|
|
21-05-2017, 18:31
|
#541
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
|
|
|
21-05-2017, 18:34
|
#542
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Ну так видео насмотрятся, что квартиры раздают в Хки за 430е)) и вот каша в голове, реки кисельные....
|
Дак это обычные желания туристов. Приехал, увидел что классно и сразу "как переехать".
Был позавчера в Контула, чуть не задохнулся от запаха в подьезде. В таком подъёзде даже за 300 не стал бы жить.
Он ещё про сомалийцев и иранцев ничего не знает ))))))))
|
|
|
21-05-2017, 18:37
|
#543
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Дак это обычные желания туристов. Приехал, увидел что классно и сразу "как переехать".
Был позавчера в Контула, чуть не задохнулся от запаха в подьезде. В таком подъёзде даже за 300 не стал бы жить.
Он ещё про сомалийцев и иранцев ничего не знает ))))))))
|
Даже в Контула за 300е разве что комната в комуналке 3 комнатной)
|
|
|
21-05-2017, 18:39
|
#544
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Ой всё )))))
Даже неохота в эти глупые споры вступать. Пусть пробует. Натура у людей такая пока не поймут сами что редька здесь не слаще - не угомонятся.
|
Ну тут вопрос скорее не в том ехать или нет, а просто обсуждение ситуации на рынке IT в Финляндии, а дальше каждый принимает решение сам.
Удивительно от форумчан слышать, что редька здесь не слаще...так чего вы делаете в чужой стране, если говорите по русски? Приезжайте в МСК, тут родной язык, все поймут, большой город, большие возможности, нет болота=тишины. Люди ездят на элитных авто и рубят огромные деньги. Почему до сих пор в Финляндии?
|
|
|
21-05-2017, 18:41
|
#545
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
У меня девушка на практике за работу тестировщика ПО без опыта получает прилично больше на руки чем вы озвучили в 1500 евро
|
Верю-верю ))) У меня знакомый работая в Сейнайоки получает обычным web-проггером html/css 6 штук и начинал без опыта.
Только это не показатель а лишь единичные случаи.
|
|
|
21-05-2017, 18:43
|
#546
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Ну тут вопрос скорее не в том ехать или нет, а просто обсуждение ситуации на рынке IT в Финляндии, а дальше каждый принимает решение сам.
Удивительно от форумчан слышать, что редька здесь не слаще...так чего вы делаете в чужой стране, если говорите по русски? Приезжайте в МСК, тут родной язык, все поймут, большой город, большие возможности, нет болота=тишины. Люди ездят на элитных авто и рубят огромные деньги. Почему до сих пор в Финляндии?
|
Как что??? Халява, сэр! )))))))
|
|
|
21-05-2017, 18:43
|
#547
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Как что??? Халява, сэр! )))))))
|
Какая еще халява??
|
|
|
21-05-2017, 18:46
|
#548
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Какая еще халява??
|
На видео разве об этом не было? А в комментaх?
|
|
|
21-05-2017, 18:47
|
#549
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Ну это не ответ на вопрос - почему вы еще в Финляндии)) Да и не увидел я в этом видео какой-то халявы...
|
|
|
21-05-2017, 18:53
|
#550
|
Пользователь
Сообщений: 522
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Ну тут вопрос скорее не в том ехать или нет, а просто обсуждение ситуации на рынке IT в Финляндии, а дальше каждый принимает решение сам.
Удивительно от форумчан слышать, что редька здесь не слаще...так чего вы делаете в чужой стране, если говорите по русски? Приезжайте в МСК, тут родной язык, все поймут, большой город, большие возможности, нет болота=тишины. Люди ездят на элитных авто и рубят огромные деньги. Почему до сих пор в Финляндии?
|
Тут очень-очень хорошо. Зарплаты отличные, а если еще и девушка в ИТ - вообще супер всё будет. Я серьезно. Страна вообще не напряжная для жизни.
|
|
|
21-05-2017, 18:54
|
#551
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Ну это не ответ на вопрос - почему вы еще в Финляндии)) Да и не увидел я в этом видео какой-то халявы...
|
Потому что я в России не жил ни одного дня как житель. Туристом мне там неплохо. Машины дорогущие. Девушки с сиськами напоказ в обтяжку. Что ещё надо для жизни?
|
|
|
21-05-2017, 18:59
|
#552
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Потому что я в России не жил ни одного дня как житель. Туристом мне там неплохо. Машины дорогущие. Девушки с сиськами напоказ в обтяжку. Что ещё надо для жизни?
|
Почему не переезжаете в МСК, если тут есть все что надо для жизни? Работу русскоговорящему найти легко, гражданство не имеет значения.
|
|
|
21-05-2017, 18:59
|
#553
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vitaly
Тут очень-очень хорошо. Зарплаты отличные, а если еще и девушка в ИТ - вообще супер всё будет. Я серьезно. Страна вообще не напряжная для жизни.
|
Моя девушка работает в IT, но на удаленке, т.е. при переезде может не прерывать работу.
|
|
|
21-05-2017, 19:02
|
#554
|
Пользователь
Сообщений: 522
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Моя девушка работает в IT, но на удаленке, т.е. при переезде может не прерывать работу.
|
Ну и отлично, единственное что поменяется, она будет платить местные налоги.
|
|
|
21-05-2017, 19:07
|
#555
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Почему не переезжаете в МСК, если тут есть все что надо для жизни? Работу русскоговорящему найти легко, гражданство не имеет значения.
|
Искал в своё время. Гражданство имеет значение увы. На те должности где я был кандидатом как только узнавали что не гражданин России сразу досвидос. Да и понятно почему. Зачем им кто-то "из этих" когда своих полным полно и молчаливых?
|
|
|
21-05-2017, 19:28
|
#556
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Искал в своё время. Гражданство имеет значение увы. На те должности где я был кандидатом как только узнавали что не гражданин России сразу досвидос. Да и понятно почему. Зачем им кто-то "из этих" когда своих полным полно и молчаливых?
|
Удивительно. У нас много иностранных граждан работает и на собеседовании главное показать отсутствие языкового барьера и профессиональные навыки. Остальные факторы - гражданство или диплом значения не оказывают.
|
|
|
21-05-2017, 21:39
|
#557
|
Пользователь
Сообщений: 1,531
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Искал в своё время. Гражданство имеет значение увы. На те должности где я был кандидатом как только узнавали что не гражданин России сразу досвидос. Да и понятно почему. Зачем им кто-то "из этих" когда своих полным полно и молчаливых?
|
Гражданство имеет значение в основном если не хотят возиться с привлечением "иностранной рабочей силы". Ну либо в госухе.
Если HR и бухгалтерия не боятся и умеют это делать, то все возможно. У нас даже гражданин Испании как-то на проектах в одном из "госбанков" работал. Пропуска ему конечно подольше оформляли, но все работало. И русского языка у него было 2-3 слова только
|
|
|
21-05-2017, 22:26
|
#558
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Подскажите, а на форуме есть раздел про бюрократические моменты переезда? Порядок действий до/после получения job offer? Другие подводные камни и лайфхаки? Пока то что нашел на форуме это в основном воссоединение семьи и юридические тонкости.
|
|
|
21-05-2017, 22:39
|
#559
|
Those russians
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Подскажите, а на форуме есть раздел про бюрократические моменты переезда? Порядок действий до/после получения job offer? Другие подводные камни и лайфхаки? Пока то что нашел на форуме это в основном воссоединение семьи и юридические тонкости.
|
http://www.migri.fi/residence_permits
-----------------
|
|
|
21-05-2017, 22:56
|
#560
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Ого...4 месяца для обработки в посольстве Финляндии. Работодатель столько будет ждать?))
|
|
|
21-05-2017, 23:13
|
#561
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Даже в жирные годы типа 2006-2008 я не припомню зарплат прогеров в России выше чем здесь хотя в Финляндии тоже зарплаты так себе если сравнивать с Германией например. У нас находились команды разработчиков в Питере и получали они меньше чем те же прогеры в Финляндии.
А по поводу зарплат сейчас Росстат нам рисует вот такую картинку. От 100 тысяч рублей получают 4% населения России, остальные меньше. 100 тысяч это 1567 EUR что минимум в 2 раза ниже чем здесь получают средние прогеры. Откуда у вас инфо что в России так же прогеры зарабатывают? Или прогеры и есть те пресловутые 4% Росстата?
Хотя вот нашел статистику по прогерам в Москве. Выглядит неплохо но все равно меньше чем здесь. Плюс для такой зарплаты придется жить в шумной и огромной Москве.
https://www.superjob.ru/research/ar...aty-v-sfere-it/
|
Батенька, ну причём тут вообще эти 4%? Ну а в Фи средняя зп 3200, вот только у инженегров средняя зп по данным yle.fi составляет 5236. Т.е., мягко говоря, как бы некорректно судить о зп специалистов по средней зп в стране. И статистика по каким зп? Типа, всем специалистам в РФ всё только "белыми" платят? Конверты ни-ни ...
И 2006-2008 отнюдь не были самыми жирными. Особенно 2008 такой жирный был, что аж жуть!
Самые жирные как раз с 2011 и по сей день в общем-то. Когда даже спецы отнюдь не "синьорского" уровня (программеры, конструктора, ембеддеры, электронщики и т.д.) начали получать от сотни во многих питерских оборонных конторах (спорить не надо, инфа, так сказать, из первых рук).
Про Москву я вообще молчу. Мне на "Хуавее" и "Самсунге" предлагали 140-150 ещё в 2011г.
Теперь делим на 40 (тогдашний курс) и получаем от 2500 евро на руки.
Мало? Но, извините, предположим вы на руки 5т.е. здесь получаете. После налогов на руках остаётся 3300 где-то. Ну пусть ещё сотка на ребёнка = 3400. А теперь, опа, и 800 минимум снимаем за аренду квартиры = 2600. А теперь, следим за руками, и опа ещё 300 на детсадик. Уже ... 2300. А теперь ещё добавим сюда общую более высокую стоимость жизни в Фи в сравнении с Питером и уменьшим эти 2300 минимум на процентов на 30. И опа ... 1600!
И получается, что даже сейчас, когда еврик около "немного за 60" болтается, доходы-то сравнимы
|
|
|
21-05-2017, 23:16
|
#562
|
Those russians
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Ого...4 месяца для обработки в посольстве Финляндии. Работодатель столько будет ждать?))
|
Не 4, а до 4.
Мне в своё время сделали за 3 недели. Но тогда в Фи не было "беженцев", и все сотрудники, уполномоченные рассматиривать визы (дело всё равно рассматривается через Финляндию, а не в посольстве), занимались своими прямыми обязанностями.
-----------------
|
|
|
21-05-2017, 23:18
|
#563
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
140-150 для МСК это исключительные зарплаты в web разработке на данный момент. Такое редко найдешь и надо обладать действительно серьезными навыками и огромным опытом.
|
|
|
21-05-2017, 23:50
|
#564
|
Пользователь
Сообщений: 1,535
Проживание:
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Про Москву я вообще молчу. Мне на "Хуавее" и "Самсунге" предлагали 140-150 ещё в 2011г.
...
Мало? Но, извините, предположим вы на руки 5т.е. здесь получаете. После налогов на руках остаётся 3300 где-то.
...
И получается, что даже сейчас, когда еврик около "немного за 60" болтается, доходы-то сравнимы
|
Я не считал никогда как сравниваются доходы программистов, но почему же тогда специалисты бегут из Москвы в Финляндию? У нас в фирме недавно только 4 человек наняли из Москвы - с хорошим опытом, старших инженеров. Не знаю сколько им предложили зарплату - но точно не 100 тысяч евро...может тысяч 6-7 в месяц...но если в Москве так хорошо то почему они не там а тут?
ПС,
И по теме - никогда не стоит забывать "фактор Майора". Это когда доходы сравнимы, но в Москве завтра приходит товарищ Майор и говорит - все забираем и делим. А ты в ша*****, умный сука нашелся!
|
|
|
22-05-2017, 04:16
|
#565
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Моя девушка работает в IT, но на удаленке, т.е. при переезде может не прерывать работу.
|
Если девушка найдет работу в Финляндии то вообще забот не будете знать. Правда чтобы ее сюда перевести придется наверное сначала жениться а то потом сложнее будет
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
22-05-2017, 10:03
|
#566
|
Ползовател
Сообщений: 1,556
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Моя девушка работает в IT, но на удаленке, т.е. при переезде может не прерывать работу.
|
Как "девушка" сюда она 99% не переедет, женитесь, это резко всё облегачает.
В случае переезда - не забывайте о налогах на её доходы (в зависимости от её зарплаты - вплоть до того, что по деньгам и именно местному будущему выгоднее уволиться).
Неплохой "уровень жизни" в Финляндии для тех семей, где работают и муж, и жена. У 90% иммигрантов по работе супруг(а) не найдёт работу в первые лет 5-10, и "очень хорошей" зарплаты работающего будет хватать на поездки раз в год в отпуск - без какого либо накопления.
Про снег в Москве - смешно, да. Еще в пятницу на машине были зимние колёса.
По сравнению с Финляндией в Москве очень хорошая погода, и гораздо больше солнца. Местные солнечные летние фотографии делаются именно из-за того, что люди знают - если пропустить солнечный день, следующего можно ждать год, и шутки "Лето было короткое, зато малоснежное" и "Лето было замечательное, но я в этот день работал" - на самом деле фактически не шутки. В десятилетие в среднем 1 не снежное лето выпадает.
|
|
|
22-05-2017, 10:13
|
#567
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
|
|
|
22-05-2017, 10:16
|
#568
|
Пользователь
Сообщений: 522
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
|
Да ну, враки всё это. Единичные случаи.
|
|
|
22-05-2017, 10:21
|
#569
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vitaly
Да ну, враки всё это. Единичные случаи.
|
Единичные случаи про 7000е?))
|
|
|
22-05-2017, 10:44
|
#570
|
Пользователь
Сообщений: 2,154
Проживание:
Регистрация: 06-05-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Единичные случаи про 7000е?))
|
Ну хорошо, к этим "звёздам" на безработице прибавь ещё форумских IT-хвастунишек. Я уже писал в теме про зарплаты, хорошо, если найдёте работу в IT за 3000 brutto. Чтобы получать больше 4000 брутто ,нужно либо пахать как папа Карло с постоянной мигренью, либо быть кем-то из ряда выдающимся. Последним Финляндия в принципе не интересна из-за налогов. Желающий из Москвы, по его ответам видно, очень наивно на жизнь в Финляндии смотрит. Могу посоветовать для начала ознакомится с таким понятием как "налоги", для многих там это понятие весьма отдалённое от реальной действительности.
|
|
|
22-05-2017, 10:49
|
#571
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Программисты, а че за контора такая ДжетБрайнс? В Питере крутой офис себе вон строят. Денег куры не клюют что-ли?
|
|
|
22-05-2017, 10:57
|
#572
|
Пользователь
Сообщений: 1,531
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Программисты, а че за контора такая ДжетБрайнс? В Питере крутой офис себе вон строят. Денег куры не клюют что-ли?
|
Строят? Да он там "изначально" был. Это уже потом Чехия и другие места.
А в остальном - Idea/PyCharm/YouTrack/ и остальное.
|
|
|
22-05-2017, 11:03
|
#573
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Articman
Ну хорошо, к этим "звёздам" на безработице прибавь ещё форумских ИТ-хвастунишек. Я уже писал в теме про зарплаты, хорошо, если найдёте работу в ИТ за 3000 брутто. Чтобы получать больше 4000 брутто ,нужно либо пахать как папа Карло с постоянной мигренью, либо быть кем-то из ряда выдающимся. Последним Финляндия в принципе не интересна из-за налогов. Желающий из Москвы, по его ответам видно, очень наивно на жизнь в Финляндии смотрит. Могу посоветовать для начала ознакомится с таким понятием как "налоги", для многих там это понятие весьма отдалённое от реальной действительности.
|
Даже выдающемуся не будут 7000е платить если он пахать не будет. Кто хочет тот работает и зарабатывает, у остальных одни отговорки в стиле, не берут, не дают. Уже столько раз мусолилось тут на форуме, понятно что нихрена неумеючи о 7000е не стоит мечтать, но не значит, что к этому не стоит идти, все начинают с низов, кто хочет дойдет.
к автору это не относится, ему еще много о чем надо задуматься до того как решать сюда ехать
|
|
|
22-05-2017, 11:05
|
#574
|
Пользователь
Сообщений: 105
Проживание:
Регистрация: 17-06-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Я уже писал в теме про зарплаты, хорошо, если найдёте работу в IT за 3000 brutto.
|
Вы разделяйте сложность поиска работы и уровень оплаты. 3000 - зарплата выпускника без опыта, который вообще ничего не умеет, но старателен и немного понимает в предметной области. В Финляндии проблема не столько в низких зарплатах, сколько в том, что предложений просто мало. Даже если демпинговать.
Цитата:
рограммисты, а че за контора такая ДжетБрайнс? В Питере крутой офис себе вон строят. Денег куры не клюют что-ли?
|
Богатые, да. Одна из немногих российских контор, которая известна на мировом программистском рынке. Занимаются изготовлением высококачественных инструментов для нашего нелёгкого интеллектуального труда.
|
|
|
22-05-2017, 11:19
|
#575
|
Пользователь
Сообщений: 2,154
Проживание:
Регистрация: 06-05-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ефим Печкин
Вы разделяйте сложность поиска работы и уровень оплаты. 3000 - зарплата выпускника без опыта, который вообще ничего не умеет, но старателен и немного понимает в предметной области. В Финляндии проблема не столько в низких зарплатах, сколько в том, что предложений просто мало. Даже если демпинговать.
|
Разделять нет необходимости, это само собой разумещиеся стадии трудоустройства любого человека. Сначала человек ищет работу, и если он своим CV и hakukirje убедил HR ,что он может быть полезен уже сформировавшемуся коллективу со своим Corporate Identity, то тогда его приглашают и смотрят, что он из себя представляет. А вот тут, как говорят, есть варианты.
По поводу низких или высоких зарплат можно было-бы поспорить, разве что в реале, взаимно видя что из себя представляет IT-men. Иначе всё это очень абстракто и очень любят, как в магазине сейчас, приводить в качестве аргумента некоего друга, родственника , но никак не самого себя, ибо там всё не так радужно, если вникнуть.
Знаю то, что на любой работе платят деньги за работу, а не само пребывание на ней, с улыбками и рассказами о вчерашних "приключениях" во время поездки с работы домой.
|
|
|
22-05-2017, 11:27
|
#576
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Articman
Ну хорошо, к этим "звёздам" на безработице прибавь ещё форумских ИТ-хвастунишек. Я уже писал в теме про зарплаты, хорошо, если найдёте работу в ИТ за 3000 брутто. Чтобы получать больше 4000 брутто ,нужно либо пахать как папа Карло с постоянной мигренью, либо быть кем-то из ряда выдающимся. Последним Финляндия в принципе не интересна из-за налогов. Желающий из Москвы, по его ответам видно, очень наивно на жизнь в Финляндии смотрит. Могу посоветовать для начала ознакомится с таким понятием как "налоги", для многих там это понятие весьма отдалённое от реальной действительности.
|
Ну а ты хотел получать 4000 и не работать? Плюс мне например моя работа нравится и я бы ей и за бесплатно занимался. Так что то что комуто кажется кабалоай и пахать мне кажется интересной работой. Даже если приходится много работать.
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
22-05-2017, 12:06
|
#577
|
Пользователь
Сообщений: 2,154
Проживание:
Регистрация: 06-05-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну а ты хотел получать 4000 и не работать? Плюс мне например моя работа нравится и я бы ей и за бесплатно занимался. Так что то что комуто кажется кабалоай и пахать мне кажется интересной работой. Даже если приходится много работать.
|
Я их итак получаю, только это скорее исключение, чем правило. Непонятно, почему такая болезненная реакция с глупым риторическим вопросом?
|
|
|
22-05-2017, 12:21
|
#578
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
Затоптали опять тему стопитсотым пережёвыванием зарплат. В то время как ограничиваться лишь этим в вопросом при рассмотрении переезда из Москвы в Финляндию - немыслимо. О чём автор вопроса несколько раз уже вежливо напоминал.
|
|
|
22-05-2017, 12:46
|
#579
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Автор вопроса. Предположим ты получиш зарплату 3500 до налогов и будешь жить в однушке в Хелсинки без машины и передвигатся на метро трамвае.
Итого:
+ 2400 - на руки после налогов
- 800 - однушка 25-30 метров включая воду и электричество
- 100 - метро
- 300 - еда ни в чем себя не ограничивая (без алкоголя)
+ 1200 остается на все остальное в месяц типа одежды, развлечений, домашней химии, медицины и т.д.
Из ярко выраженных плюшек Финляндии по сравнению с Россией это например так называемая КАССА. Платиш 110 Евро в год и если у тебя наберется 8 месяцев стажа то при увольнении КАССА будет тебе платить 60% зарплаты на счет в течении 400 дней а ты в это время можеш валятся на диване и ничего не делать. Вот такая халява.
Про 2% ипотеки я промолчу. Тут и так понятно
Из ярко выраженных минусов - все что связано с автомобилями, сигаретами, алкоголем - очень дорого. Поэтому я лично не курю, мало пью и машину использую по минимуму.
|
|
|
22-05-2017, 12:56
|
#580
|
Пользователь
Сообщений: 1,054
Проживание:
Регистрация: 02-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Программисты, а че за контора такая ДжетБрайнс? В Питере крутой офис себе вон строят. Денег куры не клюют что-ли?
|
Ну скажем IntelliJ IDEA мировой стандарт среды разработки для Java, для гугла кстати они даже сделали среду разработки для андроида
|
|
|
22-05-2017, 13:00
|
#581
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от void0
Ну скажем ИнтеллиЙ ИДЕА мировой стандарт среды разработки для Ява, для гугла кстати они даже сделали среду разработки для андроида
|
Угу, мы на нем сидим. Классная среда разработки
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
22-05-2017, 13:41
|
#582
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HelVa
Затоптали опять тему стопитсотым пережёвыванием зарплат. В то время как ограничиваться лишь этим в вопросом при рассмотрении переезда из Москвы в Финляндию - немыслимо. О чём автор вопроса несколько раз уже вежливо напоминал.
|
Спасибо за поддержку! Вопрос переезда для каждого индивидуален и зависит не только от зарплаты.
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Автор вопроса. Предположим ты получиш зарплату 3500 до налогов и будешь жить в однушке в Хелсинки без машины и передвигатся на метро трамвае.
Итого:
+ 2400 - на руки после налогов
- 800 - однушка 25-30 метров включая воду и электричество
- 100 - метро
- 300 - еда ни в чем себя не ограничивая (без алкоголя)
+ 1200 остается на все остальное в месяц типа одежды, развлечений, домашней химии, медицины и т.д.
Из ярко выраженных плюшек Финляндии по сравнению с Россией это например так называемая КАССА. Платиш 110 Евро в год и если у тебя наберется 8 месяцев стажа то при увольнении КАССА будет тебе платить 60% зарплаты на счет в течении 400 дней а ты в это время можеш валятся на диване и ничего не делать. Вот такая халява.
Про 2% ипотеки я промолчу. Тут и так понятно
Из ярко выраженных минусов - все что связано с автомобилями, сигаретами, алкоголем - очень дорого. Поэтому я лично не курю, мало пью и машину использую по минимуму.
|
Спасибо за подробную разбивку по деньгам. Я тоже не курю, алкоголем не увлекаюсь.
В Эспоо и Вантаа такие же цены на однушки? Двушка будет в районе 1000?
|
|
|
22-05-2017, 13:41
|
#583
|
Пользователь
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 20-05-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от void0
Ну скажем IntelliJ IDEA мировой стандарт среды разработки для Java, для гугла кстати они даже сделали среду разработки для андроида
|
А Eclipse? NetBeans?
|
|
|
22-05-2017, 13:52
|
#584
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
К троллевским плюсам добавлю ещё вот что: повседневная рутина очень проста, а не "вечный бой" на каждом шагу добираться на/с работы, лавировать между припаркованные на тротуарах и газонах под окнами машинами, мыкаться по чиновничьим окошкам с любой бюрократией от оплаты квитанций до запроса документов.
Одно лишь только это обстоятельство - уже огромная экономия нервов и большой вклад в общее ощущение качества жизни.
Огромная разница в городском озеленении и близости/доступности природы вообще.
Не уверена, но предполагаю, что разница в ценах при покупке жилья. Так же предполагаю, что в Москве есть районы/места, где поздно вечером лучше не ходить, дабы не рисковать нарваться на гоп-стоп.
К минусам добавлю: рост этих пресловутых зарплат невысок. То есть, если ты уже на приличном месте, предполагать за несколько лет путём накопления опыта и карьерного продвижения чуть ли ни удвоить свою зарплату - это не про Финляндию.
Вся сфера развлечений и услуг в Финляндии очень скромна, в том числе и по спектру цены/качества. То есть, если в Москве есть практически всё от "как лох, зато дёшево" до "любой каприз и в попу яблочко за ваши деньги", то здесь разброс невелик и преимущественно уровень держится на "средненько, но дорого". И вообще многие заведения/учреждения/здания будут казаться в сравнении с Москвой довольно простенько, если не сказать бедненько. Но зато функционально.
|
|
|
22-05-2017, 13:56
|
#585
|
Пользователь
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
Спасибо за поддержку! Вопрос переезда для каждого индивидуален и зависит не только от зарплаты.
Спасибо за подробную разбивку по деньгам. Я тоже не курю, алкоголем не увлекаюсь.
В Эспоо и Вантаа такие же цены на однушки? Двушка будет в районе 1000?
|
Цены почти такие же. Вообще нампрактике это как бы всё один город, разница только в удалённости от центра Хельсинки. Но и от района зависит. В том же Эспоо есть районы ближе к центру Хельсинки, чем дальние северные/восточные районы самого же Хельсинки.
Цены зависят от удаленности и "качества"/репутации района, от возраста здание итд, но не сказать чтоб сильно различались.
|
|
|
22-05-2017, 13:58
|
#586
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
понятно что не все от зарплаты, но и зарплату достойную надо сначала найти
вы же не поедете сюда жить на 1400е на руки из кторых мин 800е на квартиру
|
|
|
22-05-2017, 14:13
|
#587
|
пушистый
Сообщений: 6,421
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Из ярко выраженных плюшек Финляндии по сравнению с Россией это например так называемая КАССА. Платиш 110 Евро в год и если у тебя наберется 8 месяцев стажа то при увольнении КАССА будет тебе платить 60% зарплаты на счет в течении 400 дней а ты в это время можеш валятся на диване и ничего не делать. Вот такая халява.
|
Это раньше ты мог валятся на диване и ничего не делать, теперь же тебя будут заставлять АКТИВНО искать любую работу.
|
|
|
22-05-2017, 14:18
|
#588
|
Пользователь
Сообщений: 1,054
Проживание:
Регистрация: 02-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от qtalemax
А Eclipse? NetBeans?
|
Да много чего есть, есть emacs, vim...
|
|
|
22-05-2017, 15:02
|
#589
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
Это раньше ты мог валятся на диване и ничего не делать, теперь же тебя будут заставлять АКТИВНО искать любую работу.
|
Ну то есть если я посылаю резюме это уже считается активным поиском. Так что все ок. Лежиш на диване и посылаеш 2-3 резюме в неделю.
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
22-05-2017, 15:04
|
#590
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от void0
Да много чего есть, есть емацс, вим...
|
Не, лучше сразу магнитом на жестком диске спины электронов переворачивать 01010101010001010
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
22-05-2017, 15:06
|
#591
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yasmin
понятно что не все от зарплаты, но и зарплату достойную надо сначала найти
вы же не поедете сюда жить на 1400е на руки из кторых мин 800е на квартиру
|
А может и поедет. И уже отсюда будет искать зарплату получше.
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
22-05-2017, 15:16
|
#592
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
а 25-30 метров включая воду и электричество
- 300 - еда ни в чем себя не ограничивая (без алкоголя).
|
За 300 будешь себя во многом ограничивать. Сегодня это 5 раз сходить в магазин типа Призмы и Ситика. Нехватит на месяц если не сидеть и рассматривать во время работы скидки в магазинах
|
|
|
22-05-2017, 15:24
|
#593
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
...
Из ярко выраженных минусов - все что связано с автомобилями, сигаретами, алкоголем - очень дорого. Поэтому я лично не курю, мало пью и машину использую по минимуму.
|
про алкоголь не соглашусь. если только любишь дешевую водку - тогда в Москве явно лучше. а вот если хотя бы даже средненькое вино и хорошее пиво, то в Фи дешевле.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
22-05-2017, 15:29
|
#594
|
врагам закон
Сообщений: 20,472
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
За 300 будешь себя во многом ограничивать. Сегодня это 5 раз сходить в магазин типа Призмы и Ситика. Нехватит на месяц если не сидеть и рассматривать во время работы скидки в магазинах
|
Да ладно? В Сало свинная шея стоит 6 евро/кило. Человеку полкило в день достаточно. это 15 кг в месяц = 90 евро. Остается еще 210 евро на хлеб, кашу, овбощи , фрукты. это дофига. Не будеш ты себя ограничивать за 300 евро на человека.
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
22-05-2017, 15:31
|
#595
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Да ладно? В Сало свинная шея стоит 6 евро/кило. Человеку полкило в день достаточно. это 15 кг в месяц = 90 евро. Остается еще 210 евро на хлеб, кашу, овбощи , фрукты. это дофига. Не будеш ты себя ограничивать за 300 евро на человека.
|
300 евро на человека : это очень много. даже с бухлом.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
22-05-2017, 15:41
|
#596
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Marmir
300 евро на человека : это очень много. даже с бухлом.
|
Я скажу только одно слово: Бухло
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
22-05-2017, 15:45
|
#597
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
Я скажу только одно слово: Бухло
|
да, бухло - это хорошо.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
22-05-2017, 15:46
|
#598
|
Пользователь
Сообщений: 39,711
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Marmir
да, бухло - это хорошо.
|
По 10 в день, 300 только на него и уйдёт.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
|
|
|
22-05-2017, 15:48
|
#599
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Marmir
300 евро на человека : это очень много. даже с бухлом.
|
Комплексный обед в среднем 10е. 22 рабочих дня, кроме обеда 2-3 раза за день кофе с булочкой. На 300е не пожируешь на бухло точно не хватит.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
22-05-2017, 15:50
|
#600
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Комплексный обед в среднем 10е. 22 рабочих дня, кроме обеда 2-3 раза за день кофе с булочкой. На 300е не пожируешь на бухло точно не хватит.
|
а, ну если такая задач, то можно еще в мишленовский сходить. но тока одному и тока один раз.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|