RedLine

Раньше рассматривался врариант преезда в Финляндию. Нарисовался еще один- в Швецию
Финляндия очевидный выбор , тк муж финн ,но возможно не стоит отметать соседей.
Жена (я) с европасспортом, опытом работы ( ЗП около 50к) , и английским ( больше никаких языков пока нет)
И да, часики тикают.
Где будет проще? ( все же хочется избежать доли домохозяйки )
Недвижимость , погода, интеграция, cмолл-токи?

     

pikkupupu

У меня опыта со Швецией мало, но чисто рационально:
Климат чуть мягче. Язык гораздо легче. Иностранцев гораздо больше(сами решайте плюс это или минус). По уровню зп и социальности местных по-моему +- одно и то же.

    кто голосовал?  

RedLine

А у них есть русскоязычный форум, на пальму почему-то не пускают, выдает ошибку...

     

Marmir

На пальме адекватных людей нет. Туда нет смысла ходить.
Любой переезд - это поиск работы. Мы с вами уже это обсуждали: составить список компаний, где могут быть позиции для вас и/или мужа и общаться с ними напрямую.
С жильем в больших городах очень тяжело. Работодатель обязательно должен помочь.
Погода зависит от места, куда переедете.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

RedLine

В Швеции явно веселее с вакансиями на линкдине.

У мужа нет проблем, он уже официалтно перешел на позицию которая числилась в Хельсинки, с трипами в другие столицы северной европы. его везде ждут, но пока согласны на то что он будет к ним летать из Ирландии. Проблема только во мне. Я втжу чтл в Мтокгольме вакансий в 6-7 раз больше. На некторые так и пишут: ждем ваше резюме на английском. Это меня натолкнуло на мысли о Стокгольме.

     

malexTrolli

Я думаю если нет принципиального решения жить в Хел то вам лучше в Стокгольм. Там будет полегче с работой.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

albog

Писать-то может и пишут, но при выборе кандидатов отдадут предпочтение тому кто местным языком владеет. А при инглиш это чтобы отсеять местных неосилвших его. По крайней мере в Финляндии так.

Ах да, еще там жилищный кризис, найти адекватное жилье сложнее чем работу (в крупных городах).

     

HelVa

Если главный критерий - работа для вас, то естественно Стокгольм.

     

RedLine

А в Финляндия какие критерии удовлетворяет ? ( то что Швеция не может)

     

pikkupupu

Думаю всё зависит от конкретного места куда едете. А так каких-то больших плюсов в Финляндии наверное нет.
Вашему мужу наверное тут будет комфортнее, если он не финский швед конечно. Некоторым близость к Питеру важна, если там собственность или родственники. Людей тут меньше, если вы социофоб то это плюс.

     

HelVa

Ннуууу. Это субъективно и в двух словах на объяснишь, но примерно так:
Финляндия - медвежий угол Европы. У этого есть негативные стороны, но есть и позитивные. Швеция всегда была ближе связана со внешним миром, поэтому там гораздо интернациональней, тоже и в хорошем и в плохом смысле. В Швеции есть районы и города, куда полиция уже боится соваться. Есть районы с рухнувшей стоимостью жилья из-за развившейся очень плохой репутацией района после поселения в нем большого количества иммигрантов. Швеция гораздо раньше начала принимать всяких беженцев и прочих неавантажных иммигрантов, и гораздо активней. А интеграционной политики успешной нет, и шведский национальный характер очень мягкотелый... В общем, в этом смысле Швеция сейчас - это то, к чему придёт Финляндия в будущем, если не будет учиться на шведских ошибках.

В этом смысле Финляндия отстаёт, но со знаком плюс.

Я знаю семьи, с появлением детей переехавшие оттуда сюда именно по этим соображениям.

Других преимуществ Хельсинки перед Стокгольмом, не считая того, что для вашего мужа это родина, я не вижу.

    кто голосовал?  

RedLine

Cпасибо, исчерпывающе

Все настолько плохо что это не решается переездом в другой раен города?...

     

HelVa

В одном районе не отсидишься. В Финляндии дети с 8 лет самостоятельно передвигаются на общественном транспорте - в школу/из школы, если вдруг не в своём районе по какой-то причине, на кружкИ итд. Пока ещё. В Швеции так уже не делают.

Справедливости ради уточню, что такие переехавшие сюда семьи имеют какую-то ещё причину - финские корни, хорошое рабочее предложение итд, а не просто вдруг «о боже спасите помогите эвакуируйте нас в Финляндию».

     

-Dr-

Начать с того, что жилье существенно дороже, процентов на 30 (можно сравнить oikotie & hemnet).
Существенно больше имигрантов, поэтому цены могут очень различаться.

В ИТ работ существенно больше. Недавно в метро висело объявление на английском в духе "обучим программированию за 3 мес и устроим на работу не меньше ,чем на 33 кSEK.

Налоги примерно такие же Зависит от муниципалитета, но при вашей зарплате около 35% будет. Можно зайти на skattverket посчитать.

И главное, там нет адекватного форума - кладезя мудрости )

     

lor2

слушайте, 33ксек это гд то 33кевро, ну как бы эээ пусть эти айтишники едут в россию. зарплата больше, налоги меньше, цены ниже )) как на такие деньги жить там?

     

-Dr-

33 kSEK = 3,1 k€.

Для выпускника или долгосрочного безработного то что надо

     

lor2

ну вы прям воодушевили, что с только инглишом в фи можно зарабатывать хоть что-то. я надеюсь, это не айти ))

     

RedLine

Я жe не программист, бизнес аналитик, так что без языка вряд ли.

     

malexTrolli

В Сало вот нет беженцев и дети везде свободно гуляют. В Сало даже беженцы не задерживаются

    кто голосовал?  

Димыч

Мне Финляндия показалась круче. И ближе. Климат одинаково тухлый, как мне видится. Хуже климат только в Норвегии, но там и побогаче люди живут чем в Финляндии или Швеции.

     

Kluwert

Прежде всего по части работа огромная разница. Например, знакомая с мужем-русским переехала в Фи 5 лет назад и почти одновременно её родная сестра переехала в Швецию (замуж за шведа). Обе с высшим образованием. Так вот сестра уже давно работает, вторую работу меняет. А знакомая в Фи так и сидит без работы

Ну и, кроме того, климат в Швеции лучше (Стокгольм чуть ни на широте Киева расположен), красивей, чище, уютней, богаче. Я бы, например, если б не престарелые родители рядом в Питере, свалил бы в Швецию или Норвегию, ИМХО.

    кто голосовал?  

KALAMIES

С сомнением глобус Швеции разглядываю, ища Стокгомель и вообще.

    кто голосовал?  

lor2

это конечно сильно. я вас разочарую. стокгольм находится на широте гатчины ну или окей почти питера ))) климат там чуть помягче спб по одной лишь причине тчо воды большой и глубокой возле стокгольма плавает больше чем у спб что заметно сглаживает температурные девиации. но не более того.

     

pikkupupu

Стокгольм в плане климата, конечно вообще не выигрывает нисколько. Там еще и ветренно очень по причине той самой воды вокруг. Но в Швеции можно и южнее Стокгольма поселиться, а в Финляндии нельзя.

     

anttisepp

Например, в Малмё*...

*В 2018 году Мальмё продолжало линию на резкое увеличение мигрантского населения — 45,9% (Wiki)

-----------------
sivistynyt juntti

     

pikkupupu

На самом деле зря вы так саркастично. Во-первых, ТС тоже будет в Швеции именно тем мигрантским населением. Как бы нам ни хотелось думать, что ну уж мы-то почти как местные, нас тоже считают в эти проценты. В Мальмё огромная доля выходцев из Дании, поэтому представление что там прям черные группировки шарятся по улицам это преувеличение. Шведы, когда их спрашивают про криминал в Мальмё на самом деле смеются в ответ. Я была там и честно ждала увидеть что-то гораздо худшее, основываясь на новостях которые доходят до нас. Всё не так плохо.
Во-вторых, там довольно много работы в ИТ. Почти все шведские фирмы имеют там офисы. И Копенгаген в 30 км, некоторые даже живут в одной стране, а работают в другой, чтобы экономить на налогах.

    кто голосовал?  

HelVa

Всё таки немного лучше там с климатом.
Южней - это Мальмё. Это как раз там полиция не суётся.. А вообще автору нужны столицы, чтоб была работа. То есть таки Стокгольм.

     

anttisepp

Да, на южном берегу Сконе очень приятный.
Даже была когда-то мечта купить там мёкки.
Мечта умерла несколько лет назад.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Kluwert

Да, сорри, есть вот такие "шаблончики" с детства, кто-то сказал, а ты не проверил. Действительно, Стокгольм на широте Питера, виноват. Но есть и южнее места, Швеция ажно до 55 градусов по широте тянется, а это уже Моська Но климат в Стокгольме всё-таки получше.

    кто голосовал?  

Димыч

Если Стокгольм расположен на широте Киева, то тогда Москва расположена на широте Каира

     

-Dr-

В Швеции все немного по-другому. С высоты прожитых в Фи лет.

Например:
Примерно в таком же пригороде (социально однородном) мало кто ходит пешком.
E-government развит хуже.
Субъективно выбор продуктов меньше.
Кредит дороже
Жилье существенно дороже
По Стокгольму передвигаться тяжелей (острова)
В хорошую школу надо записываться с рождения в очередь

     

HelVa

-Dr- про выбор продуктов - неожиданно.

     

Kluwert

Да, это, кстати, так. И, действительно, из минусов, цены подороже, чем в Фи, но там и уровень зп заметно повыше. Хотя, смотря что подороже: машины дешевле заметно (знаю даже перекупов, к-рые машины из Швеции в РФ гоняют, из Фи - такое, по-моему, представить не возможно), нет дурацких налогов на наследство и подарки родственникам и т.д. и т.п.

     

HelVa

Да-да, кроме еды всё это и мне знакомо. Про машины - даже есть официальная статистика, что больше всего подержанных автомобилей в Финляндию поступает из Швеции.

Не могли бы вы привести примеры про продукты?

     

Olka

Как раз вчера в новостях говорили о проблемах в Ирландии, примерно то же, о чём упоминала автор: цены на жильё и аренду вырвались из-под контроля, детские сады очень дорогие и пр. Так что не удивляюсь, что автор поглядывает на другие страны.

     

RedLine

Тем временем обстоятельства распорядились так что у мужа из под носа увели Швецию и оставили Финляндию и немного Даниии Норвегией.

В общем теоретически из Стокгольма удобнее летать по всем этим направооениям но и в Финляндию где будет 40-50% работы придется летать. Отправила пока свои св кругом и жду чуда.

Пока решили как все пойдет у мужа отсюда, в том числе отношения с новым начальником и уже искходить из этого.

Всем спасибо за информацию

    кто голосовал?  

RedLine

В Ирландии все блага на доисторическом уровне и едут сюда исключительно за деньгами. Многие , вроде меня пока ждут пасспорта зависают надолго. Все кто приехал уже с пасспортом как правило задервживаются года на 2 и едут назад домой/ дальше. Исключение- интернациональные парочки, для которых английский язык- счастливый медиум.

     

Димыч

А кто и как должен контролировать цены на жилье и аренду?