Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 09-06-2022, 11:57   #1
KataKata
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 10-10-2018
Status: Offline
Психотерапевт

Здравствуйте!
Может кто-нибудь знает где найти хорошего психотерапевта? Желательно русскоговорящего. И как думаете, можно ли обсуждать и выражать свое личное мнение на ЛЮБЫЕ темы или всё-таки лучше не стоит полностью открываться? Может ли это в дальнейшем как-то негативно повлиять на мою работу и жизнь в Финляндии в целом?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-06-2022, 21:57   #2
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Если не найдете, можете попробовать он лайн, и выбор больше и цены ниже, и все русскоязычные.
https://profi.ru/repetitor/psihoterapevty/web/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2024, 11:44   #3
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,686
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Вопрос не очень по теме но если хус какой то детский диагноз поставили то можно его как то оспорить и если да то каков процесс? Пока кажется, что это бетонная стена
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2024, 13:39   #4
gelgor
Пользователь
 
Аватар для gelgor
 
Сообщений: 129
Проживание:
Регистрация: 05-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Вопрос не очень по теме но если хус какой то детский диагноз поставили то можно его как то оспорить и если да то каков процесс? Пока кажется, что это бетонная стена


https://valvira.fi/sosiaali-ja-terv...tus-tai-kantelu
 
Old 27-10-2024, 17:50   #5
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,686
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от gelgor

если вкратце одного из детей отправили на неврологическое обследование. и прям супер удивительно заключение написали про отставание в развитии и т.п. как тесты проводили это вообще комичная ситуация он по-фински не понимал ему в 6 лет позвали "переводчика" - это говорящий по громкой связи телефон нокиа, переводящий с ошибками и заикающийся. в итоге его отправляют в коррекционную школу и даже не класс. Но с учетом того как проводили тестирование очень много вопросов об адекватности его проведения начиная от заключения "знает 4 буквы" а он во всю тексты читает, и там еще целый список подобных умозаключений.

Не очень ясно, можем ли мы все же выбирать школу или же как то перепровести это странное исследование. Вопрос довольно серьезный.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2024, 20:04   #6
Axcelerator
Пользователь
 
Сообщений: 903
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
если вкратце одного из детей отправили на неврологическое обследование. и прям супер удивительно заключение написали про отставание в развитии и т.п. как тесты проводили это вообще комичная ситуация он по-фински не понимал ему в 6 лет позвали "переводчика" - это говорящий по громкой связи телефон нокиа, переводящий с ошибками и заикающийся. в итоге его отправляют в коррекционную школу и даже не класс.

Ужас : ( Читает он на русском, я так понял? А свое имя на финском (в смысле, латиницей) написать может? В садик он ходил, или всё время дома?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2024, 21:34   #7
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,686
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Ужас : ( Читает он на русском, я так понял? А свое имя на финском (в смысле, латиницей) написать может? В садик он ходил, или всё время дома?

не. на финском. да конечно и свое имя напишет и чужое. в садик ходил. ну у него есть особенности свои. но как то прям теми словами называть как в дагнозе это слишком. Опять же тут больше вопросы к качеству тестирования. В т.ч. и тому что он может. Звать шестилетнему ребенку переводчика через громкоговоритлеь телефона это как то странно. В общем пока говорят что школу все же можем сами выбрать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-10-2024, 08:44   #8
Ashley
Banned
 
Аватар для Ashley
 
Сообщений: 4,155
Проживание: Russia=Ukraine=Finland=UK
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
если вкратце одного из детей отправили на неврологическое обследование. и прям супер удивительно заключение написали про отставание в развитии и т.п. как тесты проводили это вообще комичная ситуация он по-фински не понимал ему в 6 лет позвали "переводчика" - это говорящий по громкой связи телефон нокиа, переводящий с ошибками и заикающийся. в итоге его отправляют в коррекционную школу и даже не класс. Но с учетом того как проводили тестирование очень много вопросов об адекватности его проведения начиная от заключения "знает 4 буквы" а он во всю тексты читает, и там еще целый список подобных умозаключений.

Не очень ясно, можем ли мы все же выбирать школу или же как то перепровести это странное исследование. Вопрос довольно серьезный.


Простите, кто отправил?
По чьей инициативе?
Какой именно специалист обследовал?
И диагноз какой установил?


Не дожидаясь Ваших ответов, скажу, что Вы имеете право на обследование у независимого (частного)психолога/невролога/дефектолога/логопеда.
И школу тоже имеете право выбирать, но лучше перестраховаться от проверок (Вы же знаете, что здесь дети принадлежат государству, родители лишь опекуны) и провести свое независимое обследование ребенка, получив Заключение специалиста. Обследование можно проводить в любой стране, главное после Заключение перевести у переводчика с правом заверения.


.
 
Old 28-10-2024, 13:55   #9
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,686
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ashley
Простите, кто отправил?
По чьей инициативе?
Какой именно специалист обследовал?
И диагноз какой установил?


Не дожидаясь Ваших ответов, скажу, что Вы имеете право на обследование у независимого (частного)психолога/невролога/дефектолога/логопеда.
И школу тоже имеете право выбирать, но лучше перестраховаться от проверок (Вы же знаете, что здесь дети принадлежат государству, родители лишь опекуны) и провести свое независимое обследование ребенка, получив Заключение специалиста. Обследование можно проводить в любой стране, главное после Заключение перевести у переводчика с правом заверения.


.

спасибо. я не хотел бы разглашать диагноз и т.п. он не сказать чтоб критичный (на данный момент по крайней мере) но рекомендации указаны из разряда "ему в спецшколу" вернее так, маленький класс который вероятно, только в "коррекционной школе". И эти рекомендации основаны на довольно спорных фактах о его умениях, которые прям очевидно и проверяемо не соответствуют действительности. Ну да если ты пытаешься общаться с ребенком через переводчика по телефону нокиа на громкой связи то действительно что же могло пойти не так?

Пока я так понимаю что даже эти бумаги с диагнозами и рекомендациями - они доступны в учебном учреждении только если сам принесешь и даже между учреждениями там никаких обменов данными нет, судя по тому что я вижу что переехали из садика в садик и нас заново просят некоторые бумаги.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-10-2024, 15:11   #10
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Вчера поискал в интернете хоть что-нибудь касающееся врачебных диагнозов в Финляндии. Вот, что удалось прояснить в этой очень, на мой взгляд, забюрократизированной теме:

- Все диагнозы попадают в централизованный архив диагнозов (можно ещё назвать - банк диагнозов).
- Внести изменения в поставленный диагноз не имеет права даже сам врач, который его поставил. Но он имеет право вынести другой диагноз (новый), например, по вновь открывшимся обстоятельствам, обследованиям.
- Каждый диагноз - это документ строгой отчётности.
- Идя к новому врачу (специалисту) стоит его поставить в известность о имеющемся диагнозе (рекомендуют взять с собой документы о поставленном прежним врачом диагнозе).

Тема с диагнозами достаточно сложная со многих сторон, опирается на кучу нормативных актов и законов. Тем более, когда вопрос касается детей. У социальной службы в Финляндии просто гигантские полномочия и возможности во всём, что касается детей. Вполне может статься, что на каком-то этапе потребуется помощь адвоката (юриста).
В любом случае будет полезным обращение к частной медицине (mehiläinen). Попробуйте поискать русскоговорящего специалиста (психологи, насколько я понимаю, не ставят диагнозы). Обратите внимание, что не все они работают с детьми младшего возраста. Может быть вот этот (у него не указаны возрастные ограничения):
https://www.mehilainen.fi/laakarit-.../andrei-dubalov

Вот ещё русскоязычный психиатр:
https://www.pihlajalinna.fi/asiantu...a-eisman-839181
(Она работает в том числе с детьми от 12-ти лет, но м.б. даст профессиональный совет, как Вам будет лучше поступить).

Скорее всего в Вашем случае нужен психотерапевт, как я понимаю. Вот одна из них (русскоязычная):
https://www.mehilainen.fi/laakarit-...ja-venalainen-0

Последнее редактирование от espoolainen493 : 28-10-2024 в 16:16.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-10-2024, 16:18   #11
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,686
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Вчера поискал в интернете хоть что-нибудь касающееся врачебных диагнозов в Финляндии. Вот, что удалось прояснить в этой очень, на мой взгляд, забюрократизированной теме:

- Все диагнозы попадают в централизованный архив диагнозов (можно ещё назвать - банк диагнозов).
- Внести изменения в поставленный диагноз не имеет права даже сам врач, который его поставил. Но он имеет право вынести другой диагноз (новый), например, по вновь открывшимся обстоятельствам, обследованиям.
- Каждый диагноз - это документ строгой отчётности.
- Идя к новому врачу (специалисту) стоит его поставить в известность о имеющемся диагнозе (рекомендуют взять с собой документы о поставленном прежним врачом диагнозе).

Тема с диагнозами достаточно сложная со многих сторон, опирается на кучу нормативных актов и законов. Тем более, когда вопрос касается детей. У социальной службы в Финляндии просто гигантские полномочия и возможности во всём, что касается детей. Вполне может статься, что на каком-то этапе потребуется помощь адвоката (юриста).
В любом случае будет полезным обращение к частной медицине (mehiläinen). Попробуйте поискать русскоговорящего специалиста (психологи, насколько я понимаю, не ставят диагнозы). Обратите внимание, что не все они работают с детьми младшего возраста. Может быть вот этот (у него не указаны возрастные ограничения):
https://www.mehilainen.fi/laakarit-.../andrei-dubalov

Вот ещё русскоязычный психиатр:
https://www.pihlajalinna.fi/asiantu...a-eisman-839181
(Она работает в том числе с детьми от 12-ти лет, но м.б. даст профессиональный совет, как Вам будет лучше поступить).

Речь о неврологе, а не психологе/психотерапевте на самом деле - там до определенного возраста этими вопросами заведуют неврологи, потом уже другое направление. Но спасибо. Как я понял действительно можно обратиться условно в Эстонии за услугой потом сделать перевод. И использовать это аргументом. Требовать дополнительного переобследования у хуса кажется дело малоперспективное потому как навряд ли они захотят как то перепроверять и т.п. после поставленного заключения. так как если вдруг окажется заключение иное то выходит некомпетенция предыдущего и т.п. думаю там чисто трудовая солидарность сработает ))

Тут кажется в этом смысле надо иметь очень веские доводы (если таковые вообще существуют), чтоб добиться перепроверки у государственного сервиса. Проще заплатить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-10-2024, 22:32   #12
espoolainen493
Пользователь
 
Аватар для espoolainen493
 
Сообщений: 1,187
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Тут кажется в этом смысле надо иметь очень веские доводы (если таковые вообще существуют), чтоб добиться перепроверки у государственного сервиса. Проще заплатить.


Здесь далеко не редкость (скорее даже это общая практика по стране), когда одни и те же врачи работают одновременно и в том же HUS, и в Mehiläinen. Разница лишь в скорости попадания к врачу-специалисту (и, если необходимо, рентген, МРТ и др.), от HUS можно пару месяцев ждать в очереди к специалисту и надо иметь направление терапевта.
Сын тут недавно заболел воспалением лёгких (микоплазма). Ходил в Mehiläinen к пульмонологу, так выяснилось, что тот основное время работает в больнице Meilahden sairaala ( HUS) и подрабатывает ведя приёмы в Mehiläinen.
Моей жене как-то врачиха в HUS сказала:"Зачем Вы ходите в частные поликлиники, ведь там же наши же врачи принимают". Один раз врач невропатолог в HUS, в ответ на наш рассказ о походе в Mehiläinen к специалисту невропатологу (доцент и т.д., стоил кучу денег за 30 минут) и надеждам жены на какой-то позитив, ответила с улыбкой :"Это не так, не всегда так".
Это я к тому, что деньги здесь не всегда помогают решить проблему (врачи могут оказаться одни и те же).
Но Вы всё-таки сходите к частнику (и не обязательно ехать для этого в Эстонию, поищите для начала здесь).

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2024, 10:54   #13
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,686
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Здесь далеко не редкость (скорее даже это общая практика по стране), когда одни и те же врачи работают одновременно и в том же HUS, и в Mehiläinen. Разница лишь в скорости попадания к врачу-специалисту (и, если необходимо, рентген, МРТ и др.), от HUS можно пару месяцев ждать в очереди к специалисту и надо иметь направление терапевта.
Сын тут недавно заболел воспалением лёгких (микоплазма). Ходил в Mehiläinen к пульмонологу, так выяснилось, что тот основное время работает в больнице Meilahden sairaala ( HUS) и подрабатывает ведя приёмы в Mehiläinen.
Моей жене как-то врачиха в HUS сказала:"Зачем Вы ходите в частные поликлиники, ведь там же наши же врачи принимают". Один раз врач невропатолог в HUS, в ответ на наш рассказ о походе в Mehiläinen к специалисту невропатологу (доцент и т.д., стоил кучу денег за 30 минут) и надеждам жены на какой-то позитив, ответила с улыбкой :"Это не так, не всегда так".
Это я к тому, что деньги здесь не всегда помогают решить проблему (врачи могут оказаться одни и те же).
Но Вы всё-таки сходите к частнику (и не обязательно ехать для этого в Эстонию, поищите для начала здесь).

ну в моем случае это был бы скорее минус чем плюс. потому как суть в том что обследование должен проводить как раз таки точно другой врач не связанный никакими узами врачебного братства взаимоподдержки и т.п. это будет просто потраченное впустую время и деньги.
кстати сорок минут консультации с неврологом стоит в районе 240 евро здесь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2024, 11:33   #14
Fotina
Пользователь
 
Аватар для Fotina
 
Сообщений: 853
Проживание:
Регистрация: 16-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
ну в моем случае это был бы скорее минус чем плюс. потому как суть в том что обследование должен проводить как раз таки точно другой врач не связанный никакими узами врачебного братства взаимоподдержки и т.п. это будет просто потраченное впустую время и деньги.
кстати сорок минут консультации с неврологом стоит в районе 240 евро здесь.


Не надо боят´ся коррекционной школы. Дети там обучаются по прoграмме обших школ, просто там задействовано болше ресурсов(классы менше, количество преподаватеlей/помошникоv на 1 ученика) и обучение идет немного медленнее. Если думат болше о малчике, а не о родителских амбициях, то ему в данний период будет в такой школе комфортнее. Пока языком не овладеет в нужной степени. Легкая задержка развития ето не приговор, вам сделают переосвидетества v 12-и в 16-лет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2024, 11:44   #15
Fotina
Пользователь
 
Аватар для Fotina
 
Сообщений: 853
Проживание:
Регистрация: 16-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Здесь далеко не редкость (скорее даже это общая практика по стране), когда [B]одни и те же в
Это я к тому, что деньги здесь не всегда помогают решить проблему (врачи могут оказаться одни и те же).
Но Вы всё-таки сходите к частнику (и не обязательно ехать для этого в Эстонию, поищите для начала здесь).


Пустая трата времени и денег. Мы неврологи не можем определит по-крайней мере легкую задержку развития без дополнителных обследований и одно из главных ето невропсихологические тесты. Никто вам не сможет ничего изменит пока заключение психолога/невропсихолога будет таким как у вас. Ну или сделат новое неvропсихологическое или психологическое обследование.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2024, 12:58   #16
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,900
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Online
Хотелось бы указать на следущее.
- Если вы хотите это оспорить, то вам лучше не аппелировать к низкой квалификации врача. Вам сразу приведут доказательства, что это не так. Лучше привести довод о некачественно оказанной услуге (плохая связь, плохой переводчик, стрессовая обстановка), и уже на этом основании что-либо требовать.
- Можно получить "second opinion" у не менее квалифицированного врача. Скорее уже в частной поликлинике, в гос. они повторно по своей воле не отправят. Тогда уже можно аргументированно оспаривать.

И пара примеров из собственного опыта. Один раз по глупости пошли к логопеду. Молодая докторка с энтузиазмом взялась тестировать, что-то (на наш взгляд спорного) сразу накопала и прописала еще кучу тестирований. Исходные похожи на ваши, дома хороший русский, в саду финский. Тут уж мы сказали "спасибо, нам уже лучше". Было сделано с их стороны еще пара попыток, но мы дали вежливый отказ.

Второй раз была беседа о том, в какую школу пойдет ребенок. Нам усиленно сватали школу для остающих по языку, на том основании, что плохо (но пройден) был сдан тест на готовность к школе. После вежливого, но напряженного разговора, мы настояли на обычной школе. Мы задали простой вопрос "мы имеем право идти в обычную школу?" и после положительного ответа разговор был закончен. Фишка в том, что школа для иммигрантов подается в разговоре с их стороны как что-то не подлежащее обсуждению.

P.S. Специально для фанатов финской системы образования: сын прекрасно (сейчас не вспомню, 9 или 10) закончил школу с финским языком, как родным.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2024, 13:53   #17
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 2,686
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
мы несклько лет назад не знали где надо говорить не надо а где соглашаться. сейчас вижу что там стандартный подход из разряда нет здоровых есть недообследованные.
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:06.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно