Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 14-01-2018, 11:06   #61
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 209
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ammattimies
Так так, вернулся я с командировки, сейчас буду много писать. Друзья все читаем вот это https://www.ttl.fi/wp-content/uploa...ennustyossa.pdf . Конечно он может быть и в краске и в клее обойном, но на деле так - почти всегда в каменных листах, типа плоского шифера, в обшивке дома и внутри очень часто санузлы ими обшивали. Битумная черепица, линолеум, какие то пластиковые плитки к полу приклеенные. Пластиковые ковры (muovimatot) на стенах и полах в санузлах, плитка, плиточный клей, затирка, штукатурные смеси и ровнители. Тут 50/50. Обратите внимание на график, 60-80 года самое массовое использование асбеста. Про то, что если его не трогать и ничего, это не относится к полам. Шеф рассказывал, где то у нас в кески суоми инспектировали детский сад, в линолеумах асбест, сделали анализ воздуха, содержание асбеста превышено, детишки бегают и по частичке он выделяется от старости. Фины молодцы в этом плане, снесли все и за пол года построили новый. На практике так, у нас заказ на ремонт ванной комнаты, я приехал продолбил кусок стены и пола, обязательно все слои, все собрал в два пакетика и отдал инженеру, он уже дальше отправляет в лабораторию, делов 15 минут, но это стоит минимальная такса 2 часа по 55 + маткат+ два анализа по 100, 350 в среднем. Если асбеста нет, все хорошо, просто все ломаем, если есть, то это прилипалово на сколько то тысяч. Для этого и надо делать пр покупке асбестикартойтус, проститутошные риэлторы вам этого не скажут, закон не обязывает, им лишь бы продать. Пополам с продавцом, а потом уже торговаться. Что касаемо спален и комнат, то там спокойно поверх линолеума стелите ламинат или паркет, на стены клеете 6 мм ремонтный гипсокартонный лист, он дешевый, и все, не надо ничего отдирать, мы делаем так. Если все таки надо чего то демантировать, то обязательно алипайне, в форточку вентилятор, купите распираторы Р3, и максимально большими кусками. Главное детей оградить. Я сам в на родине 10 лет проработал, чего только не ломали и без всяких масок, сколько сейчас его в легких? А он проявляется через 25-30 лет астмой или раком . Когда дом покупали нам в банке предложили необязятельную страховху от тяжелых заболеваний, 5 евро в месяц, если куришь 10, и если диагностируют рак или (не помню там порядка 10), то получу 25 тысяч. Сейчас думаю позвонить поднять, чтобы было 100 тысяч, согнусь так хоть супруга ипотеку закроет. Ладно, асбест это еще цветочки, у вас 70 года valesokkelitalo, salaojat есть? Вскрытитя стен и измерения влажности нижней направляющей делались? Опять же проститутошный риэлтор это все знает, то что делался кунтотаркастус ничего не значит, ну походил он по периметру. влажность на еврхней границе 60, местами 70, вам этого не скажут, в отчете будет написано - советуем сделать rakenneavaukset, почитайте внимательно. Вообще напишите какой формы у вас дом, какие ремонты делались. Если еще и с плоской крышей, то это вообще ужас. Вот это кстати очень полезно http://www.hometalkoot.fi/


Спасибо вам ОГРОМНОЕ, за подробный профессиональный рассказ. У нас дом каркасный, с двух сторн вагонка, 2 стены кирпич. Крыша - алюминиевые листы (двухскатная) на полу паркет и линолиум. Линолиум не приклеен, под ним фанера.На стенах гипрок крашеный, в некоторых комнатах. Листы такие вертикальные узкие - поковряли чуть- чуть, там внутри картон. Собираемся снять эти листы в комнате, что бы частично убрать перегородку после этого. чтобы расширить пространство и потому, что комната сильно прокурена, просто войти нельзя. как воняет. В других местах панели, типа мдф - стены и потолок, не приклеены. типа вагонки. Асбест конечно может быть в сан узле, но на стенах плитка - в принципе, насколько я знаю можно и на неё прямо наклеить другую. Или может можно вам (в вашу фирму) прислать образцы из санузла? Но если там асбест - санузел сносить придется? территориально мы в районе Кюменлааксо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2018, 23:16   #62
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 55
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
Не, к нам ничего присылать не надо, мы только берем анализы на наших объектах. Давайте отвлечемся от асбеста, вы чего на самом деле планируете ремонт ванной комнаты? Я же у вас спрашивал какие ремонты были, вы не в ту сторону думаете. Вы погуглили что такое valesokkelitalo? Погуглите valesokkelitalon kengitys, цены от 500 евро за метр погонный. Я ни какой не крутой спец, просто попал на работу, мы ремонтируем всякий хлам и kengitys это львиная доля работы, во всю сейчас ремонтируем 60-80 годов дома. В двух словах, если раньше предки строили дома повыше от земли, то в 60 годах решили, а давайте строить прямо в земле, а еще лучше пониже. Тогда был строительный бум, новые технологии, такие дома клепались за месяц. Заливался фундамент, потом деревянный каркас и, тут вариации, внутренние перегородки, потом внутри заливались полы и снаружи цоколь. Такой дом видно сразу, порог входной двери на уровне земли или ниже. Самая большая ошибка это сейчас начинать ремонтировать санузлы, кухню и тд. В первую очередь salaojitus, потом kengitys, такой дом потом простоит потом тыщу лет. И обязательно, чтобы делала фирма. Обратите внимание на объявления, вот например вы купили дом за 100, а рядом такой же за 150, но там написано kengitys suoritettu тогда то. Но люди же как, смотрят снаружи то оба одинаковые, покупают за сто, ремонтируют ванную, кухню, а потом через пять лет приходим мы и все ломаем. Человеческий вам совет, не делайте пока крупных ремонтов внутри, если придется дом продавать, они цену дома не подымут. Если хотите, чтобы дом имел хоть какую то ликвидность при возможной продаже, делайте salaojat и kengitys.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-01-2018, 00:35   #63
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 209
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ammattimies
Не, к нам ничего присылать не надо, мы только берем анализы на наших объектах. Давайте отвлечемся от асбеста, вы чего на самом деле планируете ремонт ванной комнаты? Я же у вас спрашивал какие ремонты были, вы не в ту сторону думаете. Вы погуглили что такое valesokkelitalo? Погуглите valesokkelitalon kengitys, цены от 500 евро за метр погонный. Я ни какой не крутой спец, просто попал на работу, мы ремонтируем всякий хлам и kengitys это львиная доля работы, во всю сейчас ремонтируем 60-80 годов дома. В двух словах, если раньше предки строили дома повыше от земли, то в 60 годах решили, а давайте строить прямо в земле, а еще лучше пониже. Тогда был строительный бум, новые технологии, такие дома клепались за месяц. Заливался фундамент, потом деревянный каркас и, тут вариации, внутренние перегородки, потом внутри заливались полы и снаружи цоколь. Такой дом видно сразу, порог входной двери на уровне земли или ниже. Самая большая ошибка это сейчас начинать ремонтировать санузлы, кухню и тд. В первую очередь salaojitus, потом kengitys, такой дом потом простоит потом тыщу лет. И обязательно, чтобы делала фирма. Обратите внимание на объявления, вот например вы купили дом за 100, а рядом такой же за 150, но там написано kengitys suoritettu тогда то. Но люди же как, смотрят снаружи то оба одинаковые, покупают за сто, ремонтируют ванную, кухню, а потом через пять лет приходим мы и все ломаем. Человеческий вам совет, не делайте пока крупных ремонтов внутри, если придется дом продавать, они цену дома не подымут. Если хотите, чтобы дом имел хоть какую то ликвидность при возможной продаже, делайте salaojat и kengitys.


Нет конечно... не с санузла будем начинать..) Сначала заглянем под пол....Ссылку вашу посмотрели, очень полезна...! Вскрыли внутри чуть каркас, внизу под окном. Вроде все ок и сухо. Влагомером все померяем, у меня муж досками занимается, знает какая влажность должна быть нормальной. Как он сказал, то, что вы написали 60-70 , то это уже гниль.. Потом будем утеплять, внутри и потом снаружи. Мы много посмотрели домов, прежде чем купить. Действительно многие дома стоят на земле, без фундамента вовсе. просто плита залита и она уже ушла в землю давно. По этому мы обращали на это внимание. У нас дом на фундаменте(см 40 над землей). На горке, видно подсыпку делали, что бы повыше. Чертежи фундамента есть, сделано по уму вроде...Подвала тоже нет. что тоже положительно. для меня по крайней мере. Дренаж тоже будем делать, только не зимой....Вот такой план. Просто работы много, хочется спросить сразу все... Мы в России сами строили себе дом, читали изучали, нанимали конечно строителей... но специалтсты эти все аховые, по этому сами читали, изучали и потом только делали, и за другими смотрели. Но переехали в Финляндию, смотрели дома года 3, пока купили... Потому, что ужас, что продают... по сумасшедшим ценам, а оно не стоит столько... Спасибо вам большое за советы и правильные направления!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-01-2018, 01:13   #64
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 55
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
Влагомером все померяем, у меня муж досками занимается, знает какая влажность должна быть нормальной. Как он сказал, то, что вы написали 60-70 , то это уже гниль..
Так, не путаем pintakosteus и puukosteus, относительная влажность поверхности 40-60 % это норма, дерево 8-12% абсолютно сухое, к примеру половые доски, 14-15% нормально, при 20% в дереве начинается активное гниение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-01-2018, 11:48   #65
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 55
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
Интересно как это вы будете дом утеплять снаружи, он кирпичем обшит. Забудьте российский опыт, не тащите сюда российские технологии, никаких специалистов из Сортавала, никаких изоспанов. Натворите дел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-01-2018, 14:20   #66
vikinga
Брутальная барби
 
Аватар для vikinga
 
Сообщений: 117
Проживание: Тупоботния
Регистрация: 28-05-2014
Status: Offline
Вот так почитаешь про ремонты с тотальной расковыркой и непредсказуемыми сюрпризами и хочется строить новый дом. Какой-нибудь скворечник от Эльфсбю на арендном участке може еще и дешевле выйдет. Зато это будет новый и на гарантии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-01-2018, 14:30   #67
vikinga
Брутальная барби
 
Аватар для vikinga
 
Сообщений: 117
Проживание: Тупоботния
Регистрация: 28-05-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ammattimies
Забудьте российский опыт, не тащите сюда российские технологии, никаких специалистов из Сортавала, никаких изоспанов. Натворите дел.

Вполне можно пригласить на часть работ, не тебующих лицензий и согласования.
А вот какие работы требуют и было в вопросах темы и так и не понятно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-01-2018, 14:47   #68
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 55
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
Да очень все просто, всякие встроенные шкафы спокойно ломаем, перегородка, если она стоит на бетонной плите пола то врятли она несущая, если перегородка уходит внутрь пола, то она может быть несущей, опять же не обязательно. Обычно вдоль дома идет одна несущая перегородка. Вариантов много, надо снимать плинтуса и смотреть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old Вчера, 10:39   #69
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 209
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ammattimies
Интересно как это вы будете дом утеплять снаружи, он кирпичем обшит. Забудьте российский опыт, не тащите сюда российские технологии, никаких специалистов из Сортавала, никаких изоспанов. Натворите дел.



Это не наш кирпичом обшит.... Наш обшит вагонкой ) Снимем и утеплим ватой... Кроме того в интернете полно видео, как финны делают. И даже не снимают вагонку, а прямо сверху утепляют ватой + ещё вагонку... Вата, как я понимаю везде вата...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old Вчера, 11:34   #70
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 55
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
Ок, дело ваше, я бы изнутри утеплил, если батареи электрические, вообще никаких проблем, снял и поставил потом назад. Вот тут посмотрите https://www.isover.fi/ratkaisut/pientalon-ulkoseinat.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old Вчера, 14:59   #71
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 3,663
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ammattimies
Ок, дело ваше, я бы изнутри утеплил, если батареи электрические, вообще никаких проблем, снял и поставил потом назад.

Однажды инженер, строивший мне дом, сказал одну вещь, которая крепко отложилась в памяти: Вы, грит , когда Вам холодно, куртку глотаете или надеваете на себя?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old Вчера, 16:47   #72
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 55
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Однажды инженер, строивший мне дом, сказал одну вещь, которая крепко отложилась в памяти: Вы, грит , когда Вам холодно, куртку глотаете или надеваете на себя?


Так, так. Если инженер не уточняет из чего построен дом, какова конструкция наружной стены, каким утеплителем собираетесь утеплять, то держитесь от таких псевдоинженеров подальше. К крупным ремонтам, касаемых несущих конструкций здания, наружных стен, надо подходить комплексно, как это все потом работает. Я не инженер, я просто хорошо учился, финны в телефонах все сидели, а я слушал, финский учил, дома все материалы переводил. Надо понимать, что такое hengittävä talo, tiivistalo. Ilmanvaihto опять же очень важно. Вот ответь мне на вопрос - а куртка какая, драповое пальто или хорошая теплая куртка водонепроницаемая? Я отвечу, здесь мы говорим о каркаснике, драповое пальто одеваем, а куртку глотаем. Ладно, я похмелился, детей выгулял, пообедал, пойду спать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old Вчера, 17:57   #73
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 209
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ammattimies
Ок, дело ваше, я бы изнутри утеплил, если батареи электрические, вообще никаких проблем, снял и поставил потом назад. Вот тут посмотрите https://www.isover.fi/ratkaisut/pientalon-ulkoseinat.


В том-то и дело, что не элекрические..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old Вчера, 22:57   #74
Ammattimies
Пользователь
 
Сообщений: 55
Проживание:
Регистрация: 09-07-2017
Status: Offline
Вам бы толкового rakennusvalvontaja, он бы все разъяснил на месте. Если утеплять снаружи, это же большая работа, и какие свесы крышы, стена вырастет, как потом все это будет смотреться. Может дешевле нанять сантехника? Он все батареи снимет и потом поставит назад. Обратите внимание на вот такой утеплитель https://www.finnfoam.fi/. Но тут надо со знанием дела подходить, мы постоянно его используем. Надо все взвесить, не торопиться. У вас есть камин? Муж работает где то на деревообработке, наверняка можно обрезки домой брать. У меня vaaravatakka, с осени начинаю топить каждый день, морозы начались утром и вечером топлю. Блин про камин речь завел, как же там одинокая женщина справляется одна? Искренне волнуюсь и переживаю за нее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 10:07.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2018 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно