 |
|
04-04-2020, 13:46
|
#5101
|
|
финский мир
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Petter
Подождите, речь шла о том что у вас температура 37,4 и сопли, и вы хотели врача на дом. Откуда вдруг ребенок?
|
Без разницы - взрослый или ребёнок.
Судя по вашим вопросам, вы просто не понимаете, что такое päivystys в фин.медсистеме.
Если температура у вас или у вашего ребёнка за 39 (!!!), то можете ехать лишь в päivystys в "живую" очередь, где все в куче.
В Финляндии даже в крайних случаях, описанных выше, не получить неотложную помощь ни дома, ни районной поликлинике.
Это лишь в России возможна такая роскошь, что ребёнку с 37,4 и сопли придёт домой участковый врач. |
|
|
|
|
04-04-2020, 13:48
|
#5102
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
В Китае вон у кошек корону обнаружили. Это что теперь, кошкам тоже карантин? Впрочем, в Финляндии они и так дома сидят.
|
|
|
|
|
04-04-2020, 13:53
|
#5103
|
|
финский мир
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Yasmin
В Финляндии нет такой опции, дальше что?
Зато прооперируют если надо будет, даже если вы турист, и без страховки, помирать не оставять, и не надо будет побираться всем интернетом то на операцию на сердце, то на медикаменты...
|
А в России "зато" нет? Зачем на операции свернули в теме о вирусной инфекции?
Если про ошибки рос. врачей решили поговорить, то вот про ошибки финских почитайте -
"Kansainvälisten tutkimusten pohjalta on arvioitu, että jopa 700–1700 henkilöä kuolee joka vuosi Suomessa hoitovirheen vuoksi. Arvioiden mukaan noin joka kymmenettä sairaalapotilasta hoidetaan virheellisesti"
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/70...d0-98850fa31026 |
|
|
|
|
04-04-2020, 13:55
|
#5104
|
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от СМЕХ
Не, для меня медицина в Финляндии не хреновая, претензий к операции и уходу после нее - нет. Вообще претензий нет, жалко конечно что попасть сразу к врачу не всегда удается и спецов маловато. Возможно это и есть причина(
|
Меня вот тоже устраивает.
Хотя неприятные нюансы несомненно есть, но и на них есть причины. Не все идеально, нигде, ни у кого.
Но даже если мне приходится сидеть 6 часов в päivysys с подозрением на аппендицит, это конечно не за что хвалить... Но когда в срочном порядке без всяких посмотрим подумаем в очередь поставим делают операции на сердце, не надо в больницу ездить возить еду, и все необходимое, еще и доплачивать медсестрам чтоб они присматривали за родственником, самим бегать по аптекам искать лекарства...меня вот это очень радует. Что если я скорую вызову, приедет скорая оснащенная, а не телега с медсестрой и водителем, который ей скажет, сама загружай... Так что я готова пожертвовать тем что ко мне с соплями врач не приезжает, для того чтоб когда реально нужно будет то скорая приедет и спасёт, или что у меня в больнице не спросят, а деньги то есть на операцию родственника... |
|
|
|
|
04-04-2020, 14:00
|
#5105
|
|
Пользователь
Сообщений: 6,151
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
В Китае вон у кошек корону обнаружили. Это что теперь, кошкам тоже карантин? Впрочем, в Финляндии они и так дома сидят.
|
Кошачий коронавирус давным-давно известен, кошатники знают. Вот, навскидку из гугла, 2006 год (не обращая внимания на источник, сам факт!): http://www.kubanvet.ru/2_20063.html
Просто он, к несчастью, так же называется.
Достанется им теперь...
Люди, умоляю, разберитесь хоть немножко! На кошек и в мирное-то время забивают часто... |
|
|
|
|
04-04-2020, 14:04
|
#5106
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
В Китае вон у кошек корону обнаружили. Это что теперь, кошкам тоже карантин? Впрочем, в Финляндии они и так дома сидят.
|
Где сидят, а где и не очень... Опять два кота делят мой участок  Причём один приходит за км через ж/д, а другой три квартала ползёт по лесу... По следам на снегу видно.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
|
04-04-2020, 14:15
|
#5107
|
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
А в России "зато" нет? Зачем на операции свернули в теме о вирусной инфекции?
Если про ошибки рос. врачей решили поговорить, то вот про ошибки финских почитайте -
"Кансаинвäлистен туткимустен похялта он арвиоиту, еттä ёпа 700–1700 хенкилöä куолее ёка вуоси Суомесса хоитовирхеен вуокси. Арвиоиден мукаан ноин ёка кымменеттä саираалапотиласта хоидетаан вирхееллисести"
http://хттпс://щщщ.уусисуоми.фи/уут...д0-98850фа31026 |
это вам все не успокоиться, с Россией своей
Там тоже поищите статистику если она вообще существует, сколько помирает от того что лечат не тем, не то, или не лечат вообще. |
|
|
|
|
04-04-2020, 14:36
|
#5108
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Yasmin
это вам все не успокоиться, с Россией своей
|
Думаю, что чем бы человек не был доволен или недоволен, он всё равно живёт там, где лучше. И в условиях, когда граница закрыта и нельзя сбегать за кордон за бензом, сыром и врачом, люди наконец-то определяются, где их дом. Где они себя ощущают защищённее...
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
|
04-04-2020, 14:45
|
#5109
|
|
финский мир
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Yasmin
это вам все не успокоиться, с Россией своей
Там тоже поищите статистику если она вообще существует, сколько помирает от того что лечат не тем, не то, или не лечат вообще.
|
вы задали вопрос "а где-то это по другому работает?" - получили ответ и сами завелись с Россией
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=5096
Рассказывайте про Финляндию, как у нас тут помощь НИКАК не работает без переходов на других. |
|
|
|
|
04-04-2020, 14:52
|
#5110
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Работает помощь в Финляндии и так что жил бы в России то уже червей кормил бы, как родители которых не от того лечили. А тут мне во время и качественно помощь оказали.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
|
04-04-2020, 14:58
|
#5111
|
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Что-то какое-то странное развитие ситуации: пакетами статистику что ли делают? То выздоравливают по 300 за раз (пару дней назад), то заболевают.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
|
|
04-04-2020, 15:02
|
#5112
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,174
Проживание:
Регистрация: 06-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Работает помощь в Финляндии и так что жил бы в России то уже червей кормил бы, как родители которых не от того лечили. А тут мне во время и качественно помощь оказали.
|
Вам тут повезло,а например моей матери нет, а её лечили в Финляндии и не совсем так и от того. Так что ваш пример ничего не значит как возможно и мой. В принципе я бы мог рассказать сколько к ней ехала скорая и какие были требования к ней от работников скорой до того как везти её срочно в больницу,но не очень хочу |
|
|
|
|
04-04-2020, 15:06
|
#5113
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от lotto
Вам тут повезло,а например моей матери нет, а её лечили в Финляндии и не совсем так и от того. Так что ваш пример ничего не значит как возможно и мой.
|
Поэтому хвалебные опусы Jade российской медицине просто нелепые.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
|
04-04-2020, 15:13
|
#5114
|
|
финский мир
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ponom
Во первых, в Тампере в Acuta (центр неотложной помощи) больной попадает на предварительный осмотр и опрос немедленно, без ожидания. И в этот момент решается, может ли он посидеть в очереди к дежурному специалисту, или нуждается в немедленной помощи.
Во вторых, не обязательно ехать самому. Я видел, как людей привозили на хорошо оборудованной скорой и немедленно направляли на операцию.
В-третьих, Ваше "лишь" тоже не соответствует действительности. Другие опции тоже есть, если человек не живет где-то в маленькой деревеньке на отшибе. Но это его выбор, где ему удобнее жить. Кому-то больше нравится жить в шумном городе в 400 метрах от трех разных больниц (у меня рядом государственная, Terveystalo и Mehilainen). А кому-то больше нравится жить в тишине на своем большом участке земли на берегу большого рыбного озера, но в 50 км от больницы. Понятно, что медицинское обслуживание лучше у первого. Но у второго свои плюсы, которые быть может перевешивают. В том числе и, возможно, более здоровый образ жизни и меньшая вероятность подхватить что-то.
|
Про деревни сама ничего не знаю. У меня рядом всё то же самое - центральный госпиталь PKSSK/государственный и те же частные Terveystalo и Mehiläinen, ещё есть Pihlajalinna Ite.
Да, всё примерно так. Если пациент совсем никакой, то сразу и вход скорой помощи отдельный, а не через päivystys.
Температура 39 не тот случай - будете в очереди сидеть вместе с гриппозными, скарлатиновыми и прочими, заражаясь от них, пока дождётесь приёма.
А вот если случай 112 (например, задыхаетесь), то скорая привезёт. |
|
|
|
|
04-04-2020, 15:19
|
#5115
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,174
Проживание:
Регистрация: 06-05-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Про деревни сама ничего не знаю. У меня рядом всё то же самое - центральный госпиталь/государственный и те же частные Terveystalo и Mehiläinen, ещё есть Pihlajalinna Ite.
Да, всё примерно так. Если пациент совсем никакой, то сразу вход скорой помощи отдельный, а не через päivystys.
Температура 39, не тот случай. Будете в очереди сидеть.
|
Зато наркоманов или пьяниц с разбитыми носами после драк или падений, которых привозит скорая с улиц, провозят на прием без очереди |
|
|
|
|
04-04-2020, 15:28
|
#5116
|
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
В России тоже многие сидят в живой очереди, странно что они существуют, если скорые ездят ко всем на дом, стоит только со своими соплями туда позвонить.
Рассказывайте про охренненую медицину России тем кто там и не был никогла, а не тем кто в России и бывает, и у кого родственники там достаточно по больницам ходили, лежали и ходят.
У нас тоже медицина работаюет как считают нужным, свои приоритеты. Про безупречность во всем никто и не пишет.
А то что больным всякой заразой(короной) советую не шляться самовольно по больницам это очень хорошо. |
|
|
|
|
04-04-2020, 15:32
|
#5117
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Температура 39 не тот случай. Будете в очереди сидеть.
А вот если случай 112 (например, задыхаетесь), то скорая привезёт.
|
Так это же прекрасно! 
Значит, всё работает! 39 не всегда показатель наступающей смерти.
1) Я начал задыхаться (аллергия). Сел в машину в 19 часов в субботу, проехал 3км до ТК и меня сразу положили под капельницу, откачали и через час отпустили домой.
2) Утро рабочего дня (был выходной у меня), лихорадило, температура 39, но попёрся за продуктами в магаз (на середине между домом и ТК). Дай, думаю, загляну к врачу, вдруг, что неладное... Посадили в очередь (10мин сказали ждать, никого не было). Сижу. Очнулся на полпути в Куопио в скорой. Полчаса поразвлекал парамедиков, пока доехали. Положили в КЮС в инфекционный бокс и сутки держали, делая все анализы... С трудом вырвался, на такси отправили. И назначили контроль.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
|
04-04-2020, 15:34
|
#5118
|
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ay)
Что-то какое-то странное развитие ситуации: пакетами статистику что ли делают? То выздоравливают по 300 за раз (пару дней назад), то заболевают.
|
Ситуация такая, что
2.4 протестировано 25400 человек и выявлено 1518 заболевших, а сегодня,
4.4 протестировано 29000 (+ 3600) и выявлено у 1882.
Вот и сами посмотрите в процентах теперь
И ещё...
На этой- следующей неделе должен быть пик заболеапемости. Так что.....
Ничего странного нет
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
|
|
04-04-2020, 15:39
|
#5119
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
будете в очереди сидеть вместе с гриппозными, скарлатиновыми и прочими, заражаясь от них, пока дождётесь приёма.
|
А зачем рисковать?! Не сидите рядом с заражёнными!!! Я жду своей очереди отдельно 
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
|
04-04-2020, 15:43
|
#5120
|
|
финский мир
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ID
Утро рабочего дня (был выходной у меня), лихорадило, температура 39, но попёрся за продуктами в магаз (на середине между домом и ТК). Дай, думаю, загляну к врачу, вдруг, что неладное... Посадили в очередь (10мин сказали ждать, никого не было). Сижу. Очнулся на полпути в Куопио в скорой. Положили в КЮС в инфекционный бокс и сутки держали, делая все анализы... С трудом вырвался, на такси отправили. И назначили контроль.
|
Пока в очереди сидели в тервеюскескусе или где?
Там потеряли сознание, они вызвали скорую и отправили в госпиталь Куопио.
Инфекция серьёзная? Сколько в боксе?
Про инфекционный бокс можете что-нибудь поведать?
Куопио - один из центров, куда с короной уже возят. |
|
|
|
|
04-04-2020, 15:48
|
#5121
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Pusja
Ситуация такая, что
2.4 протестировано 25400 человек и выявлено 1518 заболевших, а сегодня,
4.4 протестировано 29000 (+ 3600) и выявлено у 1882.
Вот и сами посмотрите в процентах теперь
И ещё...
На этой- следующей неделе должен быть пик заболеапемости. Так что.....
Ничего странного нет
|
Это навряд ли, за такой короткий срок
https://expert.ru/2020/03/29/kogda-...-pridet-konets/. Тут описаны этапы эпидемии по странам, которые пик уже миновали и за сколько |
|
|
|
|
04-04-2020, 15:56
|
#5122
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
В России и теперь вызывают врача НА ДОМ, больные не бегают сами по поликлиникам и больницам, как в Финляндии. Вы разницы не понимаете или что?
Если заболели, врач в маске приезжает на дом.
В Финляндии только окружное медобслуживание самоизолировалось - поликлиники и больницы.
В частных поликлиниках врачи принимают, а в муниципальных нет.
Так что гнилая финская медсистема о двух стандартах в коронаситуации выглядит, особенно, мерзко.
|
Вы живёте в Финляндии, наверное, уже много лет и прекрасно умеете пользоваться и знаете как эта система работает, просто поспорить захотелось?
Поднялась температура и через два часа у вас уже был полный осмотр с медсестрой, врачем и анализы сделали и дали рекомендации.
Я даже не хочу спрашивать банальные вещи о том, что может сделать врач, пришедший домой и как он может там поставить диагноз и взять анализы тем более и на корону проверить.
Такой бред даже читать не хочется.
Как люди в таких темах умудряются полотна страниц исписывать и не устать, сколько здоровья нужно. |
|
|
|
|
04-04-2020, 15:56
|
#5123
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Пока в очереди сидели в тервеюскескусе или где?
Там потеряли сознание, они вызвали скорую и отправили в госпиталь Куопио.
Инфекция серьёзная? Сколько в боксе?
Про инфекционный бокс можете что-нибудь поведать?
Куопио - один из центров, куда с короной уже возят.
|
Я не разбираюсь в Вашей терминологии. Я знаю только ТК (тервеюскескус = поликлиника в СССР) и больница (сайраала = больница в СССР). Сидел в ТК, увезли (70км) в больницу. В боксе пролежал сутки, больше себе позволить не мог (дом протапливать надо было). Никакой инфекции не нашли.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
|
04-04-2020, 15:58
|
#5124
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Laska
Как люди в таких темах умудряются полотна страниц исписывать и не устать, сколько здоровья нужно.
|
Так все здоровые же и сидят на самоизоляции  - грех не потрындеть 
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
|
04-04-2020, 16:04
|
#5125
|
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Я написала по Финляндии. И срок не короткий. На карантин всех посадили, когда эпидемия была на хорошем подъеме уже
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
|
|
04-04-2020, 16:20
|
#5126
|
|
Nothing is impossible...
Сообщений: 2,686
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 15-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Laska
Вы живёте в Финляндии, наверное, уже много лет и прекрасно умеете пользоваться и знаете как эта система работает, просто поспорить захотелось?
Поднялась температура и через два часа у вас уже был полный осмотр с медсестрой, врачем и анализы сделали и дали рекомендации.
Я даже не хочу спрашивать банальные вещи о том, что может сделать врач, пришедший домой и как он может там поставить диагноз и взять анализы тем более и на корону проверить.
Такой бред даже читать не хочется.
Как люди в таких темах умудряются полотна страниц исписывать и не устать, сколько здоровья нужно.
|
Разносят только корону от одного к другому, раз по домам сейчас ходят.
-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.
|
|
|
|
|
04-04-2020, 16:37
|
#5127
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ay)
Что-то какое-то странное развитие ситуации: пакетами статистику что ли делают? То выздоравливают по 300 за раз (пару дней назад), то заболевают.
|
Ну как инфу вливают так и развивается 
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
04-04-2020, 16:40
|
#5128
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Pusja
Я написала по Финляндии. И срок не короткий. На карантин всех посадили, когда эпидемия была на хорошем подъеме уже |
Я про Финляндию тоже имела ввиду, жёсткого карантина нет, по головного тестирования нет, так что в Финляндии все ещё впереди. |
|
|
|
|
04-04-2020, 16:56
|
#5129
|
|
Пользователь
Сообщений: 850
Проживание:
Регистрация: 16-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от MACTEP
Россия отправила, потому что может, есть запас. Так сейчас и в Финляндии стоят пустые поликлиники, плановое время или отменили или люди сами отказались, потому что боятся приходить из-за опасности заражения. А так да, ты права - в Финляндии так не делают, и в ЕС почти не делают, тут каждый сам за себя.
|
Какои там запас? Мне сестра из Великого Новгорода звонила, там нет перчаток даже хозяйственных, масок, в аптеках нет парацетамола нигде и фармацевты ничего не обешают. |
|
|
|
|
04-04-2020, 17:23
|
#5130
|
|
финский мир
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Laska
Вы живёте в Финляндии, наверное, уже много лет и прекрасно умеете пользоваться и знаете как эта система работает, просто поспорить захотелось?
Поднялась температура и через два часа у вас уже был полный осмотр с медсестрой, врачем и анализы сделали и дали рекомендации.
Я даже не хочу спрашивать банальные вещи о том, что может сделать врач, пришедший домой и как он может там поставить диагноз и взять анализы тем более и на корону проверить...
|
Вы, наверное, любительница переходить на личности с перекручиванием сказанного?
Рассказывайте про свой положительный опыт, если есть, что сказать, или внимательнее читайте написанное, если хотите обсудить мой опыт, описанный ранее.
Вы выдумали какую-то свою сказку вместо того, что я написала.
Какой "полный осмотр"?
Ожидания длились долго в пустом госпитале, а приём у врача был ровно 5 минут, медсестра не делала никакого осмотра.
Полная профанация, а не приём - для того, чтоб сделать общий анализ крови PVK и CRP.
Никаких рекомендаций, никакого осмотра, никакой симптоматической терапии.
Спрашивайте, если не понятно, а не выдумывайте. |
|
|
|
|
04-04-2020, 17:28
|
#5131
|
|
Пользователь
Сообщений: 153
Проживание:
Регистрация: 27-10-2017
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
04-04-2020, 17:34
|
#5132
|
|
пушистый
Сообщений: 6,410
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
|
Мне сейчас не найти эту статью, но где-то неделю назад кто-то из THL сказал, что в Ф. пик скорее всего
наступит в середине мая.
Вот, вроде эта: https://www.is.fi/terveys/art-2000006455405.html
"Koronaepidemian huippu ajoittuu Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tämänhetkisten tietojen mukaan noin toukokuun puoliväliin, minkä jälkeen se alkaa hiipua."
Julkaistu: 28.3. |
|
|
|
|
04-04-2020, 17:42
|
#5133
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,932
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Fotina
Какои там запас? Мне сестра из Великого Новгорода звонила, там нет перчаток даже хозяйственных, масок, в аптеках нет парацетамола нигде и фармацевты ничего не обешают.
|
Перчатки не проверял. Ни парацетамола, не масок нет нигде. Может заказать где-то можно, а так в аптеках нет. Да, в строительных магах теперь бум продаж строительных масок. |
|
|
|
|
04-04-2020, 17:48
|
#5134
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,932
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Вы, наверное, любительница переходить на личности с перекручиванием сказанного?
Рассказывайте про свой положительный опыт, если есть, что сказать, или внимательнее читайте написанное, если хотите обсудить мой опыт, описанный ранее.
Вы выдумали какую-то свою сказку вместо того, что я написала.
Какой "полный осмотр"?
Ожидания длились долго в пустом госпитали, а приём у врача был ровно 5 минут, медсестра не делала никакого осмотра.
Полная профанация, а не приём - для того, чтоб сделать общий анализ крови PVK и CRP.
Никаких рекомендаций, никакого осмотра, никакой симптоматической терапии.
Спрашивайте, если не понятно, а не выдумывайте.
|
Не, ну понятно,что любая "бесплатная" услуга - это зло. Спросите мышку про бесплатный сыр. Но вы то вроде всегда были за такие штучки. Социализм там всякий и прочие глупости. Что хотели, то и получили. За то бесплатно. Разве нет? |
|
|
|
|
04-04-2020, 17:52
|
#5135
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
Ну как инфу вливают так и развивается |
добавил процент выявленных случаев от всех тестов, и сколько % населения протестированно. Интересно что такой маленький процент выявленных кейсов от всех тестов. кого они тестируют то?
http://34.66.129.141/corona.php
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
04-04-2020, 17:56
|
#5136
|
|
финский мир
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ilya68
Не, ну понятно,что любая "бесплатная" услуга - это зло. Спросите мышку про бесплатный сыр. Но вы то вроде всегда были за такие штучки. Социализм там всякий и прочие глупости. Что хотели, то и получили. За то бесплатно. Разве нет?
|
Тут в частных клиниках часто те же врачи, что и в "бесплатных".
Тот же почерк бураналекарей, но уже платим сами.
Уже писала, что на 1 нормального yleislääkäri 10 плохих, неважно частных или "бесплатных".
Привыкли "лечить" всё подряд бураной и не думать о лекарствах, потому что слишком плохо разбираются в фармакологии - избегают назначения лекарств тремя способами:
1. Утешают вместо лекарств, когда пациент пассивен
2. Направляют на анализы, когда пациент настойчив (причём всячески ограничивая обследования, чтоб не нашлось чего-то - не только из экономии, но и чтоб избежать дум о схемах лечения)
- если анализы плохие - говорят, что не видят плохих симптомов и можно сдать анализы потом снова (типа всё самой рассосётся)
- если анализы в порядке, а симптомы плохие, говорят, что нет причин для беспокойства, т.к. анализы ок
3. Направляют к спец. врачу (и всё идёт по кругу - болтовня без схемы лечения) |
|
|
|
|
04-04-2020, 17:56
|
#5137
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ilya68
Перчатки не проверял. Ни парацетамола, не масок нет нигде. Может заказать где-то можно, а так в аптеках нет. Да, в строительных магах теперь бум продаж строительных масок.
|
"Нигде" - это нигде во всей Финляндии?
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
|
|
04-04-2020, 17:57
|
#5138
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Тут в частных клиниках часто те же врачи, что и в "бесплатных".
Тот же почерк бураналекарей. Уже писала, что на 1 нормального ылеислääкäри 10 плохих.
Привыкли "лечить" всё подряд бураной и не думать о лекарствах, потому что слишком плохо разбираются в фармакологии - избегают назначения лекарств тремя способами:
1. Утешают вместо лекарств, когда пациент пассивен
2. Направляют на анализы, когда пациент настойчив (причём всячески ограничивая обследования, чтоб не нашлось чего-то - не только из экономии, но и чтоб избежать дум о схемах лечения)
- если анализы плохие - говорят, что не видят плохих симптомов и можно сдать анализы потом снова (типа всё самой рассосётся)
- если анализы в порядке, а симптомы плохие, говорят, что нет причин для беспокойства, т.к. анализы ок
3. Направляют к спец. врачу (и всё идёт по кругу - болтовня без схемы лечения)
|
да уж этого у филяндии не отнять!
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
04-04-2020, 17:58
|
#5139
|
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
добавил процент выявленных случаев от всех тестов, и сколько % населения протестированно. Интересно что такой маленький процент выявленных кейсов от всех тестов. кого они тестируют то?
http://34.66.129.141/corona.php |
очень много тестируют медперсонал....даже без симптомов, а если были в окружение кто-то сподозрениями на корону
опять же, грипп никто не отменял, а симптомы у них одинаковы... |
|
|
|
|
04-04-2020, 18:06
|
#5140
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Yasmin
очень много тестируют медперсонал....даже без симптомов, а если были в окружение кто-то сподозрениями на корону
опять же, грипп никто не отменял, а симптомы у них одинаковы...
|
ну это понятно, но вон в испании аж 35%, и смотрю в швеции меньше тестируют чем у нас.
Хотя конечно все эти цифры давольно абстрактные.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
04-04-2020, 18:13
|
#5141
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
добавил процент выявленных случаев от всех тестов, и сколько % населения протестированно. Интересно что такой маленький процент выявленных кейсов от всех тестов. кого они тестируют то?
http://34.66.129.141/corona.php |
По идее должны протестировать тех, кто бегал во все 3 дома престарелых (их семьи) плюс их детей, если посещают подготовительную группу, или 1по 3 класс, учителей этой школы, уборщиц и продавцов, куда ходили эти сотрудники, ну и предупреждение на дом, в котором они жили. Хотя наврчдли так досконально тут отслеживают |
|
|
|
|
04-04-2020, 18:14
|
#5142
|
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от СМЕХ
Я про Финляндию тоже имела ввиду, жёсткого карантина нет, по головного тестирования нет, так что в Финляндии все ещё впереди.
|
А зачем он нужен поголовно? За свои деньги ты, как здоровая, без симптомов , можешь хоть на ВИЧ, хоть на Коронавирус сдать. Да хоть на что угодно ...))))
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
|
|
04-04-2020, 18:16
|
#5143
|
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от СМЕХ
По идее должны протестировать тех, кто бегал во все 3 дома престарелых (их семьи) плюс их детей, если посещают подготовительную группу, или 1по 3 класс, учителей этой школы, уборщиц и продавцов, куда ходили эти сотрудники, ну и предупреждение на дом, в котором они жили. Хотя наврчдли так досконально тут отслеживают
|
Никого и ничего не должны.
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
|
|
04-04-2020, 18:17
|
#5144
|
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
"Нигде" - это нигде во всей Финляндии?
|
В Финляндии маски есть. Перчатки есть. Но все их ищут...
Только зачем они здоровым людям- я не пойму
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
|
|
04-04-2020, 18:20
|
#5145
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Pusja
В Финляндии маски есть. Перчатки есть. Но все их ищут...
Только зачем они здоровым людям- я не пойму
|
Наверное чтобы не заболеть?
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
04-04-2020, 18:21
|
#5146
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Pusja
А зачем он нужен поголовно? За свои деньги ты, как здоровая, без симптомов , можешь хоть на ВИЧ, хоть на Коронавирус сдать. Да хоть на что угодно ...))))
|
Поголовно, чтоб вовремя отделить зараженных от здоровых. А так все бессимптомники продолжают заражать окружающих. Я бы такую модель предложила: не большие города поголовно протестить, закрыть больных, остальные чтоб работали, не закрывая ничего. Что больнее ударит по экономике, по головные тесты или безработица? Но при этом надо, чтоб в другие города на работу не ездили а это сделать не реально. Либо жёсткий карантин, оставить проезд между городами только медицина и прод товары. Ну как то у китайцев с их населением получилось же? |
|
|
|
|
04-04-2020, 18:24
|
#5147
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Pusja
Никого и ничего не должны.
|
Вот поэтому пика ждать придётся очень долго. Потом откроют Uusimaa раньше положенного и по несётся вирус гулять дальше. Ни кто ни кому не должен, пока койки места не закончатся с ивл |
|
|
|
|
04-04-2020, 18:30
|
#5148
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от СМЕХ
. Я бы такую модель предложила: не большие города поголовно протестить
|
Это в настоящее время невозможно. Тест пцр делается несколько часов, количество аппаратов и реактивов ограничено, как и количество специалистов, быстро не получить ни того, ни другого.
А быстрый тест на антитела не выявляет недавнозаболевших и безсимптомников.
-----------------
ХХVII
|
|
|
|
|
04-04-2020, 18:36
|
#5149
|
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от СМЕХ
Вот поэтому пика ждать придётся очень долго. Потом откроют Uusimaa раньше положенного и по несётся вирус гулять дальше. Ни кто ни кому не должен, пока койки места не закончатся с ивл
|
Прекращайте нагнетать панику!! Прекращайте!!!!
Вы знаете ситуацию изнутри или ...... ?????
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
|
|
04-04-2020, 18:39
|
#5150
|
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от СМЕХ
Поголовно, чтоб вовремя отделить зараженных от здоровых. А так все бессимптомники продолжают заражать окружающих. Я бы такую модель предложила: не большие города поголовно протестить, закрыть больных, остальные чтоб работали, не закрывая ничего. Что больнее ударит по экономике, по головные тесты или безработица? Но при этом надо, чтоб в другие города на работу не ездили а это сделать не реально. Либо жёсткий карантин, оставить проезд между городами только медицина и прод товары. Ну как то у китайцев с их населением получилось же?
|
Все такие умные кругом, только не в парламенте что- то вы сейчас....
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
|
|
04-04-2020, 18:41
|
#5151
|
|
Banned
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
|
Смотрел онлайнкамеры разных городов. Сделал вывод, что сейчас ситуация везде схожая: транспорт работает (или частично работает), но народу на улицах гуляет мало. Но гуляют.
P.s. А у нас сегодня была первая гроза. Рядом прошла. Неплохая. При температуре всего лишь +4С. Немного посыпало снежной крупой, похожей на мелкий град. Редкий случай
|
|
|
|
|
04-04-2020, 18:52
|
#5152
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Димыч
Смотрел онлайнкамеры разных городов. Сделал вывод, что сейчас ситуация везде схожая: транспорт работает (или частично работает), но народу на улицах гуляет мало. Но гуляют.
|
А у нас народ принял совет гулять в лесу как руководство к действию.
Сегодня в лесу было не протолкнуться. И пионеры, и пенсионеры. |
|
|
|
|
04-04-2020, 18:53
|
#5153
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ptzmies
А у нас народ принял совет гулять в лесу как руководство к действию.
Сегодня в лесу было не протолкнуться. И пионеры, и пенсионеры.
|
У нас в магазе полно народу. Почемуто стали пропадать чипсы
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
|
04-04-2020, 19:05
|
#5154
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Pusja
В Финляндии маски есть. Перчатки есть. Но все их ищут...
Только зачем они здоровым людям- я не пойму
|
Это хорошо. А у нас маски медицинские пока в аптеках так и не появились. Перчатки и парацетамол есть, но я не покупала, хотя может быть и пора.
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
|
|
04-04-2020, 19:18
|
#5155
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от ptzmies
А у нас народ принял совет гулять в лесу как руководство к действию.
Сегодня в лесу было не протолкнуться. И пионеры, и пенсионеры.
|
Ухе неделю,как все в леса ушли, а самые любяшие жизнь в трусах бегают и глубоко дышат.
Вот ведь ,как все жить то захотели.
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
У нас в магазе полно народу. Почемуто стали пропадать чипсы |
Жор у народа начался и никто не может понять,почему.
Все валят на пандемию.
Ведуший радио Nova утром рассказывал,что есть все ,что движется,а почему-не знает. |
|
|
|
|
04-04-2020, 19:43
|
#5156
|
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
Это хорошо. А у нас маски медицинские пока в аптеках так и не появились. Перчатки и парацетамол есть, но я не покупала, хотя может быть и пора.
|
Сейчас гуляет обычная простуда и грипп. Например по Финляндии... У пациентов с симптомами ( температура, насморк, кашель, головная больше и так далее и тому подобное) из 29 000 протестированных ( на сегодняшний день) выявлено только 1882 с коронавирусом. То есть около 27 тысяч с лишним- это просто простуда. У кого вся эта канитель проходит в лёгкой форме- да и хорошо.
Конечно, можно дома всегда держать под рукой капли в нос, парацетамол и микстуру от кашля ( например). Это чтобы в аптеку не бегать лишний раз в случае шухера )))))
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
|
|
04-04-2020, 19:48
|
#5157
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Pusja
Все такие умные кругом, только не в парламенте что- то вы сейчас....
|
При чем тут парламент? Я высказала предложение, какбы как я бы попробовала бы сделать, а что делает или не делает парламент узнаем позже. Не надо на меня агрессию срывать, оставьте свой позитив для больных |
|
|
|
|
04-04-2020, 19:50
|
#5158
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,376
Проживание: мечта
Регистрация: 17-07-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Pusja
Прекращайте нагнетать панику!! Прекращайте!!!!
Вы знаете ситуацию изнутри или ...... ?????
|
Её не надо знать, она сама скоро проявится. Сценарий развития вируса везде одинаковый, разница только в мерах которые принимают, кто то раньше, кто то позже |
|
|
|
|
04-04-2020, 19:54
|
#5159
|
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от СМЕХ
Её не надо знать, она сама скоро проявится. Сценарий развития вируса везде одинаковый, разница только в мерах которые принимают, кто то раньше, кто то позже
|
Не волнуйтесь! Меры принимают и не болтовней на форуме 
Сценарий развития вируса одинаковый. Почитайте вирусологий и эпидемиологию.
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
|
|
04-04-2020, 19:55
|
#5160
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Pusja
Сейчас гуляет обычная простуда и грипп. Например по Финляндии... У пациентов с симптомами ( температура, насморк, кашель, головная больше и так далее и тому подобное) из 29 000 протестированных ( на сегодняшний день) выявлено только 1882 с коронавирусом. То есть около 27 тысяч с лишним- это просто простуда. У кого вся эта канитель проходит в лёгкой форме- да и хорошо.
Конечно, можно дома всегда держать под рукой капли в нос, парацетамол и микстуру от кашля ( например). Это чтобы в аптеку не бегать лишний раз в случае шухера )))))
|
Да лана, совершенно не понятно кого тестировали чтобы делать такие заявления.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi