Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Наука, открытия, эксперименты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Old 09-02-2017, 10:59   #1
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Lightbulb Научно-технический прогресс и его влияние на нашу жизнь.

Тема о том новом и прогрессивном, что входит в нашу жизнь, и рассуждения о том, как это повлияет на неё. Прогресс неумолим, нам остаётся адаптироваться, жаловаться бессмысленно. Знание - сила, поэтому будем готовы )

Из свежих новостей:

Роботы становятся умнее.



За электромобилями будущее.

https://svpressa.ru/economy/article/165535/
http://electrik.info/main/news/1067...zmenit-mir.html

Дроны - красивые применения.

 
Old 09-02-2017, 11:25   #2
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Я бы сказал, что прогресс на самом деле сильно замедлился. Остался маркетинг.
 
Old 09-02-2017, 11:27   #3
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Жду с нетерпением возможность покрыть крышу дома электрогенерирующей черепицей, замостить двор такой же плиткой, накапливать энергию в достаточно ёмком аккумуляторе, снабжать ей дом, излишки, если вдруг будут, продавать в сеть, также сдавать аккумулятор в аренду генерирующим сетям, дабы сглаживать пики и провалы потребления энергии.

http://electrik.info/main/news/1195...pica-tesla.html

 
Old 09-02-2017, 11:39   #4
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Lightbulb

Подумалось тут, ну хорошо, крыша-двор, но не у всех же есть, а как остальным приобщиться к культуре экологической генерации энергии? Эти огроменные ветряки и бескрайние поля, покрытые солнечными батареями - выход, что ли? думаю, это переходный этап.

Почему то в уме нарисовалась солнечная батарея в виде дерева. Листья, или возможно иголки - генерирующие элементы. Их суммарная площадь намного больше площади под таким деревом. Смотрится эстетично, места не занимает, энергию вырабатывает. Вот, жители многоэтажек смогут "выращивать" такие электросады, где нибудь за городом, на специальных территориях для этого... ) Купил участок, "насажал" таких деревьев, и забыл о счетах за электричество на квартиру и "топливо" для авто....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 11:48   #5
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Подумалось тут, ну хорошо, крыша-двор, но не у всех же есть, а как остальным приобщиться к культуре экологической генерации энергии? Эти огроменные ветряки и бескрайние поля, покрытые солнечными батареями - выход, что ли? думаю, это переходный этап.

Почему то в уме нарисовалась солнечная батарея в виде дерева. Листья, или возможно иголки - генерирующие элементы. Их суммарная площадь намного больше площади под таким деревом. Смотрится эстетично, места не занимает, энергию вырабатывает. Вот, жители многоэтажек смогут "выращивать" такие электросады, где нибудь за городом, на специальных территориях для этого... ) Купил участок, "насажал" таких деревьев, и забыл о счетах за электричество на квартиру и "топливо" для авто....

Все это, генерация, так сказать, на бытовом уровне. Очень затратно, в том чисте и в эксплуатации, то есть мало купить и установить, нужно еще и обслуживать огромное количество всей этой мелочи. А надо много и сразу, и в одном месте.
Но побаловаться, в качестве различных пилотных проектов, при поддержке государства, можно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 11:59   #6
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Все это, генерация, так сказать, на бытовом уровне. Очень затратно, в том чисте и в эксплуатации, то есть мало купить и установить, нужно еще и обслуживать огромное количество всей этой мелочи. А надо много и сразу, и в одном месте.
Но побаловаться, в качестве различных пилотных проектов, при поддержке государства, можно.


Всё в конечно итоге определяется стоимостью энергии, и границей входа. Если стоимость такой "бытовой" энергии меньше чем у электрокомпании, а вход в это дело вопрос десятка тысяч евро - то имхо она составит достойную конкуренцию и атомщикам, и гидро, не говоря уже о угольно-дизельно-газовой. Будут сосуществовать все вместе, просто "бытовая" генерация займёт свою нишу. Ведь атомная не вытеснила угольную и дизельную, нет же. Будут существовать вместе, конкурируя, что только на пользу нам, юзерам.

Не питаю иллюзий, что крыша сможет снабжать энергией весь мой дом, да плюс ещё пару авто. Но какой то вклад она вносить может, и если этот вклад оправдывает вложенные средства, как минимум, то я 100% это сделаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 12:03   #7
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Всё в конечно итоге определяется стоимостью энергии, и границей входа. Если стоимость такой "бытовой" энергии меньше чем у электрокомпании, а вход в это дело вопрос десятка тысяч евро - то имхо она составит достойную конкуренцию и атомщикам, и гидро, не говоря уже о угольно-дизельно-газовой. Будут сосуществовать все вместе, просто "бытовая" генерация займёт свою нишу. Ведь атомная не вытеснила угольную и дизельную, нет же. Будут существовать вместе, конкурируя, что только на пользу нам, юзерам.

Не питаю иллюзий, что крыша сможет снабжать энергией весь мой дом, да плюс ещё пару авто. Но какой то вклад она вносить может, и если этот вклад оправдывает вложенные средства, как минимум, то я 100% это сделаю.

Безусловно, на бытовом уровне, в рамках одного дома, деревни, городка и пр. вполне себе нормально. Только надо учитывать, что один городок в 50000 населения ( Котка, например ) потребляет энергии не больше, чем один цех небольшого завода. То есть сегодня в мире энергии надо намного больше. Бытовуха - это 10-15% от общего уровня потребления.

Цитата:
Сообщение от Suhov
Не питаю иллюзий, что крыша сможет снабжать энергией весь мой дом, да плюс ещё пару авто. Но какой то вклад она вносить может, и если этот вклад оправдывает вложенные средства, как минимум, то я 100% это сделаю.

Ты уже прямо сейчас можешь начинать с малого. Горячей водой пользуешься, когда моешься? Пользуешься. Ставишь бак для горячей воды, в него ТЭНы, на крышу солнечные батареи, и пусть они воду в баке греют. Тяжелые и дорогие аккумуляторы при этом не нужны, энергия будет запасаться в виде нагрева воды, которую тебе иначе приходится греть покупной энергией. Поставь счетчик энергии на это все и наблюдай, сколько ты сэкономил в кВт часах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-11-2017, 23:35   #8
pepperoni
Пользователь
 
Аватар для pepperoni
 
Сообщений: 53
Проживание:
Регистрация: 26-09-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Жду с нетерпением возможность покрыть крышу дома электрогенерирующей черепицей, замостить двор такой же плиткой, накапливать энергию в достаточно ёмком аккумуляторе, снабжать ей дом, излишки, если вдруг будут, продавать в сеть, также сдавать аккумулятор в аренду генерирующим сетям, дабы сглаживать пики и провалы потребления энергии.

http://electrik.info/main/news/1195...pica-tesla.html



Интересно, а на rivi, paritalo такое возможно?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-01-2018, 16:31   #9
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Thumbs up

Дрон в Австралии спас первых утопающих

"В настоящее время побережье патрулируют десятки трёхметровых беспилотников.

Несколько дней назад один из беспилотников обнаружил вдалеке от берега двух мальчиков — и доблестно выполнил свою миссию, сбросив им спасательный плот. Судя по всему, эти двое австралийцев стали первыми в мире пловцами, которым летающие роботы спасли жизнь.

Вторая задача австралийских беспилотников (возможно, это даже более важная задача) — обнаружение рядом с пляжем различных хищников, таких как акулы и медузы.

...алгоритмы распознают акул с точностью 90%, в то время как люди справляются с этой задачей в таких условиях с показателем 16%."

Специальные беспилотники могут добавить безопасности, а с технологиями распознавания и подавно. Вот пошла и польза.
 
Old 22-01-2018, 15:58   #10
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Amazon открыл первый супермаркет без касс и продавцов

"В Сиэтле открылся первый в мире магазин без касс и продавцов. Его посетители могут просто брать товары с полок и уходить из магазина без необходимости стоять в очереди для оплаты товара.

Идентификация покупателей в магазине осуществляется с помощью установленных на потолке камер и электронных сенсоров, которые позволяют компьютеру «узнавать» людей и определять товары, которые они берут с полок."

Похоже, что у профессий продавец и кассир не очень радужные перспективы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-02-2018, 20:56   #11
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Китайским полицейским выдали «умные» очки с распознаванием лиц

"Местным полицейским выдали специальные очки с видеокамерами, которые тоже подключены к программному обеспечению для распознавания лиц.

Эксперимент сразу доказал свою эффективность: к 6 февраля полиции удалось идентифицировать семь беглецов, которые обвиняются в скрытии с места ДТП и торговле людьми.

К 2020 году китайские власти намерены увеличить число уличных камер видеонаблюдения с нынешних 170 млн до 400 млн. Тогда скрыться от преследования беглецам будет практически невозможно."

Очевидная польза технологий в сфере борьбы с правонарушениями.

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 11:42   #12
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Проблема в том, что электроэнергию не умеют запасать и транспортировать на далекие расстояния.
Поэтому думать надо в этом направлении. Как аккумулировать и как транспортировать. Есть на земле регионы, где потенциал получения электроэнергии большой, а потребителей рядом нет. Например, вся Сибирь. Там запасы гидроэнергетики колоссальные. Но никто не спешит строить там ГЭСы, так как девать энергию от них просто некуда. А в Европе, например, никакого потенциала нет, кроме ветряков и солнечных батарей.
 
Old 09-02-2017, 11:56   #13
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Мне лично, энергия будущего представляется, как цепочка:
термояд с получением электрической энергии - электролиз с получением водорода из этой электрической энергии термояда. Водород можно запасать, можно транспортировать. Далее этот водород используется и в автомобилях в водородных двигателях, и может сжигаться на ТЭЦах вместо угля и нефти для получения той же электроэнерги и тепла. Экология 100%.

Но пока термояда нет, и не будет в ближайшем будущем. А вот получать водород от "халявных" энергоисточников уже вполне реально и дешево. Так и вижу уже в мыслях Эвенкийскую ГЭС ( гугл ), а рядом огромный завод по получению водорода.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 12:01   #14
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
У меня даже фотка из будущего есть

 
Old 09-02-2017, 12:09   #15
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
У меня даже фотка из будущего есть


Я тебя узнал, Лёх, ты второй справа!

Фотка традиционно трактуется большинством как "роботы захватили мир", я же предлагаю второй вариант: интерфейс мозг-машина достиг такого уровня, когда мозг в состоянии принимать информацию от сенсоров машины, и отдавать команды. Это уже сейчас частично возможно - датчики от видеокамер вживляют в мозг слепому человеку, и он начинает что то видеть. Дальше будет больше - запах, вкус, осязание, и пр. Такие же эксперименты ведутся и с управлением мозгом - и тоже есть успехи: ты думаешь, машина движется. Таким образом тело умерло, мозг в баночке с проводками, а этот робот - твоё новое "тело". Мозг может быть и в этом теле, почему бы и нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 12:56   #16
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Что касается ветряков.
Отрицательные стороны классических ветряков известны: уродуют ландшафт, дорогие, шумные, требуют места.
Я бы обратил внимание на роторные ветряки. См. картинку.
Бесшумные, компактные, дешевые, не требуют затрат в эксплуатации. Почему бы такие не ставить на крышу домов в городах. В той же Финляндии все новые дома имеют плоские крыши. Почему бы и не ставить такие ветряки в каждом талоухтиё и не получать свою энергию? 6-10 кВт при умеренном ветре получается влегкую. Грейте хотя бы горячую воду ими. Видел фильм, в штатах один дом оборудовали такими ветряками - не нарадуются.
Изображения
 
Old 09-02-2017, 12:59   #17
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Что касается ветряков.
Отрицательные стороны классических ветряков известны: уродуют ландшафт, дорогие, шумные, требуют места.
Я бы обратил внимание на роторные ветряки. См. картинку.
Бесшумные, компактные, дешевые, не требуют затрат в эксплуатации. Почему бы такие не ставить на крышу домов в городах. В той же Финляндии все новые дома имеют плоские крыши. Почему бы и не ставить такие ветряки в каждом талоухтиё и не получать свою энергию? 6-10 кВт при умеренном ветре получается влегкую. Грейте хотя бы горячую воду ими. Видел фильм, в штатах один дом оборудовали такими ветряками - не нарадуются.


Думается мне любая крутящаяся фигня даёт вибрацию. Плюс площадь большая - ветров и ураганов не выдержит. Но как вводная для размышлений и улучшений, да, интересно.

Я б не хотел на крыше своего дома такой ветряк. Именно из за вибрации и риска того, что упадёт и пришибёт кого нить. Да и не эстетично, на мой взгляд. Ветряки, те которые огромные, имеют такую маленькую площадь винтов именно из-за ветроусточивости. Сделать больше - их в шторм свалит нафиг.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 13:08   #18
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Думается мне любая крутящаяся фигня даёт вибрацию. Плюс площадь большая - ветров и ураганов не выдержит. Но как вводная для размышлений и улучшений, да, интересно.

Я б не хотел на крыше своего дома такой ветряк. Именно из за вибрации и риска того, что упадёт и пришибёт кого нить. Да и не эстетично, на мой взгляд. Ветряки, те которые огромные, имеют такую маленькую площадь винтов именно из-за ветроусточивости. Сделать больше - их в шторм свалит нафиг.

Ну я и не веду речь о частных малоэтажных домах. Конечно, он должен быть не виден с земли. Вон в Каласатама новый микрорайон построили с высотками. Район ветренный, на берегу. Вот чего там на крышах этих высоток не поставить такие? Там и так всяких будок, типа венткамер, на крыше наставлено. Насчет прочности - там все нормально, любые урашаны выдерживает. Вибрация тоже не проблема с современной техникой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 16:39   #19
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Suhov
Ветряки, те которые огромные, имеют такую маленькую площадь винтов именно из-за ветроусточивости. Сделать больше - их в шторм свалит нафиг.


Прилетело вдруг в голову - а что если бы у такого большого промышленного ветряка была изменяемая площадь лопасти? Вот смотрю за окно - ну нифига ветра нет. Ну, допустим, выше есть немного, но тут такая махина - могла бы крутить более эффективно, если площадь лопастей увеличить. Пусть комп по силе ветра, нагрузке и прочим входным данным, регулирует эту площадь. Ветер поднялся, появился риск поломки - убрал нафиг лопасти до минимума, ну или сократил сколько нужно...

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 16:38   #20
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Про электрогенерацию, вот ещё энергия волн, мне кажется, перспективный источник.

Вот пример:

http://ecotechnica.com.ua/energy/vo...v-britanii.html

Но конструкций много, появляются ещё, и эффективность растёт, и стоимость снижается. Видел когда то одну модель, очень простая по сути, качается на волнах, поршни масло туда-сюда гоняют, вот эту динамику и переводят в энергию. Не могу найти пока.

Вот, нашёл:


Кстати ЕС очень хорошие гранты выдаёт на исследования, и стартапы в области зелёной энергии, это как бы стратегический вектор.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 22:38   #21
Дед
Banned
 
Сообщений: 4,378
Проживание:
Регистрация: 19-10-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Что касается ветряков.
Отрицательные стороны классических ветряков известны: уродуют ландшафт, дорогие, шумные, требуют места.
Я бы обратил внимание на роторные ветряки. См. картинку.
Бесшумные, компактные, дешевые, не требуют затрат в эксплуатации. Почему бы такие не ставить на крышу домов в городах. В той же Финляндии все новые дома имеют плоские крыши. Почему бы и не ставить такие ветряки в каждом талоухтиё и не получать свою энергию? 6-10 кВт при умеренном ветре получается влегкую. Грейте хотя бы горячую воду ими. Видел фильм, в штатах один дом оборудовали такими ветряками - не нарадуются.


Наши спецы на прошлой работе говорили, что кпд у таких меньше, чем у обычных.

А с изменяемой геметрией лопастей слишком сложно и дорого.
Вообще у ветряков ещё много технологических проблем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 13:44   #22
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,250
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
А я вижу последствие научно-технического прогресса как оставшиеся 10 тысяч человек( в лучшем случае) сидят где нибудь на дереве и сбивают последние бананы с веток
 
Old 09-02-2017, 14:20   #23
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,250
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Что то все грандиозные планы ушли в производство дешевой энергии. И это все фантазии русскоязычных жителей Финляндии?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 14:37   #24
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Что то все грандиозные планы ушли в производство дешевой энергии. И это все фантазии русскоязычных жителей Финляндии?

Почему нет? - энергия и информация, все остальное вторично (при наличии ресурсов).

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 15:52   #25
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Инновацией, которая вскоре будет оказывать на нас влияние, безусловно является 3d печать. Уже сейчас индивидуальные предметы дешевле производить штучно, нежели массово, и потом подгонять. Типа слуховых аппаратов, или зубных протезов. Части черепа даже печатают, и приживаются! Всё больше печатают обычные вещи, например дроны. Плату купил, тело и винты напечатал. Ждём падения цен на эти принтеры и массового внедрения.

Печатают уже и авто:



И даже дома:



Сам не питаю иллюзий по поводу печати авто или дома для себя, но сам факт возможности этого говорит о силе технологии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 17:43   #26
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Почему нет? - энергия и информация, все остальное вторично (при наличии ресурсов).

первично здоровье и хорошее питание.
 
Old 09-02-2017, 17:41   #27
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
у лопастей регулируется угол атаки, это и проще и эффективнее
 
Old 09-02-2017, 17:52   #28
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Petter
у лопастей регулируется угол атаки, это и проще и эффективнее

Спасибо за инфо. Ейбогу не знал, всё мучила мысль чего они такие узкие. А поизучать вопрос все как то руки не доходили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 18:50   #29
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Солнечная энергия не для Финляндии. Тут полгода темно, да и летом света немного. Пока это экономически невыгодно. Только для дачи в лесу подходит.

Энергия ветра или волн очень неэффективна по параметру мощьность на единицу площади.

Геотермальная энергия набирает обороты и Финляндия здесь в лидерах -
http://innovoivasuomi.fi/en/2016/04...s-deepest-hole/

А из старого доброго - атомная энергетика всех уделывает по эффективности. Именно за это ее и давят, т.к. много еще тепловых станцый. А распад урана идет и в природе, так что отходы образуются и без участия человека. Для атомной энергетики важен вопрос безопатности, тут экономить нельзя, но всем хочется.

На подходе термоядерная энергия.

Ну и еще то о чем мы сегодня не знаем.

Водород - взрывоопасен, именно поэтому это направление не особо развивается. В больших количествах хранить и транспортировать опасно.

А из других областей
- учить иностранные языки никто не будет, перевод телефон будет делать на лету,
- транспорт уйдет в 3е измерение - летать будем, но пробки будут,
- детей рожать не будут, будете заказывать в инкубаторе,
- компьютеры будут работать на 100 гигагерцах,
- работать все будут дома и только головой,
- но есть будем черт те что,
- и пить тоже, но тут у Финляндии огромное преимущество в ресурсах питьевой воды,
и т.д.
Это уже все есть, но пока дорого и не идеально работает.
Но прогресс идет стремительно. Посмотрите что было 50 лет назад.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 18:54   #30
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Водород - взрывоопасен, именно поэтому это направление не особо развивается. В больших количествах хранить и транспортировать опасно.

Не более, чем бензин или сжиженный газ. Там другие проблемы. Например, диффузирование через стенки сосудов под давлением. Невозможность ( почти невозможно, в теории то все можно ) сжижения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 19:06   #31
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Не более, чем бензин или сжиженный газ. Там другие проблемы. Например, диффузирование через стенки сосудов под давлением. Невозможность ( почти невозможно, в теории то все можно ) сжижения.


Из учебника:
"Чем уже пределы взрываемости, тем безопаснее данное горючее и, наоборот, чем шире —тем взрывоопаснее. У большинства углеводородов пределы взрываемости невелики. Самыми широкими пределами взрывае-мости обладают некоторые газы водород (4,0—75%), ацетилен (2,0—81%) и окись углерода (12,5—75%)". 

Все газы жидкие (или твердые) при низких температурах.

Почему мы никогда не будем ездить на водородных автомобилях :
http://zilm.livejournal.com/340545.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 19:49   #32
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Из учебника:
"Чем уже пределы взрываемости, тем безопаснее данное горючее и, наоборот, чем шире —тем взрывоопаснее. У большинства углеводородов пределы взрываемости невелики. Самыми широкими пределами взрывае-мости обладают некоторые газы водород (4,0—75%), ацетилен (2,0—81%) и окись углерода (12,5—75%)". 

Все газы жидкие (или твердые) при низких температурах.

Почему мы никогда не будем ездить на водородных автомобилях :
http://zilm.livejournal.com/340545.html

Вот не надо на мордокнигу ссылок. Там кто что хочет, то и пишет.
Пишут: "килограмм водорода будет стоить 3 бакса" и это типа дорого.
А че ж не пишут, что 1 кг водорода по запасенной энергии в 15 раз больше, чем 1 кг бензина. То есть 1 кг водорода проедет столько же, сколько и 15 кг бензина. Итого, 3:15 = 0,2 бакса в пересчете на кг бензина.
Ну, а технологии да, развивать надо... Никто же не говорит, что это надо завтра.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 20:09   #33
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А че ж не пишут, что 1 кг водорода по запасенной энергии в 15 раз больше, чем 1 кг бензина.


если говорить конкретно о теплотворной способности, то не в 15, а всего в 3,2 раза. 140 мдж против 44
Вот только плотность жидого водорода всего 70 кг/м3, то есть в 10 раз меньше, чем у бензина.
делим 10 на 3,2 и получаем, что объем водородного "бензобака" вырастет в три раза. плюс его надо охладить, а далее удерживать под давлением.

а газообразный водород того же объема еще и уступает пропан/бутановой смеси в 10 раз (в силу малой плотности), а метановой - в 3,5 раза. другими словами баллон того же объема придется заряжать давлением в 10 (или 3,5) раз большим. а чем больше давление, тем сложнее оборудование. ну и диффузия, как без нее.
поэтому (пока) преимущество водорода - экология, и что его можно добыть в неограниченном количестве
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2017, 19:07   #34
Andrey1983
Registered User
 
Сообщений: 114
Проживание:
Регистрация: 30-06-2014
Status: Offline
Будут солнечные батареи массовыми, введут налог на солнце. В Испании такие попытки уже начались.
 
Old 09-02-2017, 19:10   #35
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Andrey1983
Будут солнечные батареи массовыми, введут налог на солнце. В Испании такие попытки уже начались.


Все проще, введут налог на энергию. И будет фиолетово как ее получили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-02-2017, 14:59   #36
Dj Puny
Пользователь
 
Аватар для Dj Puny
 
Сообщений: 1,146
Проживание:
Регистрация: 04-01-2005
Status: Offline
Да уже несколько лет роботизация вытесняет рабочих на заводе. Остаются те кто их обслуживают. Обслуживать в дальнейшем официантов? Смешно... Но факт.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2017, 12:04   #37
УчастнеГ
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Энергия говорите...

Значит, мне вот посчитали, что на сегодняшний день для жизнедеятельности мне необходимо потребление 1400Ккал в сутки. Это при учете моих передвижений от дома до работы, просиживания в офисе, работы мозга в офисе, поскакушек в спортивном зале и на "обслуживание внутренних систем организма, включая его самостоятельный подогрев". Для "заправки" мне необходимо n-количество пищи. Итак... если меня усадить работать дома и исключить тренировки, то для жизнеобеспечения мне потребуется меньше калорий, а значит и меньше пищи. Экономия. А если меня "отключить и не размножать" и так сделать со многими мне подобными, то вообще получится обалденная экономия в глобальном масштабе.
Смысл моего существования сводится лишь к работе моего мозга, все остальное - это исключительно операционные затраты на его работу.
Вывод - цель: сделать так, чтобы мозг работал и генерировал необходимую мысль, а операционные затраты на все это сокращались. Т.е. меня надо как-то эволюционировать и оптимизировать так, чтобы мозг работал.. сам... без операционных затрат. А ручную работу сделают роботы.

Да, и это я ещё не сравнивала человека и робота. На одной чаше весов количество калорий и необходимые "операционные затраты" на человеческую жизнь, а на другой роботы, которые обслуживают и производят себя сами, и расходы по ним.

*Пауза*
Шучу.
P.S.: А кому это все надо?!
*Пауза*
P.P.S: Думаете, вас не посчитали?!
*Пауза*
Ну, шучу же.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2017, 12:26   #38
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Энергия говорите...

Значит, мне вот посчитали, что на сегодняшний день для жизнедеятельности мне необходимо потребление 1400Ккал в сутки. Это при учете моих передвижений от дома до работы, просиживания в офисе, работы мозга в офисе, поскакушек в спортивном зале и на "обслуживание внутренних систем организма, включая его самостоятельный подогрев". Для "заправки" мне необходимо n-количество пищи. Итак... если меня усадить работать дома и исключить тренировки, то для жизнеобеспечения мне потребуется меньше калорий, а значит и меньше пищи. Экономия. А если меня "отключить и не размножать" и так сделать со многими мне подобными, то вообще получится обалденная экономия в глобальном масштабе.
Смысл моего существования сводится лишь к работе моего мозга, все остальное - это исключительно оперативные затраты на его работу.
Вывод - цель: сделать так, чтобы мозг работал и генерировал необходимую мысль, а оперативные затраты на все это сокращались. Т.е. меня надо как-то эволюционировать и оптимизировать так, чтобы мозг работал.. сам... без оперативных затрат. А ручную работу сделают "оперативные" роботы.

Да, и это я ещё не сравнивала человека и робота. На одной чаше весов количество калорий и необходимые "оперативные затраты" на человеческую жизнь, а на другой роботы, которые обслуживают и производят себя сами, и расходы по ним.

*Пауза*
Шучу.
P.S.: А кому это все надо?!
*Пауза*
P.P.S: Думаете, вас не посчитали?!
*Пауза*
Ну, шучу же.

Мозг тоже не нужен, компьютер вместо мозга будет всё считать и думать.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2017, 12:27   #39
УчастнеГ
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Crest
Мозг тоже не нужен, компьютер вместо мозга будет всё считать и думать.


Такой мозг пока не получился.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2017, 13:47   #40
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Обзорная статья на тему развития искусственного интеллекта и его влиянии на наше будущее. Стоит ли его бояться, какие вызовы он несёт и как может изменить нашу жизнь. Довольно познавательно:

http://www.bbc.com/russian/features-38931070

"По оценкам ..., в ближайшие десять лет новые технологии радикально изменят рынок труда на планете, что позволит сэкономить порядка 50 трлн долларов.

Изменения коснутся сотен миллионов рабочих мест. Люди все больше и больше будут перекладывать часть своих служебных заданий и многие рутинные задачи на машину, что позволит им сосредоточиться на творческой работе.

Но вместе с автоматизацией неминуемо пострадают менее квалифицированные кадры, и уже сейчас необходимо задуматься, как их защитить, переучить и подготовить к новой жизни.

Среди вариантов решения проблемы вытеснения человека машиной на рынке труда ... - введение понятия "универсальный базовый доход", который бы получал каждый житель вне зависимости от уровня дохода и занятости. "



Фильм, кстати, мне понравился
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2017, 13:49   #41
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Thumbs up

Позитив в российско-финские отношения:

Российская робототехника прижилась в финских школах
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2017, 18:37   #42
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Обзорная статья на тему развития искусственного интеллекта ...

Можно покритикую? Я когда читаю словосочетание "искусственный интеллект" меня разбирает гомерический хохот, уж извините. Где-то в Рунете даже находил очень удачный стёб на эту тему под названием "иШШкуШтвенный интеллект"

Что вы называете этим термином? Детсадовские игрушки под названием "нейронные сети"? Меня особенно забавляет, когда приверженцы оных на конференциях мне заявляли: "по тем же принципам работает наш мозг!" Правда, после моего вопроса "ребята, а сколько глав вы прочитали, например, из знаменитой монографии Блума?", или "скажите мне, кто такой Рамон-и-Кахаль?", ребята впадали в полную растерянность.

Или вы под этим термином понимаете программки, работающие "на принципах нечёткой логики", которые на поверку оказываются весьма частным и узким случаем теории эргодических случайных процессов?

Или вы имеете в виду системы обработки изображений, построенные на весьма примитивных алгоритмах на уровне "если один пиксель в линейки из трёх подряд идущих пикселей ..."?

Я вот вам могу привести, на первый взгляд, абсолютно несложную задачу. Есть запись некоего случайного процесса с выбросами (ну пример такого - ЭКГ, или там радиолокационный сигнал в шуме, кромка на неконтрастном изображении и т.д. и т.п.). Нужно их обнаружить. Но, отношение "сигнал-шум" очень не велико. Т.е. эти выбросы ну буквально раза в 1,5 превышают СК-амплитуду остального процесса ("шума"). Никакой априорной информации о статистических хар-ах не даётся, а оценить их по весьма коротким записям (да ещё и не стационарным!) проблематично.
Делаю эксперимент: показываю человеку, который впервые эту запись видит. Спрашиваю: стоило бы в этой записи что-либо отметить? Безошибочно человек отмечает эти пики. Дальше начинаются танцы с бубном: классическая статистика (методы макс.правдоп., макс. апост. пл. и т.д.), теория выбросов, превозносимые до небес нейронные сети, генетические алгоритмы. Результат - нуль. Либо не обнаруживают, либо обнаруживают, но с таким довеском "ложников", что лучше бы не обнаруживали
В первом случае задачу решает настоящий интеллект, во втором - искусственный (якобы) интеллект. Результат налицо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2017, 11:53   #43
УчастнеГ
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
https://news.mail.ru/economics/28818773/?frommail=1

"Основатель Microsoft, миллиардер Билл Гейтс предложил облагать налогами труд роботов, замещающих человека на производстве. Об этом он заявил в интервью изданию Quartz."

Какой хитрый человек... ))
Я даже догадываюсь, кто будет эти налоги "собирать".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2017, 13:45   #44
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Беспилотные такси, первые ласточки.



В том числе и воздушные.



Беспилотные такси, на мой взгляд, несут две главные перемены: риск вымирания профессии таксиста, и изменение философии владения личным транспортом. С первым понятно, второе поясню. Сейчас транспорт часто используется только для поездок на короткие расстояния, для этого люди вынуждены покупать авто, хранить его, платить за ремонты, страховки, топливо и пр. Безусловно, всё это компенсируется удобством и пользой от владения. Если стоимость беспилотного такси будет невелика, то они составят сильную конкуренцию личным авто, когда человеку дешевле будет просто вызвать такси, переместиться в нужную точку, и забыть о машине. Не завтра, конечно, но вполне себе потенциально.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2017, 13:54   #45
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
https://news.mail.ru/economics/28818773/?frommail=1

"Основатель Microsoft, миллиардер Билл Гейтс предложил облагать налогами труд роботов, замещающих человека на производстве. Об этом он заявил в интервью изданию Quartz."

Какой хитрый человек... ))
Я даже догадываюсь, кто будет эти налоги "собирать".


Логично и разумно источником денег на содержание тех, кого заменили роботы, сделать самих роботов. Как бы и не видится другого более справедливого решения. Проблемы скорее технического плана - по каким критериям рассчитывать такой налог? Что является роботом? Всегда ли это некое механическое устройство? Нет, конечно. Искусственный интеллект способен заменить намного больше, причём высокооплачиваемых, специалистов, чем робот-кладовщик, или робот-сборщик на заводе.

Ожидаю того, что этой проблемой вскоре озадачатся законодатели. Ждём законов, регулирующих рынок роботов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2017, 10:31   #46
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Митингуй не митингуй все равно получишь роботов. И это правильно. Роботы по любому заменят людей на многих работах уже при нашей жизни.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2017, 12:03   #47
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Я согласен что до изобретения полноценного искуственного интеллекта который будет наравне с человеческим мозгом роботы в принципе е представляют угрозы захвата мира. Но как только такой интеллект появится то человек уже не нужен будет чтобы принимать ресехния или чтобы обслуживать роботов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2017, 12:18   #48
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Сколько можно ждать роботов?Надоело работать!Готов за свою з/п уступить своё место железяке ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2017, 23:33   #49
УчастнеГ
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я согласен что до изобретения полноценного искуственного интеллекта который будет наравне с человеческим мозгом роботы в принципе е представляют угрозы захвата мира. Но как только такой интеллект появится то человек уже не нужен будет чтобы принимать ресехния или чтобы обслуживать роботов.



"Можно привить гипофиз Спинозы или еще какого-нибудь такого
лешего и соорудить из собаки чрезвычайно высокостоящего. Но на какого
дьявола? - спрашивается. Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно
искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда
угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего
знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном
порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает
десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар. "

http://books.rusf.ru/unzip/xussr_av/bulgam21.htm?11/13
М. Булгаков "Собачье сердце".

Вот и с роботами примерно также.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2017, 23:59   #50
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
"Можно привить гипофиз Спинозы или еще какого-нибудь такого
лешего и соорудить из собаки чрезвычайно высокостоящего. Но на какого
дьявола? - спрашивается. Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно
искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда
угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего
знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном
порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает
десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар. "

http://books.rusf.ru/unzip/xussr_av/bulgam21.htm?11/13
М. Булгаков "Собачье сердце".

Вот и с роботами примерно также.


Роботам зарплату платить не надо

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2017, 00:02   #51
УчастнеГ
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Роботам зарплату платить не надо


Их обслуживание может и будет стоить дороже, чем зарплаты человека.
Хотя, к чему всё идет: программистам слишком много платят сейчас - их надо запугать заменой на роботов и... уменьшить им зарплату. ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-03-2017, 00:10   #52
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,458
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Их обслуживание может и будет стоить дороже, чем зарплаты человека.
Хотя, к чему всё идет: программистам слишком много платят сейчас - их надо запугать заменой на роботов и... уменьшить им зарплату. ))


Не будет их обслуживание дороже зарплаты. Современные роботизированные производства это уже доказали.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2017, 12:28   #53
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
По началу роботы разных производителей передерутся между собой.
Такая мысль пришла после попытки перенести телефоны с айфона на андроид. Давно небыло таких "плясок с бубном"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-03-2017, 01:03   #54
vega
Пользователь
 
Аватар для vega
 
Сообщений: 2,368
Проживание:
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
А я хочу робот-пылесос, хороший, что б убирал как надо и хорошую посудомойку что б была тихая, хорощая, дешевая. А робот мне не нужен, а может и нужен если очень послушный.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-03-2017, 03:08   #55
artemm
Пользователь
 
Сообщений: 1,533
Проживание:
Регистрация: 31-03-2011
Status: Offline
Видео о том как зародился искусственный интеллект:
 
Old 09-03-2017, 12:39   #56
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Lightbulb

Многие уже обзавелись роботами-пылесосами, порадовали детей роботами-игрушками - динозаврами, МИПом и пр, на подходе голосовые ассистенты, и похоже именно они будут нашим следующим подарком ребёнку. Послушаем за и против:

"Дети обожают своих новых роботизированных родственников.
Миллионы американских семей покупают автоматических голосовых ассистентов, чтобы те отключали им свет, заказывали пиццу и выдавали сеансы в кинотеатрах, дети радостно используют гаджеты для того, чтобы разрешать споры за ужином, искать ответы на домашнюю работу и развлекать оставшихся с ночёвкой друзей.

Ухаживающие за престарелыми сёстры говорят, что эти устройства помогают при деменции, напоминая, какой сегодня день или когда принимать лекарства.

Дети явно наслаждаются компанией этих устройств и отзываются о них как о членах семьи.

«А ещё она умеет читать рэп и рифмовать», – говорит Эмерсон.

Сегодняшние дети будут воспитаны ИИ примерно так же, как их дедушки и бабушки воспитывались новыми устройствами под названием «телевизоры». Но с телевизором нельзя было поговорить.

..исследователи ... опубликовали результаты исследования, включающего 90 детей, взаимодействующих с роботом Robovie, размером с человека. Большинство детей посчитало, что у Robovie есть «настроения» и что он – «социальное существо». Когда Robovie поставили в шкаф, больше половины детей посчитали это нечестным. Сходная эмоциональная связь возникает ... и другими ассистентами – даже у родителей.

Это приводит к замешательству, разочарованию и даже изменению того, как дети говорят и взаимодействуют со взрослыми.

Личное, но деловое взаимоотношение нравится детям и подросткам. Родители, включая автора статьи, замечали, что вопросы, ранее задававшиеся родителям, теперь задаются помощникам, особенно про домашнее задание – как пишутся слова, математика, исторические факты.
Или взять погоду, особенно зимой. Вместо того, чтобы спросить температуру у родителей, дети идут к устройству и верят его ответу, как сущей правде.
Плюсы: никаких споров по поводу того, какая будет температура и что нужно надевать.
Минусы: дети меньше подходят к родителям, и теряют в общении.

Но большинство исследователей, учителей и родителей – и даже некоторые дети – уже соглашаются, что эти устройства нужно ставить на место, прямо как родственника-всезнайку."

http://www.nanonewsnet.ru/news/2017...-pomoshchnikami

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2017, 13:24   #57
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,652
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Ага...
А я уже, уже третий день боюсь над настройкой одного "робота" который производит детали для дальнейшего производства. (может даже и для других роботов)
Блин, не зарождается в нем искусственный разум, даже я бы сказал наоборот...

Все хорошо в меру.
И: человеку всегда останется место, просто не все смогут его занять.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2017, 13:28   #58
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Den327
Ага...
А я уже, уже третий день боюсь над настройкой одного "робота" который производит детали для дальнейшего производства. (может даже и для других роботов)
Блин, не зарождается в нем искусственный разум, даже я бы сказал наоборот... :гы:

Все хорошо в меру.
И: человеку всегда останется место, просто не все смогут его занять.

очень умные роботы очень дорогие, производство обанкротится, дешевле тебя нанять с ним нянчиться))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2017, 13:34   #59
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
Блин, не зарождается в нем искусственный разум, даже я бы сказал наоборот...

И: человеку всегда останется место, просто не все смогут его занять.


А что, кто то обещал, что в том роботе должен зародиться разум? Вы не путаете ведро с болтами с интеллектуальным роботом? Стиральная машина тоже робот в каком то смысле, но мы же не ждём от неё, что она сама будет различать цветное и однотонное бельё, выбирая автоматически режим для стирки? По крайней мере, не сейчас.

С последним согласен, о полной замене человека роботами говорят только фантасты. Сейчас есть смысл говорить о сокращении количества людей, требуемых для некоторых видов работ. То, что раньше выполняли тысячи людей, сейчас под силу нескольким, плюс механизация-роботизация, и этот процесс идёт уже лет сто, вместе с технической революцией, ускоряясь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-03-2017, 15:20   #60
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,652
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
А что, кто то обещал, что в том роботе должен зародиться разум? Вы не путаете ведро с болтами с интеллектуальным роботом? Стиральная машина тоже робот в каком то смысле, но мы же не ждём от неё, что она сама будет различать цветное и однотонное бельё, выбирая автоматически режим для стирки? По крайней мере, не сейчас.

С последним согласен, о полной замене человека роботами говорят только фантасты. Сейчас есть смысл говорить о сокращении количества людей, требуемых для некоторых видов работ. То, что раньше выполняли тысячи людей, сейчас под силу нескольким, плюс механизация-роботизация, и этот процесс идёт уже лет сто, вместе с технической революцией, ускоряясь.

Насчет ускорения, это вы погорячились.
Я бы сказал: наблюдается застой в технологиях.

Последнее серьезное ускорение, наблюдалось при переходе от паровой энергии к ДВС и электричеству.
Сейчас, постепенно отжимаются последние соки...
Нужен "скачкообразный прорыв" в технологиях.
Может на графене, потренируются...(слышал о каких то исследованиях с однослойными металлами)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно