Ivan504

Поделитесь пожалуйста опытом.
Нужно ли регистрироваться, как работодатель, создавать компанию? Можно ли нанять сразу знакомого работника, или обязательно делать объявление на бирже? Сколько длится рассмотрение заявления на визу? И что еще необходимо сделать?
Спасибо!

     

ИванПетрович

Текущий налоговый статус ваш? Просто гражданин Финляндии? Налогоплательщик? Или частный предприниматель (тойминими)? А что мучаетесь, напиши письмо в налоговое управление, опишите ситуацию, которая заставляет вас нанимать работника из вне (чего вне?) на сезонную работу?
Местных работников что ли нет? И потом, если вы не предприниматель, откуда взялась необходимость нанимать на работу другое лицо. Надо бы описать как то попонятней.

     

Ivan504

oleskelulupa есть. Сам работаю, налоги плачу. Не предприниматель, просто с знакомым хочу ягоды летом пособирать, может чего заработать удастся.

     

ИванПетрович

Низзззя на работу. Это трудовые отношения, а ваш знакомый, судя по всему, не из ЕС. А те, кто не из ЕС, сюда нельзя ехать, без оснований. И низззя работать и явно, ни скрыто.
Разве только туристом, и втихаря, что бы никто не знал. При этом знать, что отмазка: я помогаю товарищу - не проходит ни за какие коврижки.
Вам с учетом дремучести, надо идти на сайт https://www.infofinland.fi/ru/livin...and-obligations
Там изучить вопросы на русском языке. Весь сайт тут написать невозможно.

     

Ivan504

Жилье и деньги у меня есть. Нанимаю его, как работника, по рабочей визе получается. Ходит в лес, собирает чернику, сдаем в пункты приема, получаем деньги. Как нанимать сезонных работников, вот что интересно. Спасибо, почитаю и этот сайт. Но сомневаюсь, что найду там ответы именно на эти вопросы.

     

Juzu

Hei kausityönantaja! Saitko jo #uutiskirje'emme? Jos et, käy lukemassa se sivultamme http://migri.fi/uutiskirjeet. Tilaa samalla kirje itsellesi - näin saat aina ajankohtaisen katsauksen kausityön lupa-asioista!
https://twitter.com/Maahanmuuttovir...Ctwgr%5Etw eet

     

Crest

Для сбора лесных ягод грибов трудовая виза не нужна, этим можно заниматься по туристической визе. Значит на такую "работу", работника не нанять, а туристов не пускают.

     

Ivan504

То есть сборщики ягод по туристической приезжают?

     

Crest

Это не считается сезонной работой.
https://www.google.com/url?sa=t&sou...N65FViWmyqWw8kj

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

ИванПетрович

Сайт что вам скинул там есть ссылки.. можно задать вопросы.. По мне, так вы придумали какую то полную аферу..По вашему.. В обшем, если не хотите неприятностей читайте сайт.. Или спросите там, где вам ответят гос. органы финские. Вы финский язык знаете?

     

Ashley

в помощь
Финское налогообложение в случае аренды иностранного персонала
https://www.vero.fi/en/other_langua...b0%d0%bb%d0%b0/

     

ponom

Чем Вас не устраивает гипотетический вариант, если Вы вдвоем будете ходить в лес, а сдавать ягоды будете Вы один от своего имени? Поделить деньги на две кучки будет несложно.

Собирать ягоды может любой, в том числе турист. Это не работа. Если его даже застанут в лесу с ведром ягод, то он легко может сказать, что это для еды, для пирогов, для вареников, для сока.

     

vaseк

в лесу кто-то может поинтесоваться целью сбора?
не знал.

     

ИванПетрович

Кустики с ягодами в ЛЕСУ растут на земле, где есть владелец. Собирать коммерческим путем ягодки, это воровать у владельца..
Эта мысль в голову не приходит? тут не рассея.. тут Финляндия. Просто так земля никому не принадлежит не бывает..
Ужас. И этим людям, еще и дают финские паспорта... Граждане.

     

vaseк

ссылка есть на закон, что нельзя в лесах собирать ягоды, даже с целью продажи?

     

ИванПетрович

Моя земля. Мои владения. Меня как владельца закон охраняет.
А воровство, чужого это судя по всему ваши принципы?

     

Juzu

Cсылка, что можно. https://www.luontoon.fi/jokamiehenoikeudet
для невладеющих финским - картинки есть
https://www.google.com/search?q=jok...=CFRDLCA6__KVsM
GribПетровичу -->Столько лет прожить в Фи и не знать о jokamiehenoikeudet!

    кто голосовал?  

ponom

В следующий раз пишите жирными заглавными буквами, хотя все равно не поможет. Финское законодательство прямо разрешает заходить на частную территорию леса для сбора ягод. Запретить это нельзя.

http://da.fi/2568.html

"В статье 14 Уголовного кодекса Республики Финляндия перечислены основные виды природных даров, сбор которых не запрещен (например, разрешается собирать все основные ягоды: чернику, бруснику, морошку, клюкву и так далее), тем не менее, этот список не объемлет всех даров природы. Некоторые лекарственные травы, пряные растения разрешено собирать при условии, что их нет в списках охраняемых растений.

Гости Финляндии наряду с жителями имеют полное право собирать лесную дикорастущую ягоду даже в частных лесах — это дает им право каждого человека на природу.

Право собирать лесную дикорастущую ягоду и грибы позволяет заработать на этом. Любой человек, гражданин или гость Финляндии, может собирать ягоды и грибы столько, сколько ему захочется, и продавать собранную ягоду скупщику, получая за это наличными. Такой доход не облагается налогом и, чтобы заниматься таким видом деятельности, не обязательна рабочая виза, достаточно простой туристической".

    кто голосовал?  

Dinozavr

Чьи в лесу шишки?

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!

    кто голосовал?  

ИванПетрович

Всё так.
Поэтому владельцы земли, используя свои права, также прописанные в законах, ставят изгороди, и заваливают местам парковки автомобилей камнями или кучами песка. А не то обычный знак кирпич вешают.
И последний абзац вашей послания, это ваше личное, замешанное на домыслах. Нехорошо мешать закон с домыслами.
Если вы свои замечательные мысли о дикорастущей ягоде и выгоде от её сбора, нашли в законе. Пли ПОДЛИННЫЙ текст самого закона на стол.
Владелец отличное знает, что заработать может на ягодах, но не хочет и не будет стараться вкладывать свой труд и свои деньги в лес и земли, для радости других. Поэтому заключает с этими ягодными фирмами договора аренды.
Портал Да.Фи в качестве источника законов и правил использовать по крайней мере смешно. Это не официальный частный портал, как я понимаю. Хотел бы я видеть, глаза полицейских, когда им начнут качать права о рабте толпы туристов, нанятых собирать ягоды, на основании этого портала.

     

KALAMIES

Grib Петрович
См. ссылку, ранее приведенную Juzu.
Правда, она на языке оригинала, т.е. на финском. Но можно переводчика личного привлечь, он же зряплату получает.

    кто голосовал?  

ponom

Специально для особо догадливых я там привел ссылку на сайт, а текст, взятый с того сайта, взял в кавычки - это цитата с сайта, а не мои домыслы.


Juzu Вам вчера его уже положила на стол. Вы наверное только вернулись из пятизвездочного отеля на севере Италии, где строили завод для гастарбайтеров, и не заметили.

     

ponom

Так он вроде на языке оригинала (подлинный) и требует. Жаль, что тысячу евро не обещает, а то бы мы обогатились, как Винни в теме про асумисойкеус.

     

Juzu

Mihin jokamiehenoikeudet perustuvat? Jokamiehenoikeudet pohjautuvat suomen lainsäädäntöön ja useaan eri lakiin. Jokamiehenoikeuksien perusteet tulevat perustuslaista ja sen liikkumisenvapauden oikeudesta, yhdenvertaisuusperiaatteesta ja laillisuusperiaatteesta.

На чем основаны права каждого? Права каждого человека основаны на финском законодательстве и нескольких различных законах. Основы прав каждого человека вытекают из Конституции и его права на свободу передвижения, принципа равенства и принципа законности.
лучше, наверное, начать с конституции и основных прав https://selko.fi/perustuslaki/
Perusoikeudet
Lait ovat samoja jokaiselle. Kaikki ovat lakien edessä yhdenvertaisia. Ketään ei saa kohdella eri tavoin esimerkiksi sukupuolen, iän, uskonnon tai vammaisuuden vuoksi.

Suomessa jokainen saa vapaasti sanoa mielipiteensä ja ihmiset saavat kokoontua ilman lupaa. He voivat myös valita asuinpaikkansa ja liikkua maassa vapaasti.

Союз землевладельцев https://maanomistajainliitto.fi/jok...ta-se-ei-ole-2/
ой, вы же владелец лесных угодий... тогда
https://www.metsakeskus.fi/fi/metsa...amiehenoikeudet
о продаже :
https://www.vero.fi/syventavat-vero...tulojen_verotu/
"....Luonnollinen henkilö voi kerätä metsästä tai muualta luonnosta erilaisia luonnonvaraisia kasveja, marjoja, sieniä tai käpyjä taikka muita vastaavia luonnontuotteita. Hän voi käyttää keräämänsä luonnontuotteet omassa yksityistaloudessaan tai myydä ne. ..."

    кто голосовал?  

Ashley

https://www.ymparisto.fi/fi-FI/Luon...udet%2816989%29

Права каждого

Подробнее
Брошюра о правах каждого человека (pdf)
Права каждого человека и работа на чужой территории SY 30/2012 (holda.helsinki.fi)
Часто задаваемые вопросы о правах каждого

Издатель:
Министерство окружающей среды

    кто голосовал?  

Ashley

Luonnonsuojelulaki 36 §
Maa- tai vesialueelle ei saa pystyttää sellaista kulkemisen, maihinnousun tai muun jokamiehen oikeuden käyttämisen kieltävää taulua, jonka asettamiseen ei ole lakiinnojautuvaa perustetta.
Никакие знаки, запрещающие проход, высадку или иное осуществление прав каждого человека, не могут быть установлены на суше или на воде, для установки которых нет законного основания.

Но это не означает, что такие знаки нельзя потребовать установить законным способом.


RL 28 luku 14 §
Jokamiehen oikeuksista
Tämän luvun säännökset eivät koske maassa olevien kuivien risujen, maahan pudonneiden käpyjen tai pähkinöiden taikka luonnonvaraisten marjojen, sienten, kukkien tai, jäkälää ja sammalta lukuun ottamatta, muiden sellaisten luonnontuotteiden keräämistä toisen maalta.
Кража, растрата и несанкционированное использование
Положения данной главы не применяются к сбору сухих веток, шишек или орехов, упавших на землю, или лесных ягод, грибов, цветов или, за исключением лишайника и мха, других таких натуральных продуктов. .

Полагаю, что таки существуют ограничения на кг. , типа сбора на личное потребление, а не для сдачи в пункты приема ягод тоннами.

     

Ashley

Вы вообще представить можете что на Вашей земле ходит группа туристов и весь сезон занимается сбором ягод с земли, за которую Вы платите налоги? Это же сбор не на раз покушать. Да и ягоды семье землевладельца не помешают..
Оформлять на любую работу нужно официально, чтобы можно было с кого спросить!

    кто голосовал?  

Crest

Нет не представляю как группа туристов может это делать. Собирали ягоды с женой(тоже группа) и для себя.
Мой комент о том что не нужна трудовая виза если находится и собирать ягоды не больше трех месяцев.

Luonnonmarjojen poimintatyö
Tämän ohjeen mukainen luonnonmarjanpoiminta ei ole kausityölain alaista.
Ulkoministeriön ennalta määrittämistä viisumivelvollisista maista tulevien ulkomaalaisten henkilöiden on mahdollista poimia luonnonmarjoja enintään 90 päivää 180 päivän jakson aikana viisumilla ilman oleskelulupaa.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

ИванПетрович

НЕ просто собирают, а:
- паркуют машины.
- паркуют прицепы с бочками для хранения ягод.
- завтракают, обедают ужинают, оставляя мусор.
- разбивают стойбище для ночевки,
- извините, оставляют свои фекалии где им удобно..
- орут на весь лес, пугая и владельца земли и лесную живность..
- и владелец как бы и сам не против заработать сбором своих ягод, но приехавшие туристы вымели ягоды как граблями..

     

ИванПетрович

Лучший знак, это куча бревен поперёк дороги. Есть один владелец, он брал пилу и ехал на место сборища китайцев лес валить..Те исчезали в две минуты или ставил им на машину пластиковую бутылку с соляркой и коробком спичек.. Очень помогало.

     

Ashley

Разве что сбор с разрешения владельца участка..

Кто-то же рассказывал, что был брошен эл. кабель.

     

Crest

Владелец чего то там ни коим образом к получению туристической визы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

ИванПетрович

Милота просто. В самом деле, почему бы не нанять пару сотен украинцев, как туристов, им и виза не нужна даже.
И грузовик для сбора ягод. Ведь можно... и эти законы, прочитать владельцу земли.
И там еще на финском языке было написано

Вот перевод
Сбор лесных ягод
Сбор натуральных ягод в соответствии с данными инструкциями не подпадает под действие Закона о сезонном труде.
Иностранцы из стран, для которых требуется получение визы, заранее определенное Министерством иностранных дел, может собирать лесные ягоды на срок не более 90 дней в течение 180 дней с визой без вида на жительство.
Конец цитирования.
Это не значит что я такое дело поддерживаю.

     

Ashley

Уважаемый Crest! Вроде все обговорили.
Ну Вы поняли.
Хороших выходных!