Ирина Влади

Есть такая версия, что финляндский берег больше всего подходит под описания Гомера. Что вы об этом думаете? И что сами финны говорят? :=) Руиины нашли?

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Люся

а откуда инфа? ой, мне так интересно!

     

Ирина Влади

Случайно видела по ТВ кусок передачи (может, кто-нить целиком видел?)
Один итальянский исследователь всерьез за эту версию: никакие Греции-Турции под описания не подходят. Как я поняла, в Фи есть основания и приверженцы этой версии...

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

kisumisu

Троя??????? Не Атлантида?

     

Ирина Влади

Именно Троя. С описанием мет осады и битв. Даже название мест в Фи есть подходящие, почти как у Гомера, например, Toija НО я всего и не запомнила...

На Анлантиду Финляндия не претендует.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

kisumisu

Абалдеть. А я почему-то думала что место Трои уже известно, а оно вот как оказалось

     

Pauli

Атлантида была там,где сейчас Аландские острова,а про Трою и Финляндию можно здесь прочесть,

"Troijan sota tapahtui teorian mukaan Suomen Toijassa, joka sijaitsee Kiskon kunnassa nykyisen Salon kaupungin lähistöllä. Vinci perustaa teoriansa kolmeen ..."
http://www.kiskoseura.fi/troija/suomeksi/3.2.html

     

Ирина Влади

Так и я про что. На место Трои претендовали Турция и Греция. А описание у Гомера холодного климата, ночных битв и холмистой местности... Короче, со Средиземными морями не совпадает.

Правда, я не видела и не поняла. А конь откуда и куда ? А откуда в древней Фи мог быть большой город почти на месте современного Хельсинки? Конечно, климат и рельев местности изменились - море отступило. И Трою совершенно ведь разрушили...

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Ирина Влади

Какая категоричность Я о таком не слышала. Море, наоборот обмелело, обнажив берега и острова. Атландида ушла под воду между Европой и Америкой посередине Атлантического океана.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Pauli

Я тоже о том,что Троя была в Финляндии,раньше не слышал.Но спасибо тебе за наводку,копнул в интернете,нашел там и прочел с удовольствием.

     

Ирина Влади

Ну вот, ребят, а мне ссылку.
Я ж все что знала рассказала. Делитесь инфой и мыслями.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

finnik

Точно точно... Я ещё всегда думал, к чему бы это по-фински стих, легенда - РУНО... (золотое)
Нет, Хельсинки вроде не причём.. А вот Питер, очн даже может быть, - Римом... Гврят он не на пустом месте строился, итальянцами причём...
http://anime.videopuls.ru/video/y_e...el-baltico.html

     

Pauli

http://www.kiskoseura.fi/troija/suomeksi/3.2.html

     

D_F

развалины трои в турции, гугл мапс их вполне находит.

-----------------
бестолковый словарь

     

ank

Зато топоним Troja звучит вполне по-фински.
Есть повод и в Финляндии поискать.

     

D_F

Тро́я - греч. Τροία, Τροίη. Заметь, греческие названия очень часто кончаются на ία, Ханиа(ия), Платаниа (ия) и не имеют никакого отношения к Финляндии.

-----------------
бестолковый словарь

     

Люся

ФинляндИЯ...........

     

D_F

so? вы вообще знаете откуда это название взялось? почему везде финляндия, а не суоми?

-----------------
бестолковый словарь

     

ank

Вот потому и будут искать в Финляндии, а не в Суоми.

     

Люся

да я шучу... версия мне кажется неправдоподобной, хоть и очень интересной...
а кстати, почему?

     

Очередник

Автор теории Felicie Vinci.


http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=304402 может знающие эстонский язык перескажут статейку.

     

Musja

Думаете греки с собой тёплую одежду возили?
Или тут шкурами обзавелись?
И в те года уже столько народу жило чтоб города основывать?

Да и викинги много позже появились!!

Не читайте жёлтую прессу!!! А какую читать? А никакую!!(С)

     

D_F

ааа... ну в таком случае...

-----------------
бестолковый словарь

     

Musja

Думаю Фи раньше много южнее была!!!

     

ank

Неправда.
Южная часть была, но она потонула из солидарности с Атлантидой.

     

adam

Да что мелочиться. Троя... Надо сразу отбирать у Китая центр вселенной.

     

Ирина Влади

Я вот думаю, что Он Финляндию только на карте и видел
А может Тесей прекрасную Елену именно в Фи и повез, за тридевять земель...

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

simara

От души, как говорится, повеселили.
Это похлеще будет, чем "финны основали русское государство" (Рюрик и пр.).

     

Ирина Влади

Ну вот зачем смешивать. Атландида - это же огромный материк, который сейчас на дне Атлантического океана: между Америкой и Европой, как раз посередине.
Мы ж говорим про маленький город Троя.
Ведь все историю большинство знает только по фильмам. А Троянский конь в каждом последующем голливудском фильме все больше и больше...

И климат был точно другой. Сейчас тоже к этому идет. На югах становится не так уж и жарко и на севере теплеет.

Только давайте серьезно, а то тему пора переносить из этого раздела в офф-топ или шутки

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Niinjoo

А то что викинги были основателями Российской государственности по прежнему не котируется?)) У нас имеются письменные доказательства)))

     

Ирина Влади

Рюрик был из Исландии, исландцем, короче.

По теме: а вот несбывшийся инженер-атомщик из Италии, господин Винчи уверен.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

finnik

Я бы даже спросил УЖЕ не котируется..?

     

Musja

А разве не юмор это?
Я думал ты шутила, а ты оказывается с фактами!!!

     

Niinjoo

Нет действительно, у нас все ходы записаны)) в архивах...а почему это так неприемлемо? Викинги Нормандию и Англию огрызовывали) ну и многие другие места...
про Трою что-то слышал, но не отнесся к этому серьёзно

     

finnik

патамушта у него вероятно есть секретный код клана Винчи...

     

simara

Я, честно, думала, что тема шуточная.
Но раз все так серьезно, то умолкаю.

     

juurik

А как же Генрих Шлиман который больше ста лет назад уже раскопал Трою, нашел кучу всего полезного (золотого), и отнюдь не в Финляндии?

     

ank

Чтобы найти одну Трою нужно сначала потерять одного Шлимана.

     

simara

трой на гиссарлыке аж 9 штук (культурных слоев). Шлиманов не напасешься

     

juurik

Шлимана жалко терять - земляк, в Питере жил, почетный гражданин города С.-Петербурга.

     

Niinjoo

Шлиманы, Айхманы, разные там Рабиновичи)) перетащили Трою поближе к своему Израилю))

     

SannamannA

"Что-то у меня в глазах троится", - сказал Шлиман, дойдя до третьего слоя Трои.

     

ank

     

simara

йес.
И тогда он срочно переименовал ее в Илион.
Интересно, а Илион тоже в Финляндии находят? И какой финский топоним ему соответствует?

     

Ирина Влади

Ой, пожалуйста, не умолкайте. Лично я думаю, что кроме одного господина из Италии никто больше не относится к этой теме серьезно. Даже сами финны, которые с удовольствием показывают "то что осталось от Трои". Дело же не в количестве смайликов

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

ank

Скажите, а Тройной одеколон там изобрели, в Трое ?
А Птицу-Тройку ?

(можно было бы искать Трою по следам. ну, или по запаху).

     

Ирина Влади

Господа, вы не забывайте, что «Илиада» возникла много столетий спустя после событий Троянской войны, когда многие детали могли забыться. Ну и забылись.. кто куда и откуда приехал...

Еще кстати, небезызвестное слово "Ойкумена", хоть и древнегреческое, но так прям по-фински

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Ирина Влади

А если по поисковику посмотреть, так в мире Трой (или как правильно сказать?) очень много. И в Чехии есть и в Болгарии.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Ирина Влади

Угу-угу. Прямо-таки надо двигать поближе. Могли же и до Фи доплыть. Всего-то через Гибралтар направо, а потом еще раз направо.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Yanychar

А еще "на троих" и "в шеренгу по трое"!
А спалил город Троекуров-Шлиман?

     

ank

На троих - нельзя искать. Так можно не только Трою найти, но и какую-нибудь более крупную неприятность.

А вообще, по-моему начинать поиски стоит с Тринидат и Табаго.
Или под Троицком.

     

finnik

Ну да, эстонцы вон потдержали тоже очн активно эту гипотезу... Хврят, ну вот, ещё не известно кто там с Урала пришёл...(!?)
По-Винчи, так всё в как-раз наоборот, сначале де они жили на Балтике, а потом после троянской войны, и изминения климата, спустились по рекам, по пути из варягов в греки, на южную часть континента, и оброзавали новую греко-римскую ЦЕВЕЛИЗАЦИЮ (!) Во как выходит...

Кстате, похоже даже дальше пошли, в плоть до Индонезии расселялись, о чём свидетельствует топоnimi Sulavesi (талая вода) в названии одного из её островов...

     

Очередник

Вначале были только эстонцы, потом появились обезьяны, а уж от них и люди пошли.
Как не поддержать такую идею.

     

Люся

а я вот уверена, что украинские ученые уже давно выяснили, что Троя была на Украине

     

fanta3y

на этих выходных была передача "Хочу верить" по СТС, там была расказана новая трактовка исторических событий.
О том,что Троя была в Финляндии говорит название деревушки в 100 км от Хельсинки с названием Toja, так же там говорилось о каких-то озерах и реках с совпадающими названиями. но что-то мало верится в это...

     

Очередник

Передача эта уже есть на torrents.ru, желающие могут посмотреть, если времени не жалко.
Но ноги у этого бреда растут не из этой передачи, см. выше.
С передачей-то всё ясно.
Велико желание было летом у съёмочной группы от канала СТС смотаться в Финляндию за казённый счёт и получить ещё гонорар.
Пипл всё схавает. Чем желтее, тем вкуснее.

     

Ирина Влади

Ага, значит, кусочек этой передачи я видела, будучи на выходных в Питере. Но из-за недостатка времени не успела всю видеть, не с начала, да и реклама заставила спрыгнуть с канала (такое случается, потом не можешь вспомнить, а что же такое смотрел). Почему-то подозревала, что в конце передачи скажуть :шютка это была.
По мне так, заслуживают внимания не названия финские, а два упомянутых момента:
1. Соладты мерзли, кутались в плащи (но это еще ладно, мало ли - похолодало)
2. Битва ночью. Представив южную ночь, не получается представить, как они могли в этой кромешной тьме что-то и кого-то разглядеть. Т.е. должно быть искусственное освещение или белая ночь.
Ну и плюс какие-то версии, не знаю, правда или нет, что там, где предполагалась Троя, там было море и наоборот...

Хотя, честно говоря, не могу представить, что в диких финских лесах и болотах были древние города. Пещеры и мамонтов легко могу представить, а городские стены с древними греками как-то не очень получается.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Ирина Влади

Ну ты сказал, прям съездить в Финляндию - великое дело, то же мне. Кстати, съемочная группа по всем места съездила, где предполагалось место Трои.

По поводу "схавает" - выбирай выражения, ты тоже из пиплов, счего такой снобизм.

Мое мнение: Журналисты должны делиться информацией, пусть даже самой неправдоподобной. Это лучше, чем в чужом грязном белье ковыряться. А уж верить или нет - каждый решает сам.

Реально можно вспомнить кучу бредовых заголовков...
В Бразилии одна девочка научила моржа разговаривать.
В Африке одна жаба умеет жевать табак.
В Орловской области один мужик родил коня.

"Мало ли кто что может рассказать, не всему же надо верить" (с)

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Люся

Вот, и я так думаю. Никогда ничего не было слышно о древних цивилизациях в этих землях