени..... жизни. Я вижу, насколько это им важно: это как их дите, которое они воспитывают и которому отдают себя. А тут появляется какая-то задрипанная таблоидная статейка, где большими буквами написано "ученые раскрыли секрет мысли" или что-то подобное. Ох...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 01:17   #5
boroda
Оставаясь в живых
 
Аватар для boroda
 
Сообщений: 1,275
Проживание: в удушливых потёмках cвоего замысловатого, сырого нутра.
Регистрация: 24-09-2005
Status: Offline
Question

Цитата:
Сообщение от Veonika
И не говори. Мне на самом деле очень обидно, когда подобную ерунду вижу..... потому, что я своими глазами вижу, как люди бьются в кровь над проблемой познания работы мозга, мыслей, сознания.... тратят на это кучу денег, времени..... жизни. Я вижу, насколько это им важно: это как их дите, которое они воспитывают и которому отдают себя. А тут появляется какая-то задрипанная таблоидная статейка, где большими буквами написано "ученые раскрыли секрет мысли" или что-то подобное. Ох...

а ты не допускаешь мысли , что над этой проблемой. ученые работают не только в Турку..?
и возможно, продвинулись в этом вопросе гораздо дальше....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 01:19   #6
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от boroda
а ты не допускаешь мысли , что над этой проблемой. ученые работают не только в Турку..?
и возможно, продвинулись в этом вопросе гораздо дальше....

не допускаю, абсолютно.
Потому, что когда в проблеме кто-то продвигается хотя бы НЕ намного дальше- это сразу становится известно остальным. Знаешь, те, кто на это тратит всю жизнь, очень хорошо следят за публикациями

А сознание человека- это вообще пока что в науке дремучий лес. И тут на тебе- чтение мыслей!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 01:25   #7
boroda
Оставаясь в живых
 
Аватар для boroda
 
Сообщений: 1,275
Проживание: в удушливых потёмках cвоего замысловатого, сырого нутра.
Регистрация: 24-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
не допускаю, абсолютно.

значит в Турку главные специ по мозгам, в Европе..
ок... когда совсем из ума выживу буду иметь ввиду...
Цитата:
Сообщение от Veonika
Потому, что когда в проблеме кто-то продвигается хотя бы НЕ намного дальше- это сразу становится известно остальным. Знаешь, те, кто на это тратит всю жизнь, очень хорошо следят за публикациями

А сознание человека- это вообще пока что в науке дремучий лес. И тут на тебе- чтение мыслей!

ты также хорошо следишь?... как и те которые ..и т.д.

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

Последнее редактирование от boroda : 17-02-2007 в 01:40.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 01:28   #8
boroda
Оставаясь в живых
 
Аватар для boroda
 
Сообщений: 1,275
Проживание: в удушливых потёмках cвоего замысловатого, сырого нутра.
Регистрация: 24-09-2005
Status: Offline

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 02:03   #9
Утрiй
Registered User
 
Сообщений: 1,144
Проживание:
Регистрация: 11-12-2005
Status: Offline
Средства информации постоянно пыль в глаза пускают, блин. Зарабатывают люди свои деньги, ничего не попишешь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 11:23   #10
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от boroda



А Математик давал другой сайт! Тот- таблоидный. Бесспорно, что-то они нашли, раз шум пошел. Но не читать же мысли научились! Вот цитата с НОРМАЛЬНОГО сайта:
"Нам еще далеко до того, чтобы создать универсальную машины, читающей мысли"

Не понимаю, почему ты решил, что раз в Турку знают о последних новостях этой сферы то там самые лучшие спецы в Европе. Читай "основы логики", первый курс

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 12:49   #11
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Здесь - конкретнее для просвещенных

http://www.guardian.co.uk/science/s...2009217,00.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 12:57   #12
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от matematik
Здесь - конкретнее для просвещенных

http://www.guardian.co.uk/science/s...2009217,00.html


The study revealed signatures of activity in a marble-sized part of the brain called the medial prefrontal cortex that changed when a person intended to add the numbers or subtract them
ну вот, собственно, и весь результат. Мне все-таки кажется, что "чтение мыслей"- это слишком громко сказано! Более того, intentions это не мысли. В общем чем дальше в лес- тем злее партизаны. Это я про статьи из разных источников:
1)тот, что дал Борода
2) второй, данный Математиком
3) первый. данный математиком (русский)

Поэтому предпоситаю читать первоисточники.

Да. про террористов улыбнуло: как они себе это представляют? Всех подозреваемых поставить строем и загонять в сканнер в порядке очереди? Для общего знания: один скан стоит несколько сотен евро....

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 13:12   #13
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Математик, попробуй связаться с этим челом http://www.alfeon.net/
Alfeon - это псевдо-ученый, у которого есть подобные теории (кстати, много вещей, кот. впервые "узнал" от него, потом я нашел на твоих "научных" темах!)
Помоему Альфеон на англиском ни-ни, но попробуй! в таких темах он ваще "авторитет"


Ой, я забыл уточнить! Альфеон - это который Paulino!

Последнее редактирование от Toni : 17-02-2007 в 13:15.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 13:31   #14
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от matematik
Нейрофизиологи открыли технологию /........./ «Техника чтения мыслей уже появляется, и нужно обдумать ее возможные последствия сейчас, чтобы они не застигли нас врасплох. Возможность читать мысли появится у людей в ближайшие несколько лет, и мы должны быть готовы к этому», – сказал Джон Дилан Хейнс.
http://www.vz.ru/


Если в нескольких словах, то "при определенных мыслях могут активироваться определенные участки мозга".
Но просчитать количество возможных комбинаций пр. невозможно.
Обычная исследовательская работа на тему нейрофизиологии мышления, до практического выхода еще ох как далеко.
Такие же работы ведутся во многих местах, в т.ч. Институте Мозга РАН СПб.

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2007, 16:57   #15
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Юкиясу Камитани из Вычислительного центра нейрологии в Киото (Япония) и Фрэнк Тун из Принстонского университета (США) добились некоторых успехов в области "чтения" человеческих мыслей.

В ходе эксперимента исследователи демонстрировали добровольцам картинки с изображениями полос различной ориентации. Одновременно проводилась магнитно-резонансная томография мозга испытуемых. Полученные в результате снимки, как оказалось, содержали небольшие отличия, зависящие от того, на что именно смотрел человек, сообщает Scientific American.

Далее ученые разработали специальную программу, автоматически анализировавшую ту или иную томограмму и сопоставлявшую ее с одним из восьми изображений полос. После этого исследователи смогли точно определять, какая из картинок была показана участникам эксперимента, даже не присутствуя при самой демонстрации. Более того, система выдавала безошибочный ответ и в тех случаях, когда человеку показывали сразу два изображения и просили его сосредоточить внимание на каком-нибудь одном.

Примечательно, что в ходе аналогичного эксперимента сотрудники Лондонского университетского колледжа Джон-Дилан Хейнс и Джерейнт Риз показывали испытуемым последовательно две картинки. Причем первое изображение убирали так быстро, что человек даже не успевал его четко разобрать. Тем не менее, последующий компьютерный анализ снятых данных позволял точно определить, какие именно две картинки использовались в каждом конкретном опыте. Не исключено, что в перспективе полученные результаты помогут в создании научной аппаратуры нового поколения, например, более точных детекторов лжи.
http://science.compulenta.ru/181174/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 22:41.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно