пельмешка

у человека начались панические атаки,успокоительные не помогают,болезнь прогрессирует.Уже не выходит одна из дома,куда обращаться?Как помочь?Может у кого был опыт лечения в Финляндии.

     

Yasmin

к врачу....

     

пельмешка

да понятно,что к врачу,Вопрос к терапевту или сразу к психологу?Очень тяжело уговорить пойти в людное место.

     

Yasmin

К терапевту который пошлет дальше.

     

grazhd

Панические атаки лечит психиатр или психотерапевт.

    кто голосовал?  

пельмешка

В Финляндии вроде есть частные психотерапевты,чтоб долго по врачам не ходить.

     

Kotka

В помощь:

http://fobiya.info/panicheskie-ataki

http://masennusinfo.fi/ahdistuneisu...a-hoidettavissa

http://masennusinfo.fi/ahdistuneisu...a-hoidettavissa

http://www.terve.fi/paniikkihairio/paniikkihairio

Спросите в поликлинике о той форме терапии, которую можно получить.
Вполне вероятно, что дадут время для посещения врача. Отказываться от этого не стоит. Врач порекомендует,
куда дальше можно обратиться за профессиональной помощью.

     

KiDr

Я с паническими атаками на ты уже лет 12. Надо бороться самому, все эти психиатры это конечно пипец. Я ходил к парочке, так им самим лечиться надо. в общем время лечит, ну и поддержка близких. Сейчас для меня паническая атака как камариный укус, по чешется и перестанет.

    кто голосовал?  

Iceman

А ты чего паникуешь? Я на этих психо-разных терапевтов смотрю как на шарлатанов,чему они могут научить или в чём помочь,самая бесполезная профессия)

    кто голосовал?  

malexTrolli

Видел я паническую атаку у человека. На ровном месте в неожиданное время. Смотриться очень забавно со стороны. Правда подопытному нифига не смешно. Стоит, в глазах ужас. Странная штука

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

KiDr

Да по первому времени очень тяжело бывало, помогал либо оксазепам либо стакан вискаря когда психика даёт сбой бороться сложно, надо расслабься и получать удовольствие.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

feofan

Ну, да, как у Довлатова: "О вреде спиртного написаны десятки книг. О пользе его — ни единой брошюры. Мне кажется зря.."

     

KiDr

Стресс фигня, я тоже в постоянном стрессе, это вообще не о чем, поверь. Когда психика сдаётся, это другое, против химической реакции в головк и теле не попрешь

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

malexTrolli

А чего это ты в постоянном стрессе? В Финляндии же живем. Расслабся.

ПыСы: Пошел работать а то дедлайн поджимает.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

KiDr

Есть нюансы, работа меня не напрягает, наоборот отвлекает.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Iceman

Тебе-то впадать в эту панику,живёшь на природе,на коньках и лыжах катаешься и на катере плаваешь на морском воздухе,работа на дому,любящая семья,всё обустроено)
Но ладно,поступай сам как знаешь,я лично ни к какому "психу" не пойду лечиться))

     

KiDr

Вы путаете значение паники это не то что в мультиках показывают

Вот сидишь ты дома перед камином, пьёшь вино, а мозг решает что всё тебе пипец приятель, надо бежать, ты опасно. Сердцебиение поднимается, у меня ещё и аретмия, мышцы напрягаются, спазмы всякие, но самое хреновое это ощущение опасности. И как бы всё ок, и ты понимаешь что нефига не происходит, но подсознание уже всё решило за тебя. Это как бы не твой выбор и не слабинка характера, это топу психическое отклонение. Ты же шизофренику не скажешь типа: чел у тебя всё хорошо прекращай слышать голоса и видеть голого клоуна в углу

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

sad_salmiak

Ну, мне попадались нормальные терапевты. Поговорили немножко, хотя, конечно, проблему не вылечели. Выписали бетаблокеров и оксамина. И на том спасибо.

     

KiDr

Бетаблокаторы это конечно хрень, бензодиазепины хороши, но подсесть страшно. Поэтому я сел на алкоголь

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

пельмешка

как раз хотела узнать помогает ли алкоголь?Человека накрывало несколько раз в магазине и автобусе и теперь она боится одна из дома выходить.Дома тоже с трудом одна остается,если дома не одна, все хорошо,нормальный человек,стоит засобираться домой начинается истерика,не уходи,я одна не могу.Еще и атаки нет,но она так их боится,что одна никак не остается.Во время атаки нехватка воздуха,сердцебиение и чувство,что теряет сознание,и страх,что умрет.Перерыла весь интернет начиталась страстей,люди так мучаются.И помощи особо нет.Отчего эта хрень возникает?У медиков только предположения,что стресс!

     

Yasmin

предположу, что она как раз себя накручивает тем что останется одна и что-то может случится, возникает сильный эмоциональный стресс и все исходящие, сердцебиение, перехватывает дыхание и т.д.
Откуда у нее возник страх или тревожносьть остаться одной с этим и стоит разбираться.
Конечно легко вот так советовать....
Но к врачу я бы лично пошла, если б это стало постоянной проблемой.

     

~aurinko~

Насчёт дыхания во время приступа. В принципе должен помочь бумажный пакет. Дышать в пакет. Он не даёт дышать слишком быстро. Но с пакетом может быть другая проблема. От него такой звук, человек может испугаться этого звука и начать ещё сильнее паниковать. Но стоит попробовать. Может быть видели американскии художественные фильмы где показывают что у человека приступ и он в пакет дышит? Это не выдумка, кому то действительно это помогает.

Вы наверное сами понимаете что лечить что либо алкоголем нельзя. Плюс к одной болезни может появиться вторая. И панические атаки и алкоголизм.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

artemm

Метод работает, но не по этой причине. При панической атаке человек быстро дышит и вдыхает слишком много кислорода. От этого развивается гипервентиляция которая усугубляет паническую атаку.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%86%D0%B8%D1%8F

Бумажный пакет помогает увеличить количество вдыхаемого CO2 вместо кислорода.

https://www.webmd.com/anxiety-panic...yperventilation

    кто голосовал?  

Jade

Фин. врачи считают, что алкоголь может вызывать панические атаки.
Почитайте, что пишет фин.психиатр (psykiatrian erikoislääkäri Matti Huttunen) про ПА:
Paniikkikohtaus https://www.terveyskirjasto.fi/terv...ikkeli=dlk00405
"... alkoholin tai päihteiden käyttö voivat laukaista paniikkikohtauksen.."

Так что злоупотреблящие алко могут тут и дальше защищать пьянство, занимаясь самообманом -
мнение финских мед. экспертов от этого не изменится.
Алкоголь употреблять при ПА нельзя.

     

sineemore

я бы все-таки обратилась к врачу, собрав предварительно рекомендации. у меня нет опыта с психиатрами, но попрбовать хотя бы я бы попробовала.

     

artemm

Обычно выписывают антидепрессанты на долгий срок. Но на самом деле это проходит само и без антидепрессантов - если наладить распорядок дня, правильно питаться, никакого алкоголя и тд. то постепенно они пройдут - за 4-5 лет. Организм видимо сам учится регулировать процессы в мозгу.

Только сначала надо проверить - точно ли это панические атаки. Сердце почки щитовидка и тд.

    кто голосовал?  

sineemore

ведь в самом деле диагноз должен врач ставить. только хороший...

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Пара бокалов белого вина точно не повредит.
Можно попробовать короткую молитву из 5-7 слов (иисусову) и еще есть такая мудра жизни.
Главное, чтобы человек сам поверил, что ему ЭТО помогает!

     

~aurinko~

Добавлю. Не пить так же кофе и другие напитки где кофеин. Ничего что так сказать возбуждает. Никаких енергияюома. Это не обязательно поможет, но хуже не сделает.

Сон очень важен. Чем меньше человек спит тем хуже ему физически и морально. Обязательно спать каждую ночь достаточное количество часов. Сейчас можно и по 10-12 часов спать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Time

нужно чем то занимать себя, что бы голова была занята другими мыслями, читать, или фильмы интересные смотреть, если чел в возрасте, можно старые фильмы пересматривать, увлечь себя нужно так, что бы не зацикливаться на себе, нельзя что бы "мозги были в свободном полете"

     

KiDr

Мне так нравятся комменты людей не встречавшихся с этой проблемой Фильмы смотреть, мастурбировать...
Когда ПА подкатывает ты даже пить не можешь На самом деле нужно научится справлятся с ПА, и вот тогда ты перестаёш их боятся, и они становятся как икота, поикаеш и перестанешь.

А так я и кофе пью, и бухаю, вот марихуана конечно пипец, от нее ПАшникам надо держатся подальше

     

~aurinko~

Это наверное потому что все люди разные. И все пытаются справиться так как умеют, пробуют всё что должно помочь. Делают то что им помогает. Расскажи как ты научился справляться настолько хорошо, что ты приступов не боишься и они как икота для тебя.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

KiDr

А чего их боятся то, если у меня их уже было +10050 Конечно это всё ещё не приятно, просто сидиш и тупо ждёш пока пройдёт, дыхание мне помогает. Ну а быстро снять помогает только фаназипам, но это в крайних случаях.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

~aurinko~

Так они у тебя через какое то время сами проходят. А у кого-то хоть сутки приступы и не проходят. Тут не морально не физически не выдержать.

Рассказывай про дыхание. Автор же советы спрашивает.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

KiDr

Такие приступы должны купироватся, сутки это очень долго. На самом деле мног разныл фобий которые влияют на ПА, многие тупо из дома боятся выходить.

Ну а дышать можно по разному, смысл насытить кровь кислородом. Я дышу очень глубоко, носом, медленно наполняя полностью лёгкие, жду пару секунд и выдыхаю через нос, тоже медленно. Но это скорее то что подходит лично мне.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Yasmin

а ты не путаешь панические атаки с фобиями разными, боязни публичных мест, и т.д.

     

фитюлька

вот по ссылке панические атаки одноименная тема на одном форуме, как справиться с такой проблемой. Может кому будет интересно и полезно ознакомиться.

     

Briliant

Кидр молодец, все правильно пишешь.
Хочу добавить, что как я поняла со мной это было из за жуткого финского климата и отсутствия приятного социума. Как только уезжала надолго из Финланд, так мозги вставали на место. Пила успокоительные, потом выписали антидеприсанты, попробовала, но пить не стала, т.к.голова становилась ненормальной. От приема всех этих таблеток пропадает память, психотерапевты сами все ненормальные и ходить к ним это трата времени, если только есть желание сесть на раннюю пенсионную жизнь, то тогда да. Алкоголь очень ухудшает паническое состояние и одиночество.
Рецепт от болезни, быть с людьми, постоянно что то делать и двигаться, как шить, вязать, танцы, йога, карты, изобретать, мастерить, изучать языки и самое главное ходить часто в гости, постоянно общаться с родственниками и по возможности много путешествовать в другие теплые страны. И даже если вы сумеете бороться, болезнь длится годы и климат может быть одной из причин.

    кто голосовал?  

melancholica

я представляю как будет ездить в теплые страны или вязать и мастерить человек с настоящей депрессией,который не может встать и запихнуть в себя еду. или как будет нормально общаться с родственниками или ходить в гости человек с депрессивным психозом. панические атаки ведь могут быть при других заболеваниях тоже а не только сами по себе. хотя похоже вы пишите не про них , а про "депрессию". да и сами по себе панические атаки нуждаются в терапии,разобраться в себе не так просто самому. речь не о медикаментах а именно о терапии. и врачи есть хорошие а есть плохие как и любые другие врачи. врача общей практики вот тоже хорошего сложно найти но это не значит ведь что не надо ходить к врачу если что-то болит .

    кто голосовал?  

magdalena

Пральна! Я как уеду в Италию или Венгрию...а ещё в Австрии хорошо! ...так и всё проходит. Рот открыт от радости, что вокруг красота...и никакой депрессии! Вот сижу тут и ничё не ем.,не пью...коплю на южное направление...

    кто голосовал?  

Сударь

В Хорватии после 15 сентября обвально падают цены на аренду жилья (на booking com). Купаться можно до конца сентября, а пребывать под теплым солнцем, среди зелени и ярких цветов - до середины ноября. Весной такой кайф - с середины марта и до 15 июня. Т.е. даже на мин. финскую пенсию (или пособие) там можно довольно долго наслаждаться теплом, светом, гастрономическим разнообразием, и совершать познавательные экскурсии. Провинция Истрия - бывшая часть Италии, там и архитектура похожа (г. Ровинь, г. Пула с её амфитеатром). Из Пулы ходят катера-паромы в Венецию. Прямые самолёты из Х-ки - с мая по октябрь, цены - смешные, если брать на norwegian заранее. В другое время - транзитом через Дюссельдорф или Мюнхен. В июле и августе можно жить и в Фи

-----------------

    кто голосовал?  

Croissant

То что проходит просто так на юге, это не депрессия, а просто плохое настроение.

     

ptzmies

Гости быстро закончатся разгонным пряником и в следующий раз я закрою дверь перед его носом.

     

пельмешка

а есть ли в Финляндии такое понятие,как работа на дому.
ну там инвалидам, или тем кто не может с людьми контактировать ?

     

Olka

Конечно есть Я так работаю при каждом удобном случае и многие знакомые тоже.
Совсем необязательно быть инвалидом или не уметь контактировать с людьми. Удалённо работают те, кому для работы достаточно компа и телефона.

    кто голосовал?  

пельмешка

Так,что это за работы то на дому,продажи какие-то по телефону?

     

Kai Westerlund

Работа на дому - это etätyö или mobiilityö.
Причем, не обязательно на дому, можно работать, к примеру, на пляже Матира на острове Бора-Бора во Французской Полинезии....

    кто голосовал?  

Uusi

У нас работала одна такая. Ище ее ищеш, а она сидит молча в темном классе... вот что это? Терпели и уволили под конец...

     

пельмешка

Вот и мою знакомую попросили с работы,она тоже или дома сидит или прячется по темным углам,но работать то надо!
Вот думаю может она дома смогла бы что-то делать,но всякие переговоры ей не подходят,она человек не контактный.

     

фитюлька

только что прочитала про чай с куркумой и в свойствах этого напитка - снижение симптомов тревоги. Хотя бы "на минуточку" в помощь вашей знакомой, да и большинству не навредит

Чай с куркумой.

¼ чайной ложки куркумы
¼ чайной ложки порошка имбиря
1 столовая ложка меда
¼ чашки кокосового молока
2 чашки воды

Куркуму и имбирь засыпать в воду, закрыть и варить 5-10 минут. Затем добавить остальные ингредиенты и перемешать.

Свойства: ослабляет симптомы артрита, повышает иммунную систему, предотвращает рак, снижает уровень холестерина в организме, борется с депрессией и снижает симптомы тревоги.

http://www.ayurveda.media/telo/pita...yuschego-chaya/

    кто голосовал?  

пельмешка

народ,помогайте советами!Человек отказывается выходить из дома вообще,до истерики.К врачу уже не пошла.Как поступить то,здесь ведь психиатры по домам не ездят!?А по телефону могут назначить терапию?

     

~aurinko~

Она валерьянку не пробовала пить?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

lubopytno

Имей в виду, что передоз валерьянки вызывает тревожность и угнетенное состояние, важно не перестараться.

-----------------
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

     

~aurinko~

Так я её не пью

На упаковке то должно быть написано сколько можно принимать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

lubopytno

Я не про разовую дозу, я про длительность курса (а некоторые пьют месяцами и годами).

-----------------
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

     

Viktoria-kaunis

Есть скорая из психбольницы, если это опасно для жизни, они пи едут
Панические атаки это проблемы психики
И вам может казаться, что это атаки, а на самом деле психиатрия, тк вам пртсто не рассказывает все
Психбольные очень хитрые, и совсем не глупые
Это близкий родственик?
Живет один?
Если один, то это реально опасно для жизни..тк что кушать

     

KiDr

вот пусть почитает, агорaфобия у нее:
http://forum.antivsd.ru/index.php?board=78.0

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

фитюлька

http://psiholog-moskva.com/pomoshh-...cheskix-atakax/ - через гугль набрала "помощь психолога при панических атаках", можете сами другой сайт выбрать...

например, тут: https://chastnyj-psiholog.ru/zadat-vopros/ - можно задать вопрос психологу

     

sineemore

Действительно, неизвестно, атаки это или что-то другое.
Правда, бывают еще истерические состояния, когда человек ведет себя примерно как в аффекте, но это не постоянное, а временное состояние может быть.

Почему не позвонить доктору? Не узнать хотя бы, какие они указания дают на подобные случаи?

     

Viktoria-kaunis

Конечно, сказать сможет только психиатр
Как раз, когда не выходят на улицу..это больше психиатрия..
Просто мы психзаболевания представляем не правильно
Это все по-разному, и не обязательно шизофрению..Может быть и более легкие диагнозы
Главное лечиться