Сообщение от Mimoza

В один прекрасный день в числе клиентов Lastensuojelu оказалась русская семья с маленьким ребёнком, дело дошло до huostaanotto, т.е. выражаясь нашим форумским языком его отобрали. Здесь надо заметить, что родители - нормальные люди, просто на тот момент в силу опредлённых обстоятельств не могли заботится о ребёнке должным образом и для huostaanotto были конкретные объективные причины. Родители, естественно, были с эти несогласны. Ребёнка поместили в место, где я работаю.

На той же неделе, зайдя на чашку чая к подруге, я застала там её соседку, которая рассказывала жуткую историю про злых соц.работников несправедливо отнявших ребёнка у достойных родителей ( её вроде как знакомых) причём в красках и подробностях, что сказали, что ответили и по её рассказу история была - вопиющее безобразие. Всё было бы ок, если бы она не обронила имя малыша, довольно редкое. И тут я начала понимать, что имеет-то она ввиду ту самую семью!!! Люди, я охренела, КАК история была передёрнута! В некоторых моментах с точностью до наоборот. И что-то подсказывает мне, что в наших, как тут сказали иммигрантских кругах распространилась именно та, не совсем правдивая версия и наверняка обросла ещё более смачными подробностями. Ну это-то и понятно: во-первых, зачем родителям грязь из избы выносить, а объяснение какое-то всё ж быть должно; ну и во-вторых - рассказать другую версию просто ж некому. Вот так. Поэтому говорила и повторюсь, относитесь нейтрально к таким историям, всё равно всего не узнаете.
.

Сообщение от &Irene&

Вот и я однажды долго сочувствовала одному мужчине у которого "отобрали" ребенка потому что он одну баночку пива на улице выпил когда с ребенком гулял, а соседи на него настучали. Мы все были так возмущены финской системой, но по прошествии пары месяцев мы поняли, что одной баночкой там не обходится и папашка этот неделями может в запое находиться, и с работы одной его за пьянсво уволили и на другой уже предупреждение получил. Ну конечно, кто может сказать: "Я плохая мать/отец, по этому у меня забрали ребенка!" ??? Естественно кучу оправданий для себя найдут

Сообщение от Бабай

Дивны дела твои, Господи.
Ваша фраза:
"А Вы прям размечтались прочитать здесь об их помощи чтобы были факты для пополнения материала в суд?"
Я не командую, я даю Вам совет.
Вы считаете что моральная помощь со стороны церковной организации является поводом для осуждения в суде? это конечно очень забавно.

Сообщение от Бабай

1. Здесь нет правды. Здесь есть решение суда, в свете которого побег не законен. Правду ищите в суде или в молитвах к Господу.
2. Обьясните критерий оценки глупости вопроса или признайте что Вам угодно перейти на оскорбления вопрошающего.
4. Отчего-то почему-то и др. являются спекуляциями. Есть 2 факта:
ф1- после цепочки судов ребенка оставили с пожилым отцом
ф2 - мать увезла ребенка незаконно

Все остальное наши-ваши-их догадки. Поиметь собственное мнение можно толькоп ознакомившись с материалами судов.

Сообщение от Бабай

У Вас есть что либо по существу или Ваш стиль это отсутствие аргументов, но желание оскорбить оппонента?

Сообщение от leena

А я - за ЗАКОН.

Жить и действовать можно и нужно только по закону. Кто-то его нарушил. Суд разобрался и постановил. Повторяю: кому не нравится решение суда - пойдите и ОБЖАЛУЙТЕ. У вас есть на это ПРАВО.

Сообщение от letthe

Не,ну вы меня повеселили! Я,как всегда,прав. Вы и Первый канал смотрите,и кой-чего ещё.....Так что мои определения насчёт "мужененавистницы" точны.
Знаете,был такой польский фильм - "Секс-миссия",в СССР его знали как "Новые Амазонки"......Там есть такой эпизод:
"Смотрите дети - вот как издевались в старину самцы над женщинами!" ( И "училка" показывает девочкам какие-то клещи,мол,ентими клещами там что-то нехорошее делали)
Надеюсь,кто смотрел - тот поймёт Весб смысл в выражении лица "училки"....

Эз, Ashley...И что тока с вами сделал какой-то идиот,что вы теперь такая.....

Сообщение от Yanychar

Ну обжалует она. В России. Прсудят ей. Яж говорю - закон, что дышло.

Сообщение от Yanychar

Ну обжалует она. В России. Прсудят ей. Яж говорю - закон, что дышло.

Сообщение от Ashley

Вы в курсе сколько светит за кражу своего же ребенка?

Как это все бывает...этот ужас.. Маму что-прямо из зала российского суда сюда в тюрьму?

Выдает ли РФ своих граждан?




.

Сообщение от Ashley

Вы в курсе сколько светит за кражу своего же ребенка?

Как это все бывает...этот ужас.. Маму что-прямо из зала российского суда сюда в тюрьму?

Выдает ли РФ своих граждан?
.

Сообщение от Бабай

2. Имеет ли право ребенок видется с отцом?
3. Допускаете ли Вы что ребенок может любить и желать видеть своего отца?

Сообщение от &Irene&

А кому ее выдавать-то, Эстонии? Или Финляндия недождется, чтоб тут наказать ?

Сообщение от Alek

Она по Российскому закону урка.........

Сообщение от Alfauros

А мы здесь байки рассказываем о страшилках huostaanotto,а толку никакого нет.Тратим своё время ,а тем кому это предназначенно ну никак не хотят прочитать возвания.
Или они пьяны или спят,а может у них нет интернета или друзей.Короче они одиноки.

Сообщение от Ashley

[/B]Мать может обратиться с иском об определении места жительства ребенка – в случае, если ребенок проживает и зарегистрирован в России.

Сообщение от Alek

Пока действует виза у ребёнка, она на коне, но отказ от финского гражданства без разрешения второго родителя не возможно.......

Сообщение от Yanychar

Я нет. Но не потому, что суд присудил не воровать. А вы?

Ребенок один. Страны и родителей 2. Кто-то должен победить.
Суд (любой) не может быть объективным по причине национальной близости к одному из родителей.
Итого без логики. Мне Р. ближе. Я за тетку!!!

Сообщение от Ashley

1. Судья явно введен в заблуждение с самого первого процесса.
2. -проехали-
4. В определениях спекуляция и предположение не наблюдается ничего общего.

Сообщение от Ashley

О критерии глупости поставленных 2 и 3 вопросов. В Ваших вопросах ответ очевиден и лежит на поверхности как постулат — утверждение, принимаемое истинным без доказательства. Как само собой разумеещееся если речь идет об отце или матери.



.

Сообщение от Ashley

Ну допустим приехал отец в российский суд, доказал что ребенок не гражданин России, но мать-то -родная этому ребенку.

Разрешения он своего на рос.гражданство ребенку естесственно не даст...

А вот здесь вопрос... В чем причина такого упрямства?
Ему же прекрасно известно что мать немедленно сядет в Финляндии в тюрьму.
Это что уже стало целью?

Сообщение от Ashley

Информация к размышлению.
Россия не является участницей Хагуе Цонвентион он тхе Цивил Аспецтс оф Интернатионал Чилд Абдуцтион, и не рассматривает эти действия как похищение человека.

Специфиц Цоунтры Информатион Абоут Чилд Абдуцтион:
Аргентина, Аустралиа, Аустриа, Бахраин, Бразил, Булгариа, Цанада ,Чиле, Цоломбиа, Денмарк, Ецуадор, Егыпт ,Енгланд ,Франце, Германы, Грееце, Гуам, Хондурас ,Хунгары, Индиа, Индонесиа, Иран, Иреланд, Исламиц, Исрае,л Италы, Япан, Йордан, Кореа, Латвиа, Лебанон, Мехицо, Нетхерландс, Нещ Зеаланд, Панама, Пхилиппинес, Поланд, Португал, Романиа, Сауди, Сцотланд, Сингапоре, Словак Реп., Спаин, Соутх Африца, Сщеден ,Сщитзерланд ,Сыриа ,Таищан ,Туркеы, У.К., УСА, Венезуела.

Принимая во внимание, что мать и сын заявителя являются одновременно близкими родственниками их въезд на территорию России не содержит признаков преступлений, предусмотренных ст. 126 УК РФ “Похищение человека” и ст. 127 “Незаконное лишение свободы”». То есть с точки зрения российского законодательства, выезд одного из родителей совместно с ребенком из России или въезд в Россию, противоправным деянием не является, и носит абсолютно законный характер.

Мать может обратиться с иском об определении места жительства ребенка – в случае, если ребенок проживает и зарегистрирован в России.


http://хттп://щщщ.аз-десигн.ру/Проэ...97/укрф126.штмл
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 126. Похищение человека

http://хттп://щщщ.аз-десигн.ру/Проэ...97/укрф127.штмл
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 127. Незаконное лишение свободы


.
.

Сообщение от Ashley

Отказ от финского гражданства и не нужен, но остаться жить в России можно.

3. В отношении прав и обязанностей родителей и детей, включая алименты
на детей, ст.163 СК допускает в интересах ребенка и иное решение вопроса:
по требованию истца может быть применено законодательство государства, на
территории которого постоянно проживает ребенок (регистрация). Данная норма
относится, как видно, к случаям, когда ребенок, имеющий гражданство одного государства, проживает на территории другого.

Применение законодательства страны места проживания ребенка закон связывает
с наличием требования (просьбы) об этом истца. Отсюда следует, что при отсутствии
такого требования суд не должен отступать от основных коллизионных правил
ст.163 СК. Закон говорит также не об обязанности суда применять по требованию
истца законодательство страны места жительства ребенка, и лишь о возможности
такого применения. По смыслу закона должен приниматься во внимание тот факт,
что законодательство страны места жительства ребенка действительно более
благоприятно для ребенка.

А так-же...

Здесь могут учитываться: способ взыскания алиментов (в процентном
отношении к заработной плате ответчика или в твердой денежной сумме), сроки
взыскания (до достижения 18 лет или до достижения экономической самостоятельности,
как это принято в ряде стран), характер личных неимущественных отношений родителей
и детей и т.п.


хттп://библиотекар.ру/кодех-семя/индех.хтм Комментарий к Семейному кодексу РФ

Сообщение от Meha

граждане, а что преступного в том, что мать хочет быть с ребенком? и то, что у дитя финский папа, она что должна теперь всю жизнь жить в Фи? а если она не хочет, или не может найти себя сдесь? всё? оставить ребенка, а самой уехать?! глупость это!!! ИМХО, папа конечно и любит ребенка, но мама ВАЖНЕЕ в его жизни, особенно учитывая, что мама молодая, а папе за 60 и он ваще не буду говорить где одной ногой стоит, а на ребенка нужно много сил, это не по выходным видится
(*при условии, что мама заботится о ребенке, не пьёт, не наркоманка, а как я поняла, она заботится)

Сообщение от Mimoza

Alfauros,судя по тому, что Вы процитировали мой пост и даже выделили некоторые строки жирным шрифтон, это ваше воЗЗвание как-то причастно ко мне. Но Вы уж простите мне мою ограниченность, я ничего не поняла из написанного Вами. То есть слова-то я поняла, а смысл как-то затерялся.....Вы не могли бы как-нить по-другому (ну другими какими-нибудь словами)
мне, недотёпе, донести кому предназначены ваши воззвания, кто это " ВЫ", и почему их не хотят прочитать.

А также кто пьян и одинок? те, у кого нет интернета??

Заранее благодарна за терпимость к непонятливости...