|
|
23-04-2017, 19:24
|
#121
|
Пользователь
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Если выучить язык - почему нет ? Я 15 лет в банке отработала .
|
Потому что чтобы в банке работать ,надо в Фи отучиться еще 4-5 лет.. Ваше образование, можете в рамку и на полку..Здесь оно никому не интересно.. Если бы вы были айтишник крутой, тогда другое дело
|
|
|
23-04-2017, 19:31
|
#122
|
Пользователь
Сообщений: 10,652
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Было бы желание...
|
Ушел за попкорном...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
|
|
|
23-04-2017, 19:47
|
#123
|
Пользователь
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Темы такой наверняка не было . Но получить какой то более серьезный и хорошооплачиваемый объект - реально. А может и вовсе что то в другой сфере предложат .
|
Да?? интересно в какой??
В банке нужен свободный финский+ разговорный шведский, + фин-ое образование
Не понимаю вашего желания перебраться в фи, посмотрите в сторону шведции-норвегии, там лучше
Глупо рассуждать живя в Латвии, в реале..На работу вас возьмут уборщицей с меньшей зарплатой, чем местного..А так смысл вас брать, платить будут мало+ работать будете на износ.. Вот смысл?? В 35 лет поздно.. Потому что для мотивированного мигранта, учиться здесь лет 7 до хорошей работы с свободным финским, 7 лет -это только время учебы..Для того,кто имеет право на фин.соц.систему, а вы точно 5 лет на нее право иметь не будете.. Вы в 50 лет хотите работу искать как молодой специалист? глупо
|
|
|
23-04-2017, 19:47
|
#124
|
Пользователь
Сообщений: 278
Проживание: Pietari Jyväskylä
Регистрация: 31-03-2016
Status: Offline
|
Ну а как другие учат язык? Автор тоже сможет, если захочет, а если еще и работу найдет, то в языковой среде тем более.
|
|
|
23-04-2017, 19:54
|
#125
|
Пользователь
Сообщений: 77
Проживание:
Регистрация: 09-08-2014
Status: Offline
|
Плюс еще дети, а заболеют? Дома сидеть на больничном?Так такой работник и не нужен никому. А если вечерняя смена? Кто с детьми сидеть будет?
|
|
|
23-04-2017, 20:04
|
#126
|
Пользователь
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kesakko
Ну а как другие учат язык? Автор тоже сможет, если захочет, а если еще и работу найдет, то в языковой среде тем более.
|
А какая практика яз у уборщицы?? с тряпкой или шваброй?
Не факт что после такой работы будут силы на курсы.. И для достойного уровня на вечерних курсах не выучить
|
|
|
23-04-2017, 20:08
|
#127
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Земляника
Плюс еще дети, а заболеют? Дома сидеть на больничном?Так такой работник и не нужен никому. А если вечерняя смена? Кто с детьми сидеть будет?
|
Есть группы в детсадах, которые работают и по вечерам, и - о боже! - даже по ночам.
-----------------
|
|
|
23-04-2017, 20:10
|
#128
|
Пользователь
Сообщений: 278
Проживание: Pietari Jyväskylä
Регистрация: 31-03-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
А какая практика яз у уборщицы?? с тряпкой или шваброй?
Не факт что после такой работы будут силы на курсы.. И для достойного уровня на вечерних курсах не выучить
|
Я, живя в России, не в языковой среде, выучила и сдала на средний уровень на четверки, при этом работая на пятидневке 9-18 и пропадая в тренажерке три раза в неделю. Силы нашлись, поэтому пусть автор пробует.
|
|
|
23-04-2017, 21:01
|
#129
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
Я знаю двоих людей, которые переехали подобным образом, "зацепившись" через уборку и приблизительно в таком же возрасте и с детьми, и с опытом нормальной какой-то работы на родине. Одна уже который год кочует с уборки на безработицу и обратно, не по своей воле. Другая каким-то образом совмещает (может, не одновременно) уборку, языковые курсы и какую-то учебу на профессию, если я правильно понимаю, что-то вроде торгового техникума. И эти курсы и учёбы ещё и непросто было выбить. Перспективы профессии и трудоустройства по окончании - а это не один год - не то чтобы призрачные, но и не радужные... Зарабатывают мало. Приехали давно и вместе с мужьями (которые тоже здесь имеют доход).
Автор, вы готовы к тому, чтобы вот так невнятно тут биться и прозябать десятилетиями? А жизнь идёт. А у вас ещё и исходные данные от этих примеров отличаются не в вашу пользу...
|
|
|
23-04-2017, 21:08
|
#130
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 22-04-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Земляника
Плюс еще дети, а заболеют? Дома сидеть на больничном?Так такой работник и не нужен никому. А если вечерняя смена? Кто с детьми сидеть будет?
|
Я писала , что с детьми будет сидеть мой отец . Больничные исключаю. И опыт изучения иностранных языков у меня есть . Года - достаточно .
|
|
|
23-04-2017, 21:19
|
#131
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 22-04-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от parolg
Это хорошо, что вы болеть не собираетесь!
А мы тут как дураки, то грипп, то отравление, то спина болит, то подскользнёшься ногу вывернешь.
|
Сочувствую Вам .У меня 5 больничных за 19 лет.
|
|
|
23-04-2017, 21:19
|
#132
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Так может для автора это и не плохо. Она написала что её отец жил тут в Фи неофициально и приедет снова с ней и будет жить неофициально и будет с детьми сидеть. Вон одна форумчанка пишет что полтора года проработала, а потом на курсы, безработицу и рада такой жизни. Она же писала что ворованный велописед купила, снимала комнату неофициально. Может быть и автору этого будет достаточно, она тоже снимать жильё неофициально хочет. Отец наверное тоже что то делает, не просто так неофициально жил и будет жить в Фи. Автор спрашивает что по деньгам выгоднее развестись с мужем или нет. Все люди разные. Может автора такая жизнь больше чем устаивает.
|
|
|
23-04-2017, 21:26
|
#133
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Сочувствую Вам .У меня 5 больничных за 19 лет.
|
Ок. И детей, если что-то случится тоже к врачу не поведёте, вы же будете здесь неофициально?
|
|
|
23-04-2017, 21:28
|
#134
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 22-04-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от parolg
Ок. И детей, если что-то случится тоже к врачу не поведёте, вы же будете здесь неофициально?
|
Что за бред ... В который раз пишу , что дети приедут когда все будет устроено для их официального проживания .
|
|
|
23-04-2017, 21:31
|
#135
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pusja
Работая вы где за год сносно выучить язык собираетесь?
|
Почему бы и нет. При наличии мотивации и некоторых способностей это несложно.
|
|
|
23-04-2017, 21:32
|
#136
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Что за бред ... В который раз пишу , что дети приедут когда все будет устроено для их официального проживания .
|
Лет через 5-10 ??? Вы так рачтитываете?
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
23-04-2017, 21:36
|
#137
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HelVa
Почему бы и нет. При наличии мотивации и некоторых способностей это несложно.
|
Имея троих детей мотивация будет- работать по 24 часа в сутки молча , закрыв рот , а не по курсам ходить ...
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
23-04-2017, 21:37
|
#138
|
Пользователь
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pusja
Лет через 5-10 ??? Вы так рачтитываете?
|
со старшим уже через 6 лет не нужно воссоединятся. будет уже 18..
Вот реально не понимаю, что ж у автора так заклинило на Фи...
Языка ведь все равно не знает.. Почему не поискать работу где-то, где перспектив больше..
|
|
|
23-04-2017, 21:38
|
#139
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 22-04-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pusja
Лет через 5-10 ??? Вы так рачтитываете?
|
Почему через 5-10 ? Не раз уже это обсудили , что при наличии достаточных средств они могут приехать .
|
|
|
23-04-2017, 21:40
|
#140
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Почему через 5-10 ? Не раз уже это обсудили , что при наличии достаточных средств они могут приехать .
|
Жаль, что вы читать не умеете. Уже 3 страницы Вам написали и расписали Ваши перспективы.
Здесь Вам пишут люди, которые не вчера переехали и реальную жизнь они Вам описали уже.
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
23-04-2017, 21:41
|
#141
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
со старшим уже через 6 лет не нужно воссоединятся. будет уже 18..
Вот реально не понимаю, что ж у автора так заклинило на Фи...
Языка ведь все равно не знает.. Почему не поискать работу где-то, где перспектив больше..
|
Хочет и имеет право хотеть, вас от чего так клинит, это непонятно.
|
|
|
23-04-2017, 21:45
|
#142
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 22-04-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Гражданам ЕС не нужна виза. Они три месяца могут жить не регистрируясь. А они видно и дальше живут тут и не регистрируются.
|
Да , виза не нужна .
|
|
|
23-04-2017, 21:46
|
#143
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pusja
Жаль, что вы читать не умеете. Уже 3 страницы Вам написали и расписали Ваши перспективы.
Здесь Вам пишут люди, которые не вчера переехали и реальную жизнь они Вам описали уже.
|
Что описали? Перспективы у каждого свои, и перспективы очень сильно зависят от мотивации. Если мотивация сильная - а трое детей без мужа очень сильная мотивация, то горы можно свернуть.
И не вижу ничего плохого в работе уборщиков. Более того поклон им низкий от меня, я знаю как это трудно, однако, я знаю так же на сколько это важно.
-----------------
|
|
|
23-04-2017, 21:48
|
#144
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 22-04-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Что описали? Перспективы у каждого свои, и перспективы очень сильно зависят от мотивации. Если мотивация сильная - а трое детей без мужа очень сильная мотивация, то горы можно свернуть.
И не вижу ничего плохого в работе уборщиков. Более того поклон им низкий от меня, я знаю как это трудно, однако, я знаю так же на сколько это важно.
|
Спасибо за слова поддержки
|
|
|
23-04-2017, 22:13
|
#145
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pusja
Имея троих детей мотивация будет- работать по 24 часа в сутки молча , закрыв рот , а не по курсам ходить ...
|
Может, автор уже сейчас начнёт.
Плюс, дети приедут потом, а до тех пор воссоединение с ними - очень сильная мотивация и к изучению языка и к чему угодно, чтоб зацепиться. И в процессе этого "чего угодно" язык заодно может и практиковаься. И да, на этом этапе и уровне вполне может быть достаточным освоить его лишь на уровне "сносно изъясняться"...
НО: зацепиться уборщицей и "сносно" освоить язык за год - нестрашно и может даже несложно. А вот довести свои доходы - сколько там насчитали, три тысячи брутто? - это уже и не уборщица, и "сносно" не хватит, да и в год никак не уложиться. Это действительно фокус.
|
|
|
23-04-2017, 22:20
|
#146
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 22-04-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HelVa
Может, автор уже сейчас начнёт.
Плюс, дети приедут потом, а до тех пор воссоединение с ними - очень сильная мотивация и к изучению языка и к чему угодно, чтоб зацепиться. И в процессе этого "чего угодно" язык заодно может и практиковаься. И да, на этом этапе и уровне вполне может быть достаточным освоить его лишь на уровне "сносно изъясняться"...
НО: зацепиться уборщицей и "сносно" освоить язык за год - нестрашно и может даже несложно. А вот довести свои доходы - сколько там насчитали, три тысячи брутто? - это уже и не уборщица, и "сносно" не хватит, да и в год никак не уложиться. Это действительно фокус.
|
Доходов будет хватать . читайте выше
|
|
|
23-04-2017, 22:37
|
#147
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Доходов будет хватать . читайте выше
|
Тогда хорошо. Остаётся только вопрос приемлемости для вас многолетней жизни уборщицей на грани прожиточного минимума.
|
|
|
23-04-2017, 22:39
|
#148
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 22-04-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HelVa
Тогда хорошо. Остаётся только вопрос приемлемости для вас многолетней жизни уборщицей на грани прожиточного минимума.
|
Я приемлю любой расклад для себя. Для меня в приоритете благополучие моих детей.
|
|
|
23-04-2017, 22:43
|
#149
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pusja
Жаль, что вы читать не умеете. Уже 3 страницы Вам написали и расписали Ваши перспективы.
Здесь Вам пишут люди, которые не вчера переехали и реальную жизнь они Вам описали уже.
|
Ну денег будет куча а работы завались )))
http://www.palkkatieto.com/siivooja/
На такие доходы можно и 5-Ых детей содержать . Наивная автор ещё не сталкивалась с Финской бюрократией .
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
23-04-2017, 22:43
|
#150
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Я приемлю любой расклад для себя. Для меня в приоритете благополучие моих детей.
|
Это похвально. Правда, мне кажется такой подход опасным.. Но это уже совсем другая тема, и очень субъективная.
|
|
|
23-04-2017, 22:44
|
#151
|
Пользователь
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Доходов будет хватать . читайте выше
|
Вы только помните, что налог за сдачу вы и здесь платить будете, сначала платите в литве напр 15%, потом здесь разницу с вашим налогом, напр у вас будет 20%, тогда в фи еще 5%...Потом не достаточно показать бумагу с ложной стоимостью кв, завышено, необходимо чтобы эти деньги приходили к вам на счет ежемесячно
|
|
|
23-04-2017, 22:47
|
#152
|
Пользователь
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
А автору, действительно есть страны более перспективные, зачем ехать именно в Фи.. Эстонцы едут, им язык легче учить.. А вы можете выбрать любую страну
|
|
|
23-04-2017, 23:09
|
#153
|
Пользователь
Сообщений: 10,652
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Давайте зайдём с другой стороны.
У детей есть увлечения?
|
|
|
23-04-2017, 23:09
|
#154
|
Пользователь
Сообщений: 5,907
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
Чисто для общей информации: аренда облагается налогом в 30%. В финском варианте годовая сумма аренды минус годовая сумма платежей на содержание дома.
|
|
|
24-04-2017, 01:26
|
#155
|
Пользователь
Сообщений: 571
Проживание:
Регистрация: 02-07-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Den327
Наемная уборщица, объект получить врятли сможет.
Да и в какую "другую сферу" можно попасть?
Убираясь в банке - в банкиры?
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Если выучить язык - почему нет ? Я 15 лет в банке отработала .
|
Для работы в банке надо сдать экзамен на знание финского на высший уровень.
|
|
|
24-04-2017, 06:54
|
#156
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 22-04-2017
Status: Offline
|
Хочу обратить Ваше внимание , что создавая тему в данном разделе форума , человек хочет получить полезные и практичные советы , а не описание своей будущей безнадежной жизни . А полезного здесь от силы 1 процент получается . И еще интересный парадокс , если там все так плохо , сложно и нереально - как Вы там оказались и смогли остаться и жить ? И такое рьяное желание убедить меня , что ловить там нечего - выглядит странно и наводит на некоторые мысли
|
|
|
24-04-2017, 07:37
|
#157
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pusja
Имея троих детей мотивация будет- работать по 24 часа в сутки молча , закрыв рот , а не по курсам ходить ...
|
а кто даст? за переработку надо платить,а расценки на уборку таковы,что работодатель и лишних полчаса переработать не даст. плюс как толькодоход увеличился так сразу и налог увеличился.. в этой сфере наёмному работнику потолок полторы тысячи. плюс работа в самое неудобное время-раннее утро,поздний вечер--дети брошены,вырастут без материнского внимания. то есть сама ситуация противоречит намерениям. Работать ради детей и их же для этого бросить..
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
24-04-2017, 08:29
|
#158
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Хочу обратить Ваше внимание , что создавая тему в данном разделе форума , человек хочет получить полезные и практичные советы , а не описание своей будущей безнадежной жизни . А полезного здесь от силы 1 процент получается . И еще интересный парадокс , если там все так плохо , сложно и нереально - как Вы там оказались и смогли остаться и жить ? И такое рьяное желание убедить меня , что ловить там нечего - выглядит странно и наводит на некоторые мысли
|
Как оказались:
- переселенцы
- воссоединение с семьёй
- работа ( оооочень маленький процент)
Полезны е советы:
- infopankki.fi
- mol.fi
- migri.fi
Вам отвечали люди, которые переехали сюда 5-10-15-20 лет назад и ситуация как политическая так социальная была другой. Какая сейчас ситуация- Вам на трёх страницах написали .
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
24-04-2017, 08:52
|
#159
|
Пользователь
Сообщений: 304
Проживание:
Регистрация: 15-11-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Хочу обратить Ваше внимание , что создавая тему в данном разделе форума , человек хочет получить полезные и практичные советы , а не описание своей будущей безнадежной жизни . А полезного здесь от силы 1 процент получается . И еще интересный парадокс , если там все так плохо , сложно и нереально - как Вы там оказались и смогли остаться и жить ? И такое рьяное желание убедить меня , что ловить там нечего - выглядит странно и наводит на некоторые мысли
|
Вам же всё уже расписали. Но судя по вашим ответам, вы сами всё знаете и умеете, даже родитель будет помогать. Что же вы тратите время на пререкания на форуме?! Вперед! Напишите потом как в банке будете работать. Где-то через год да, как язык выучите?
|
|
|
24-04-2017, 09:05
|
#160
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Хочу обратить Ваше внимание , что создавая тему в данном разделе форума , человек хочет получить полезные и практичные советы , а не описание своей будущей безнадежной жизни . А полезного здесь от силы 1 процент получается . И еще интересный парадокс , если там все так плохо , сложно и нереально - как Вы там оказались и смогли остаться и жить ? И такое рьяное желание убедить меня , что ловить там нечего - выглядит странно и наводит на некоторые мысли
|
Это форум, а не справочная служба. Форумы существуют потому, что людям хочется поговорить, выразить какие-то свои соображения, а не потому, что подписались информационно обслуживать вопрошающих, оставаясь исключительно в заданных фактических рамках.
И "всё" - не плохо, сложно и нереально. Плохо, сложно и нереально - вероятный сценарий в вашей ситуации. Я вам не скажу за всю Одессу, но 90% моих знакомых не-финнов здесь, включая и меня саму, приехали уже с готовым контрактом на довольно комфортную работу без надобности финского языка...
Вашу фрустрацию с поворотом темы можно понять, но от этого ничего не поменяется.
|
|
|
24-04-2017, 10:17
|
#161
|
Пользователь
Сообщений: 10,652
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HelVa
Это форум, а не справочная служба. Форумы существуют потому, что людям хочется поговорить, выразить какие-то свои соображения, а не потому, что подписались информационно обслуживать вопрошающих, оставаясь исключительно в заданных фактических рамках.
И "всё" - не плохо, сложно и нереально. Плохо, сложно и нереально - вероятный сценарий в вашей ситуации. Я вам не скажу за всю Одессу, но 90% моих знакомых не-финнов здесь, включая и меня саму, приехали уже с готовым контрактом на довольно комфортную работу без надобности финского языка...
Вашу фрустрацию с поворотом темы можно понять, но от этого ничего не поменяется.
|
Пустое это...
Всеж и так ясно: мы злые, черствые и завистливые...
Захапали себе все "грибные места" и не хотим делится с нуждающимися.
В тЫрнетах же как написано: "...ехайте в Финляндию, там зашибись..."
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
|
|
|
24-04-2017, 10:23
|
#162
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
Хочу обратить Ваше внимание , что создавая тему в данном разделе форума , человек хочет получить полезные и практичные советы , а не описание своей будущей безнадежной жизни . А полезного здесь от силы 1 процент получается . И еще интересный парадокс , если там все так плохо , сложно и нереально - как Вы там оказались и смогли остаться и жить ? И такое рьяное желание убедить меня , что ловить там нечего - выглядит странно и наводит на некоторые мысли
|
Я например осталась жить по работе, и тот же способ работает и сейчас, но вам вряд ли понравится совет который начнется "научитесь программировать..."
|
|
|
24-04-2017, 10:27
|
#163
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Den327
Пустое это...
Всеж и так ясно: мы злые, черствые и завистливые...
Захапали себе все "грибные места" и не хотим делится с нуждающимися.
|
По-большому счету так и есть. И так и было всегда на этом форуме. И 5, и 10 лет назад.
Каждый судит по себе. Я знаю, что невозможно только в том случае, если ничего не делать. Потому верю в автора. Тем более сама переехала по работе и знаю, что это возможно и реально. Было бы желание. Хотя и не легко, конечно, но в жизни в принципе все, что дорого и важно - нелегко.
-----------------
|
|
|
24-04-2017, 10:34
|
#164
|
Пользователь
Сообщений: 10,652
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
По-большому счету так и есть. И так и было всегда на этом форуме. И 5, и 10 лет назад.
Каждый судит по себе. Я знаю, что невозможно только в том случае, если ничего не делать. Потому верю в автора. Тем более сама переехала по работе и знаю, что это возможно и реально. Было бы желание. Хотя и не легко, конечно, но в жизни в принципе все, что дорого и важно - нелегко.
|
ИМХО конечно, Но - "хоть чучелком, хоть тушкой - не самый лучший способ..."
У меня тоже достаточно примеров удачных переездов, НО ни один из них не начинался на форуме...
И все они начинались с Н-ной суммы денег.
З.Ы. и Да, я работал в промышленной уборке, поэтому точно знаю сколько будет оставаться времени, если хочешь хорошую зарплату.
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
|
|
|
24-04-2017, 10:40
|
#165
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Den327
ИМХО конечно, Но - "хоть чучелком, хоть тушкой - не самый лучший способ..."
|
По-моему у автора как раз конкретный план - найти работу. Достойный план. Автор готова работать кем угодно и сколько угодно, ради своей цели, то есть расчет только на свои силы. А чучелком и тушкой - эт несколько иначе на мой взгляд.
Цитата:
У меня тоже достаточно примеров удачных переездов, НО ни один из них не начинался на форуме...
И все они начинались с Н-ной суммы денег.
|
Форум как вариант найти информацию - по-моему вполне нормально. Тем более её, информацию, здесь реально дали. Автор не требует ни денег с форума, ни работу, просто поделилась своими планами. Немного наивными, но все мы по незнанию наивны. Планы можно откорректировать, не проблема, жизненный опыт нас всех по-своему шлифует. Хуже, если человек не мечтает, не пытается, не стремиться, не пробует. Я на стороне автора, пусть дерзает. Горы покоряются смелым и отважным.
-----------------
|
|
|
24-04-2017, 10:43
|
#166
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
По-большому счету так и есть. И так и было всегда на этом форуме. И 5, и 10 лет назад.
Каждый судит по себе. Я знаю, что невозможно только в том случае, если ничего не делать. Потому верю в автора. Тем более сама переехала по работе и знаю, что это возможно и реально. Было бы желание. Хотя и не легко, конечно, но в жизни в принципе все, что дорого и важно - нелегко.
|
Лично мне подобных "грибных мест" не жалко, не все ли мне равно будет там кто-то работать из Эстонии или из Латвии. Просто стратегия автора вызывает сомнения. Делать ставку на низкоквалифицированную работу и планировать при этом воссоединиться с тремя детьми, плюс нелегально перевезти отца и все это на зп уборщицы, алименты и фэйковую аренду от квартиры. Этот план просто разваливается на куски под собственным весом, если посмотреть на вещи более или менее реально.
|
|
|
24-04-2017, 10:43
|
#167
|
Пользователь
Сообщений: 10,652
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
По-моему у автора как раз конкретный план - найти работу. Достойный план. Автор готова работать кем угодно и сколько угодно, ради своей цели, то есть расчет только на свои силы. А чучелком и тушкой - эт несколько иначе на мой взгляд.
Форум как вариант найти информацию - по-моему вполне нормально. Тем более её, информацию, здесь реально дали. Автор не требует ни денег с форума, ни работу, просто поделилась своими планами. Немного наивными, но все мы по незнанию наивны. Планы можно откорректировать, не проблема, жизненный опыт нас всех по-своему шлифует. Хуже, если человек не мечтает, не пытается, не стремиться, не пробует. Я на стороне автора, пусть дерзает. Горы покоряются смелым и отважным.
|
Для "смелых и отважных" я предыдущий пост подкорректировал...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
|
|
|
24-04-2017, 10:44
|
#168
|
Пользователь
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 08-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VikaVe
И еще интересный парадокс , если там все так плохо , сложно и нереально - как Вы там оказались и смогли остаться и жить ?
|
Мои 90% - пополам примерно вышедшие сюда замуж и инкери. Причем, лично мое впечатление, переехавшим не из Эстонии, или не в юном возрасте, тяжеленько пришлось с изучением языка...
|
|
|
24-04-2017, 10:51
|
#169
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Лично мне подобных "грибных мест" не жалко, не все ли мне равно будет там кто-то работать из Эстонии или из Латвии. Просто стратегия автора вызывает сомнения. Делать ставку на низкоквалифицированную работу и планировать при этом воссоединиться с тремя детьми, плюс нелегально перевезти отца и все это на зп уборщицы, алименты и фэйковую аренду от квартиры. Этот план просто разваливается на куски под собственным весом, если посмотреть на вещи более или менее реально.
|
Я уже написала, что планы можно откорректировать. Жизнь сама расставить все на свои места. Уверена, что все, кто сюда переехал, сталкивались с трудностям и меняли свои планы по обстоятельствам. Вернуться назад - как один из вариантов - всегда можно будет. Пусть попробует. Дорогу осилит идущий и стопроцентов не осилит сидящий на обочине.
-----------------
|
|
|
24-04-2017, 10:53
|
#170
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Den327
Для "смелых и отважных" я предыдущий пост подкорректировал...
|
Не заметила ничего в том посте такого, чтоб радикально изменило мою точку зрения: ты же смог?!
-----------------
|
|
|
24-04-2017, 10:56
|
#171
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я уже написала, что планы можно откорректировать. Жизнь сама расставить все на свои места. Уверена, что все, кто сюда переехал, сталкивались с трудностям и меняли свои планы по обстоятельствам. Вернуться назад - как один из вариантов - всегда можно будет. Пусть попробует. Дорогу осилит идущий и стопроцентов не осилит сидящий на обочине.
|
Все хорошо в меру, в том числе и авантюризм. Есть большая разница между осиливать дорогу, посмотрев на карту и определив кратчайший путь к цели и паническим беганием по кругу в надежде на статистическую вероятность оказаться в нужной точке. Пока план автора, к сожалению, ближе ко второму из вариантов.
Планы не только хорошо корректировать, их лучше всего заранне делать нормальными. А то есть риск растратить так много сил и денег, что на саму дорогу потом не останется.
|
|
|
24-04-2017, 11:05
|
#172
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Все хорошо в меру, в том числе и авантюризм. Есть большая разница между осиливать дорогу, посмотрев на карту и определив кратчайший путь к цели и паническим беганием по кругу в надежде на статистическую вероятность оказаться в нужной точке. Пока план автора, к сожалению, ближе ко второму из вариантов.
Планы не только хорошо корректировать, их лучше всего заранне делать нормальными. А то есть риск растратить так много сил и денег, что на саму дорогу потом не останется.
|
Я не увидела панического бега по кругу. На мой взгляд бегание это 15 лет на клубнике в надежде на что-то. А вариант найти работу - наиболее реальный и всяко не менее достойный, чем найти нового мужа, на которого можно будет повесить и себя, и детишек.
Ни один план в жизни не способен предусмотреть и половины неожиданностей.
-----------------
|
|
|
24-04-2017, 11:06
|
#173
|
Пользователь
Сообщений: 10,652
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Не заметила ничего в том посте такого, чтоб радикально изменило мою точку зрения: ты же смог?!
|
Я приехал по другой линии...
Давно...
И не с нуля в России.
З.Ы. если бы все обитатели форума приехали бы в течении последних трех лет, думаю что ответы были бы гораздо жестче...
З.З.Ы. у меня, вот прямо сейчас есть знакомый, живущий с "натянутыми доходами".
Но он один, и мужского пола.
Собирается возвращаться в Литву.
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
|
|
|
24-04-2017, 11:14
|
#174
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Den327
Я приехал по другой линии...
Давно...
И не с нуля в России.
З.Ы. если бы все обитатели форума приехали бы в течении последних трех лет, думаю что ответы были бы гораздо жестче...
З.З.Ы. у меня, вот прямо сейчас есть знакомый, живущий с "натянутыми доходами".
Но он один, и мужского пола.
Собирается возвращаться в Литву.
|
Я знаю по какой линии ты приехал.
А я приехала работе. Не одна и полу не мужского. И таких же вокруг меня сейчас очень много, кто-то недавно приехал, кто-то давно, кто-то, кто послабее, уехал и пожалел, но в подавляющем большинстве случаев те, кто мотивирован - остались и все у них получается.
И я понимаю автора, надо искать работу и пытаться: если не попытаться, то точно ничего не получится.
Но я вообще судя по всему одна такая на форуме, железобетонная.
-----------------
|
|
|
24-04-2017, 11:26
|
#175
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я не увидела панического бега по кругу. На мой взгляд бегание это 15 лет на клубнике в надежде на что-то. А вариант найти работу - наиболее реальный и всяко не менее достойный, чем найти нового мужа, на которого можно будет повесить и себя, и детишек.
Ни один план в жизни не способен предусмотреть и половины неожиданностей.
|
Ключевое слово я выделила жирным. Но тут о неожиданностях речь. То что после выплат налогов с реальной аренды и зп, ее доходы будут мягко говоря недотягивать - очень даже ожидаемая вещь. Как и то, что никаких лучше оплачиваемых объектов в уборке нет, есть объекты сложнее, есть легче, но ставка почасовая за все одна. Еще более ожидаемо, что ни в какой банк ее не пригласят. И тд и тп. Весь ее план - ожидаемые проблемы, а не внезапные неожиданности. Если план переехать одной или с одним ребенком - вперед. Если задача перевезти всех - надо думать лучше.
Ну или забить на детей на 5 лет до гражданства. Тоже один из вариантов.
|
|
|
24-04-2017, 11:30
|
#176
|
Пользователь
Сообщений: 10,652
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я знаю по какой линии ты приехал.
А я приехала работе. Не одна и полу не мужского. И таких же вокруг меня сейчас очень много, кто-то недавно приехал, кто-то давно, кто-то, кто послабее, уехал и пожалел, но в подавляющем большинстве случаев те, кто мотивирован - остались и все у них получается.
И я понимаю автора, надо искать работу и пытаться: если не попытаться, то точно ничего не получится.
Но я вообще судя по всему одна такая на форуме, железобетонная.
|
Когда некуда возвращаться - станешь даже карбиднотитановым...
Это не тебе лично, это - офигенный мотиватор. Часто единственный.
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
|
|
|
24-04-2017, 11:41
|
#177
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ключевое слово я выделила жирным. Но не неожиданностях речь. То что после выплат налогов с реальной аренды и зп, ее доходы будут мягко говоря недотягивать - очень даже ожидаемая вещь.
|
Тут уж все зависит от конкретного человека и его образа жизни. В столице очевидно, что зарплаты уборщицы в принципе ни на что хватать не будет. Однако, автор и не стремиться в Хельсинки. А вот в провинции вполне можно худо бедно уложиться в сумму, да и возможность перевозить детей по одному делает планы более реальными. Опять же не стоит зацикливаться на работе уборщицы, есть масса других вариантов неквалифицированного труда, где зарплаты если и не выше существенно, то по крайней мере можно добрать за счет прибавок за переработки. Опять же в провинции очень большую роль играет социальный фактор. В любом случае автору стоит попытаться, а не жить чужими расходами и арендами. Ни один даже самый надежный план не воплотиться в жизнь без должных усилий, а с должными усилиями можно воплотить даже самые смелые фантазии.
А трудности в жизни будут при любом раскладе, и здесь, и там, и на Луне.
Цитата:
Сообщение от Den327
Когда некуда возвращаться - станешь даже карбиднотитановым...
|
Может и у автора такой мотиватор есть?
-----------------
|
|
|
24-04-2017, 11:50
|
#178
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Опять же не стоит зацикливаться на работе уборщицы, есть масса других вариантов неквалифицированного труда, где зарплаты если и не выше существенно, то по крайней мере можно добрать за счет прибавок за переработки.
|
Просто интересно что это за работы такие, где не нужен язык?
Планы автора выучить финский за год, при этом работая и имея 3 детей тоже вызывают некоторое недоумение.
Но бывают талантливые и супер-мотивированные люди, это точно.
Лично у меня ушло 3 года на изучение финского языка, и это при наличии способностей к языкам (не моё мнение, а педагогов), не имея детей в то время, при наличии финского мужа и упорном изучении - как на курсах, так и дома.
|
|
|
24-04-2017, 11:54
|
#179
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Просто интересно что это за работы такие, где не нужен язык?
|
Ну в нашем регионе это уборка, теплицы, фермы и парочка заводов.
выучить язык за год - возможно, тут другое важно - выучить до какого уровня? Я, например, и за 10 лет не выучила, но я и к языкам неспособная вся - все таланты в красотень ушли.
-----------------
|
|
|
24-04-2017, 12:01
|
#180
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну в нашем регионе это уборка, теплицы, фермы и парочка заводов.
выучить язык за год - возможно, тут другое важно - выучить до какого уровня? Я, например, и за 10 лет не выучила, но я и к языкам неспособная вся - все таланты в красотень ушли.
|
По собственному опыту за год можно дотянуть до В1 при очень хорошей мотивации и изучении по много часов в день. Только это еще не тот уровень, который существенно расширяет горизонты в плане работы.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|