Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни » Жизнь в Финляндии
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 06-03-2018, 13:44   #1
Vantaa1999
Пользователь
 
Сообщений: 72
Проживание:
Регистрация: 13-04-2017
Status: Offline
Рождаемость в Финляндии находится на историческом минимуме с 1868 года



Свежая статистика.
Рождаемость в Финляндии находится на историческом минимуме с 1868 года.
Смертность в 2017 году превысила рождаемость более, чем на 3 000 человек.
Это что же получается, теперь даже традиционно многодетные иммигранты, на которых было столько надежд, не могут перекрыть естественную убыль населения?
Что же делать-то?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 13:46   #2
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vantaa1999
:хкура:


Рождаемость в Финляндии находится на историческом минимуме с 1868 года.
Смертность превысила рождаемость более, чем на 3 000 человек.
Это что же получается, теперь даже традиционно многодетные иммигранты, на которых было столько надежд, не могут перекрыть естественную убыль населения?
Что же делать-то?

Если не ошибаюсь, то в стране много пожилых и мало молодых. Не рожают наверняка потому что кризис в стране. Нет денег.

Зачем что-то делать? Некому работать будет? Так и работы нет.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
Old 06-03-2018, 14:09   #3
Parabellum
Registered User
 
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Если не ошибаюсь, то в стране много пожилых и мало молодых. Не рожают наверняка потому что кризис в стране. Нет денег.

Зачем что-то делать? Некому работать будет? Так и работы нет.


Падение рождаемости компенсируют "готовыми" жителями из беженских стран или стран с низким социально-политическим уровнем. Они легче поддаются влиянию под нужное мировоззрение. Проверено в последние 30 лет - система работает успешно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 14:15   #4
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Parabellum
Падение рождаемости компенсируют "готовыми" жителями из беженских стран или стран с низким социально-политическим уровнем. Они легче поддаются влиянию под нужное мировоззрение. Проверено в последние 30 лет - система работает успешно.

Иностранцы легче поддаются влиянию? Влиянию кого?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 14:22   #5
Parabellum
Registered User
 
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Иностранцы легче поддаются влиянию? Влиянию кого?

Работников соцучереждений, всяких maahanmuutaja-. В какой-то из тем выкладывали список "профессий" , аж около 100 насчиталось, которые занимаются приезжими. Им же и говорят, что такое хорошо, а что такое плохо. В Финляндии.
С одной стороны, правильно делают, когда объясняют нравы и устои местного общества. Но с другой....что говорить, на улицах сами всё видите...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 14:24   #6
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Parabellum
Работников соцучереждений, всяких мааханмуутая-. В какой-то из тем выкладывали список "профессий" , аж около 100 насчиталось, которые занимаются приезжими. Им же и говорят, что такое хорошо, а что такое плохо. В Финляндии.
С одной стороны, правильно делают, когда объясняют нравы и устои местного общества. Но с другой....что говорить, на улицах сами всё видите...

Ничего не поняла. Иностранцы легко поддаются влиянию, но с другой стороны они не поддаются влиянию

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 23:14   #7
Uusi
Люди мы неместные...
 
Аватар для Uusi
 
Сообщений: 662
Проживание: страна Мечты
Регистрация: 04-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Parabellum
Работников соцучереждений, всяких maahanmuutaja-. В какой-то из тем выкладывали список "профессий" , аж около 100 насчиталось, которые занимаются приезжими. Им же и говорят, что такое хорошо, а что такое плохо. В Финляндии.
С одной стороны, правильно делают, когда объясняют нравы и устои местного общества. Но с другой....что говорить, на улицах сами всё видите...

И чего ж такого особенного на улицах?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 15:14   #8
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Если не ошибаюсь, то в стране много пожилых и мало молодых. Не рожают наверняка потому что кризис в стране. Нет денег.

Зачем что-то делать? Некому работать будет? Так и работы нет.

+++
многие не спешат т.к. хотят пожить вместе , нет длительных серьезных отношений, хотят попутешествовать, нет хороших доходов. Это раньше женились и заводили детей, сейчас как-то мало женятся, чаще живут вместе и детей заводить не спешат. Смотрю у многих финнов старшего поколения по 3-4 детей, а сейчас один-два

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 15:23   #9
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
+++
многие не спешат т.к. хотят пожить вместе , нет длительных серьезных отношений, хотят попутешествовать, нет хороших доходов. Это раньше женились и заводили детей, сейчас как-то мало женятся, чаще живут вместе и детей заводить не спешат. Смотрю у многих финнов старшего поколения по 3-4 детей, а сейчас один-два

Учёба растянута. За 9 лет можно намного больше выучить. Лукио опять же растянули. Пока выучишься уже лет не так и мало. Потом работа. Чем больше денег, тем больше возможности родить больше чем одного ребёнка. С другой стороны бедные рождают хотя и не все воспитать могут (алкоголики, наркоманы). А средний класс осторожно себя ведёт. Никогда не знаешь когда работу потеряешь. Если не ошибаюсь то рожают больше когда в стране всё хорошо, а когда кризис то и рожают меньше.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 16:25   #10
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Верно лишь то, что властям нужно управляемое стадо.

К демографии это не относится - волнообразный процесс. Замена людей автоматикой, компьютерами уменьшает количество рабочих мест, поэтому по сути завозить рабочую силу не нужно, тем более дремучую из диких степей.

Если ставить вопрос о рабочей силе, то можно через рекрутинговые фирмы великолепно ввезти неограниченное количество цивильных и образованных европейцев из Восточной Европы, Белоруссии, Украины, России.

PS у нас в провинции много успешных семей с несколькими ребятишками.

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 18:37   #11
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,068
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Учёба растянута. За 9 лет можно намного больше выучить. Лукио опять же растянули. Пока выучишься уже лет не так и мало. Потом работа. Чем больше денег, тем больше возможности родить больше чем одного ребёнка. С другой стороны бедные рождают хотя и не все воспитать могут (алкоголики, наркоманы). А средний класс осторожно себя ведёт. Никогда не знаешь когда работу потеряешь. Если не ошибаюсь то рожают больше когда в стране всё хорошо, а когда кризис то ки рожают меньше.

Рожают больше в бедной стране,когда в стране всо очень плохо.
Когда кризис,рожают больше
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 21:08   #12
keri
Пользователь
 
Аватар для keri
 
Сообщений: 2,449
Проживание:
Регистрация: 08-02-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
+++
многие не спешат т.к. хотят пожить вместе , нет длительных серьезных отношений, хотят попутешествовать, нет хороших доходов. Это раньше женились и заводили детей, сейчас как-то мало женятся, чаще живут вместе и детей заводить не спешат. Смотрю у многих финнов старшего поколения по 3-4 детей, а сейчас один-два



Здесь наверно раз на раз не приходится. Знаю многих финок молодых,с кучей детей,спрашиваю,ты такая молодая,а у тебя 5 детей,и многие отвечают что родили или забеременели в 17 лет. Вот как тут интересно относятся к таким которые рожают в 17 лет. В России дак на позор поднимут,охают,это ж криминал. А тут смотрю как то спокойно что ли к этому относятся? У меня и соседка вон,молодая,4 детей,растит одна,про старшую сначала думала что это сестра,а оказалась дочка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 21:14   #13
Parabellum
Registered User
 
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от keri
Здесь наверно раз на раз не приходится. Знаю многих финок молодых,с кучей детей,спрашиваю,ты такая молодая,а у тебя 5 детей,и многие отвечают что родили или забеременели в 17 лет. Вот как тут интересно относятся к таким которые рожают в 17 лет. В России дак на позор поднимут,охают,это ж криминал. А тут смотрю как то спокойно что ли к этому относятся? У меня и соседка вон,молодая,4 детей,растит одна,про старшую сначала думала что это сестра,а оказалась дочка.

А причём тут Россия? Там жизнь другая, соответственно, менталитет другой.
Клепать - дело нехитрое. А вот вырастить человека - вот это требует немалых усилий и терпения, у которых не у всех в наличии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 21:22   #14
keri
Пользователь
 
Аватар для keri
 
Сообщений: 2,449
Проживание:
Регистрация: 08-02-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Parabellum
А причём тут Россия? Там жизнь другая, соответственно, менталитет другой.
Клепать - дело нехитрое. А вот вырастить человека - вот это требует немалых усилий и терпения, у которых не у всех в наличии.



да я это в общем то к тому,что как падает рождаемость,когда я только и вижу финнов с кучей детей,мал мала меньше.при чем рожают с молоду.Иочень редко встречаю тех кто не хочет рожать потому что карьера и т п,в основном из тех кто этим прекрывался,на самом деле выяснялось что они просто не могут иметь детей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 21:37   #15
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от keri
Здесь наверно раз на раз не приходится. Знаю многих финок молодых,с кучей детей,спрашиваю,ты такая молодая,а у тебя 5 детей,и многие отвечают что родили или забеременели в 17 лет. Вот как тут интересно относятся к таким которые рожают в 17 лет. В России дак на позор поднимут,охают,это ж криминал. А тут смотрю как то спокойно что ли к этому относятся? У меня и соседка вон,молодая,4 детей,растит одна,про старшую сначала думала что это сестра,а оказалась дочка.

Не знаю почему, но вспомнилось как в одном районе (не из хороших) жила женщина многодетная. Но у неё все дети были от разных мужчин. И все мужчины разной национальности. Все дети разные, кто от вьетнамца или другого азиата. Кто от мужчины у которого не белая кожа. Все детки такие разные. Я тогда только в Фи переехала. Не привычно было такое видеть.

В Фи lestadiolaiset много рожают. И мормоны должны тоже много рожать. Не знаю как у свидетелей с этим.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 21:45   #16
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Не знаю почему, но вспомнилось как в одном районе (не из хороших) жила женщина многодетная. Но у неё все дети были от разных мужчин. И все мужчины разной национальности. Все дети разные,

Тоже знаю одну Йоханну. Молодая девчонка с пятерми (с) детьми. Профессиональная воровка - её напарников поочередно сажают, а ей хоть бы хны - с пятермя детьмя. Ох и горластая, в случае поимки начинает орать - за два квартала слышно. Район хороший, Пунавуори.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 14:11   #17
Parabellum
Registered User
 
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vantaa1999


Свежая статистика.
Рождаемость в Финляндии находится на историческом минимуме с 1868 года.
Смертность в 2017 году превысила рождаемость более, чем на 3 000 человек.
Это что же получается, теперь даже традиционно многодетные иммигранты, на которых было столько надежд, не могут перекрыть естественную убыль населения?
Что же делать-то?


Хоть это и звучит кощунственно для местных жителей с корнями, но чем больше эмигрантов, тем лучше. Для государства.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 15:06   #18
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
многие живут в свое удовольствие, дети в понятия удовольствия не входят. Я так вижу ситуацию.
 
Old 06-03-2018, 15:18   #19
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
многие живут в свое удовольствие, дети в понятия удовольствия не входят. Я так вижу ситуацию.

У меня на работе две семьи,которые живут по принципу childfree.
Так и говорят,что если вдруг и захочется детей,то сами рожать не будут,ибо маильма и так переполнена детишками без родителей.,но и усыновлять готовы не младенцев а от 3 лет

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 18:46   #20
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,068
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
У меня на работе две семьи,которые живут по принципу чилдфрее.
Так и говорят,что если вдруг и захочется детей,то сами рожать не будут,ибо маильма и так переполнена детишками без родителей.,но и усыновлять готовы не младенцев а от 3 лет

Если они говорят о о своей готовности,так это далеко не значит,что кого-нить на самом деле усыновят,например,из детской колонии, приюта или еще какого заведения.
Усыновляют те,кто не могут себе родить.
эти говорящие просто живут для себя,их устраивает сегодняшнее положение и не желают перемен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 20:10   #21
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pauli
Если они говорят о о своей готовности,так это далеко не значит,что кого-нить на самом деле усыновят,например,из детской колонии, приюта или еще какого заведения.
Усыновляют те,кто не могут себе родить.
эти говорящие просто живут для себя,их устраивает сегодняшнее положение и не желают перемен.

Из какой колинии якобы можно усыновить детей?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 20:01   #22
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
У меня на работе две семьи,которые живут по принципу childfree.
Так и говорят,что если вдруг и захочется детей,то сами рожать не будут,ибо маильма и так переполнена детишками без родителей.,но и усыновлять готовы не младенцев а от 3 лет


ну вообще дело говорят, людская популяция и так растет бешеными темпами. Если детей особо не хочется, зачем их рожать только чтоб было?
 
Old 06-03-2018, 21:48   #23
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
ну вообще дело говорят, людская популяция и так растет бешеными темпами. Если детей особо не хочется, зачем их рожать только чтоб было?


я следующие вижу причины рожать детей:

1) гормональная потребность в этом, такое бывает у некоторых
2) сильная влюбленность в кого-то и как следствие такая же гормональная потребность
3) зависимость от общественных стереотипов, что " так надо"
4) страх одинокой старости
5) желание продлить род, рациональное, а не инстинктивное

вообще планета в самом деле перенаселена, так что не понимаю, почему бы не усыновить или не удочерить, если своих не хочется. мне страшно думать, что будет через несколько поколений, ресурсы ведь исчерпаемы...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2018, 18:05   #24
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vantaa1999

Это что же получается, теперь даже традиционно многодетные иммигранты, на которых было столько надежд, не могут перекрыть естественную убыль населения?
Что же делать-то?


Как что? Если вас это волнует то вы наверно знаете что делать чтобы дети появлялись.
 
Old 07-03-2018, 11:11   #25
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Решение проблемы рождаемости идет полным ходом, результаты впечатляют: все меньше ресурсов необходимо резервировать на базовый безусловный доход.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2018, 12:22   #26
Parabellum
Registered User
 
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Решение проблемы рождаемости идет полным ходом, результаты впечатляют: все меньше ресурсов необходимо резервировать на базовый безусловный доход.

Откуда брать тогда налоговый доход государству для того самого базового дохода, если количество работающих постепенно сокращается, а кол-во неработающих увеличивается? Ещё быстрее печатать деньги?
 
Old 21-06-2018, 10:18   #27
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Какую то грусть наводят такие статьи.
В РФ возраст выхода на пенсию повышают, здесь пугают тотальным сокращением всего и вся. И дело наверняка не в демографии или других объективных причинах, требующих изменений от общества. Скорее это какой то план со скрытыми от большинства людей целями. Ведь с постоянным научно-техническим прогрессом по идее жизнь должна становиться легче, но идет скорее обратный процесс.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...7251?origin=rss
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2018, 10:50   #28
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Скорее это какой то план со скрытыми от большинства людей целями.

Это не план, это естественный идиотизм и интеллектуальная беспомощность людей, которые очутились у руководства компаний и стран не благодаря образованию и знаниям, а благодаря красивой внешности, приятному голосу, хорошей коммуникабельности, связям и нужным собутыльникам. Только такие люди "выводят из кризиса" компании уровня Nokia путем "экономии электроэнергии в офисе" и увольнением десятков тысяч сотрудников, и говорят о "неизбежности" повышения пенсионного возраста для возобновления экономического роста страны.

Последнее редактирование от ponom : 21-06-2018 в 11:54.
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 03:56.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно