Nataly A

Поздравления всем болельщикам и болельщицам!

Сегодня утром в Лас-Вегасе состоялся долгожданный турнир UFC, главный поединок года, где сошлись Хабиб Нурмагомедов (Россия) и Конор Макгрегор (Ирландия). Бой получился односторонним: российский боец избивал соперника четыре раунда и в итоге задушил его. СМИ вышли с заголовками "Хабиб уничтожил Конора". Ирландские болельщики повели себя крайне недостойно, стали оскорблять и закидывать бутылками победителя, а рефери признав победу отказались вручать золотой пояс победителю на ринге, объяснив это боязнью ещё больших беспорядков в зале ...

https://www.sports.ru/tribuna/blogs...er/2202054.html

    кто голосовал?  

ponom

Видимо цитаты из Булгакова снова становятся актуальными


Если же не верить в то, что пишут советские газеты и сайты, а просто посмотреть видео и поверить своим глазам, то вырисовывается следующая картина:

После того, как МакГрегор сдался, Нурмагометов перелез через клетку и кинулся бить одного из тренеров МакГрегора. В это время несколько человек из окружения Нурмагомедова наоборот, перелезли через клетку внутрь октагона и кинулись бить едва живого, полузадушенного и вымотанного за четыре раунда МакГрегора. Причем, пока МакГрегор отбивался от наседавшего спереди Тухугова, его сзади начал бить Махачев. Потом охрана их оттащила.

Похоже это на "Ирландские болельщики повели себя крайне недостойно"?

    кто голосовал?  

Сударь

Вот так прямо и было или это korespondent.ua написал? А мне показалось, что Нурмагомедова перекинули...

-----------------

    кто голосовал?  

ponom

Я смотрел прямую трансляцию. И потом отдельно фрагменты видео с этим моментом на youtube и профильных (бокс, мма) сайтах. И при чем тут korespondent.ua? Почему Вы на него ссылаетесь? Зачем Вам сайты, если можно посмотреть своими глазами?

Муж неожиданно возвращается из командировки и видит в постели свою жену с другим мужчиной.
Жена ему и говорит:
- Ну и кому ты будешь верить? Мне или своим бесстыжим глазам?

     

PT

Хотелось бы увидеть дисквалификацию
Да и нечего вообще зверькам визы давать в Европы и Америки...

    кто голосовал?  

Сударь

Прокомментируйте это:

-----------------

     

ponom

Слушайте, зачем Вы упорно ссылаетесь на текст и фото, когда есть видео? Вы серьезно или просто дразните?

На этом фото охрана пытается остановить Нурмагомедова (не дать ему перелезть), но не успевает это сделать. Посмотрите видео, наконец, там прекрасно все видно в движении...

     

Lentochka

Очень жаль, что Нурмагомедов поддался на провокации, но его легко понять. Когда публично оскорбляют твоего отца, очень трудно не дать в глаз.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

ponom

Встреть его один на один и поговори по-мужски, накажи за поганый язык. Но когда толпой с дружками бьют одного за то, что тот на видео сказал слово "ссыкун" на тебя (смотрите видео с Лобовым выше), это мне нелегко понять.

     

Lentochka

Он не за "ссыкуна" бил, а за оскорбление отца и страны. Все очень точно рассчитали, мужчина его менталитета это стерпеть почти не в состоянии. Будет жаль, если за это лишат титула, он победил очевидно. Его психологу жирный минус.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

ponom

Не путайте. Лобов его отца не оскорблял, а лишь назвал Хабиба "ссыкуном".
Посмотрите хронологию видео, я выше привел.
А после боя Хабиб не бил МагГрегора (который оскорблял отца), а полез бить тренера МакГрегора, который отца не оскорблял. МакГрегора полезли в октагон бить друзья Нермагомедова, причем несколько на одного (уже избитого и вымотанного до них), отцов которых МакГрегор не оскорблял.

Не пытайтесь оправдать эту драку высокоморальными принципами. Такое уже случалось, причем даже без всякого повода на боях (не помню, ACB или Fight Nights), проводимых на Кавказе, там это достаточно обычное дело. Вот они и здесь повели себя так же.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Нурмагомедов САМ кинулся через сетку бить члена команды МакГрегора за то , что тот как-то оскорбил его . А жлобы-ирландские болельщики взялись обсыпать чем-то и закидывать каким-то мусором , когда его ( Нурмагомедова ) , в окружении охраны и полиции выводили из зала .

     

ponom

В бою Нурмагомедов победил очень убедительно и красиво. Но после боя вместе с друзьями повел себя просто позорно.

В то же время во втором по значимости бою вечера дрался Тони Фергюсон. И вот к нему никаких вопросов, просто красавец. Красиво победил, корректно вел себя после боя. А он ведь не менее известен, чем Нурмагомедов, и по мастерству ему не уступает. И поясом этим уже владел, но его лишили пояса, когда он снялся с турнира весной из-за очень неприятной травмы колена (была хирургическая операция). Если Нурмагомедова не лишат визы и пояса, то в их следующем бою буду болеть за Фергюсона. Хотя в весеннем турнире собирался болеть за Нурмагомедова.

    кто голосовал?  

ponom

Вот вся история некрасивого поведения с обеих сторон:

Лобов (самый близкий друг МакГрегора) в интервью называет Нурмагомедова "ссыкуном". Зря распустил язык, но в принципе, это ведь не матюки.



Нурмагомедов с толпой друзей подловили Лобова в коридоре отеля. Лобов дал слабину и оправдывался, что ничего не говорил. Нурмагомедов дал ему пощечину, которую Лобов стерпел. Попутчика Лобова тоже ударили, чтобы не заступался. Корректно ли было за "ссыкуна" идти наказывать не один на один (тем более, что Лобов меньше весом), а толпой?



МакГрегор решил вступиться за друга, пришел с толпой друзей к автобусу, на котором подвозили на турнир бойцов UFC, и начал вызывать Нурмагомедова на драку. В этот раз уже Нурмагомедов дал слабину и не вышел. А МакГрегор повел себя, как отморозок и кинул металлическую тележку в автобус. В итоге разбил стекло и осколками опасно порезал нескольких человек. Нурмагомедов, к счастью, не пострадал.



Потом Макгрегор оскорблял отца Нурмагомедова, чтобы вывести последнего из себя перед боем. Постыдно. Не буду даже видео приводить.

И вот видео того, что произошло после боя.

     

~aurinko~

Началось с автобуса? Или раньше уже что-то было? Ирландец пытался разгромить автобус в которм было много человек. Потом в интернете написал гадость о отце. И пошло, поехало. О России и дальше. О религии.

О отце было написано в твиттере.

     

ponom

Да, началось раньше:
http://www.russian.fi/forum/showpos...65&postcount=12

     

~aurinko~

Такая там "культура". Что ещё можно ждать? Один гадости говорит. Разве за "сукина" ему попало? В любом случае потом ему попало. Помоему совсем не сильно попало. Потом толпа и автобус. В автобус кинули не одну вещь. Пытались много всего кинуть (но останавливали). Люди пострадали, работать потом не могли. Потом оскорбление отца. На пресс-конференции дальше пошло. Потом избиение после матча.

Такие они там. Даже пресс-конференции настолько своеобразные. Как у подростков с плохим воспитанием Такая там "культура". Главное чтобы посторонним не доставалось.

    кто голосовал?  

R60

Должна быть серьёзная охрана, сразу удаляющая тех кто кричит оскорбления, неважно болельщики это или тренера. Сейчас наказывать надо организаторов, допустивших беспорядки. Это их обязанность организовать безопасность. Провокаторов, кричащих оскорбления, неважно про мусульман, негров или ещё кого сразу крутить и серьёзно штрафовать. Во всех видах спорта так.

    кто голосовал?  

ponom

А почему все решили, что было какое-то оскорбление религии? МакГрегор ругал самого Хабиба и его отца, но по-моему ни слова не говорил в адрес ислама.

Вчера Хабиб оправдывался тем, что он мстил за оскорбленный ислам, сегодня его менеджер повторил эту же причину. Я удивился, ведь вроде бы внимательно слежу за развитием событий последний год, как минимум. Когда это Конор оскорблял ислам?

Я специально попробовал поискать какое-то подтверждение оскорблений ислама и ничего не нашел.

Более того, вот ссылка на видео, где МакГрегор очень уважительно отзывается об исламе и вообще о религиях:

https://www.youtube.com/watch?v=jiiIe4C90Cw&t=112s

Самый адекватный в этой ситуации - отец Нурмагомедова. Вот, что он сказал:

«Я буду вынужден вынести свои санкции, более жесткие. Жестче, чем у UFC. Должны быть дисциплина и порядок. В октагоне можно делать, что угодно. Но за его пределами – обычные люди, женщины, дети, посторонние. За пределами октагона все должно быть мирно».

     

R60

Есть люди для которых честь = жизнь. Такие традиции общества в котором они родились и воспитывались. Честь не продаётся ни за какие деньги, если оскорбили надо ответить так чтоб оскорбивший просил пощады. Поэтому и папаха на голове, которую можно снять только прося прощение. Такая культура, не хочешь проблем с ними - держи язык за зубами, за лёгкое на твой взгляд оскорбление отомстят серьёзно. Мимино смотрел фильм? Там отец говорит - встретишь его, не убивай...., ну и так далее, так это грузины, они мягче чем народы с северного Кавказа.

    кто голосовал?  

-Dr-

Правил - нет. Хочешь по традициям, борись на родине, где такая культура и традиции.
Приехал - получи по местным обычаям. В отличие от других мест, в штатах все эти культурные традиции посылаются лесом, когда они вступают в конфликт с законом. Про папаху там не написано, а за нанесение тяжких очень даже. Причем относится к обоим бойцам.

    кто голосовал?  

R60

Не знаю, я в америках не был, но слышал там за слово негр отаварят прямо на улице без судей и присяжных. Врут наверное?

     

brodaga @ po zizni @

Про ирландцев не скажу ни чего - не сталкивался . Хотя поведение ирландских болельщиков после боя говорит о многом .
А вот у восточных ребят есть " болевая точка " , обойти которую они не могут - родители . Я - знаю . Сталкивался на службе . И если на эту " точку наступить " , они теряют контроль . Вот МакГрегор и " наступил " . На свою голову . А один из тренеров , не подумав , подхватил ...
А Хабиб всё сделал правильно . За ТАКИЕ слова отвечать надо . Это у нас мат про родителей чуть не в присказку превратился . И это плохо .
Последствия вторичны . Пояса , гонорары , звания - суета . Говорить плохо про родителей соперника - подлость .

    кто голосовал?  

malexTrolli

Отреагировал , не смог держатäся? Молодец! Но и последствия своего поведения пусть терпит с гордостью а не просит пояс победителя.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

R60

Так пояс он заслужил в честном бою, так что обязаны дать. А за драку после боя денежный штраф достаточно.
"Диллон активно оскорблял Хабиба. Он что-то кричал ему, провоцировал, а потом Хабиб перепрыгнул через клетку и атаковал его. Я не мог поверить своим глазам", - рассказывает Роган.
https://www.bbc.com/russian/news-45782985

     

malexTrolli

Покажите мне пункт правил? И не за такое дисквалифицировали.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

R60

"Я не могу гарантировать на сто процентов, что у Хабиба не отберут чемпионский пояс после случившегося, — сказал Уайт. — Мы подчиняемся комиссии Невады, и я уверен, что она примет очень жесткое решение. Хабиб должен переживать не из-за меня, а из-за комиссии. Сегодня присутствовало правительство, и им пришлось в спешке покидать зал. Это не здорово. У Хабиба неприятности"

Походу "правила" определяет комиссия Невады. Так что фифти фифти, могут и в тюрьму. Бежать надо оттуда. К спорту это отношения не имеет.

Там за взвешивание надо было сразу дисквалифицировать ирландца, посмотри видео, охрана ему руки заломала иначе была бы драка.

     

Crest

Но ведь победил же.
Не отреагировал бы на словесные оскорбления, может при выходе с ринга в морду плюнули. Слабак же, на оскорбления не отвечает, так и от плевка утрется.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Bodom

Говорят, ребята....что на войне в е средства хороши .
Это и есть война. Их война 💣
И пусть каждый далее остаётся при своем мнении.
Ятакщетаю
И да.. кто то там ответил за базар. И что тут ни так?

    кто голосовал?  

-Dr-

Единственная цель этих боев - деньги. А для этого нужен шум в прессе, все эти скандалы, потасовки и прочий трэш.
Мало чем отличается от гладиаторов, разве что до смерти не забивают. И там и там публика довольно улюлюкает.
Нет тут никаких "наших" и "ирландцев" - все сами по себе, просто так. "Здесь вообще всё просто так, кроме денег".

     

Bodom

А я как сказал? Народу хлеба и зрелищ..а исполнителям бабосы.....
Да и вообще, я думаю, если бы Хабиб не был россиянином, они бы такого не развели. Типа.. ну подумаешь там, один американец дал там какому-то ирландцу в морду.. потом в морду еше кому-то.. ну и что..он же на эмоциях, он возбуждён и тд

     

~aurinko~

Про ислам было на пресс-конференции. Не знаю было ли ещё где. Там и про Путина не пресс- конференции было. Не смотрела до конца, не знаю дошло ли до новичка итд

"Культура" там такая. Цирк, просто цирк. Разве это новость?

     

grazhd

Я не одобряю того, что Хабиб не сдержался. Но, видимо, не смог сдержаться. Вспомните - не так ли же точно "достали" и Зидана (футболист) лет пятнадцать назад: прямо во время ответственного матча выкрикнули оскорбления о его родных и постарались, чтобы он услышал. И Зидан не сдержался. Помню, на глазах у всего света (учитывая, сколько людей смотрели матч на стадионе, с экранов ТВ) своей головой нанёс удар прямо в лоб обидчику. Провокаторы этого и добивались: чтобы не сдержался. Когда оскорбляют родню, религию, страну - не все могут промолчать. НО судьи-то, судьи! Когда ведут себя недостойно по отношению к Хабибу - судьи молчали, ещё во время взвешивания закрыли глаза на то, как недопустимо вёл себя по отношению к Хабибу его соперник. А на реакцию Хабиба сразу заголосили.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Имхо, но было бы хорошо если бы они могли говорить гадости только о друг друге. Семья, религия, политика, национальность, всё кроме него самого было бы запрещено. Культуры разные. У одних о маме непойми что скажут и им всёравно. А другие такое не переносят. Поэтому и провоцируют. Да и сам матч это всего часть. Другая часть это весь этот бред с угрозами и цирком. Но некоторым нравится.

     

Riku rik

Только я удивляюсь что это хрень обсуждается так много и даже тут?)) С каких это пор в России стали популярны бои без правил и их стали обсуждать?))

     

R60

В ютубе набери бои без правил в России.

    кто голосовал?  

KALAMIES

Ты не в теме просто. Это интересует всех, кто следит за контактными единоборствами. А в России "бои без правил" всегда на первом месте, в любом проявлении. От футбола, вождения авто до покупки квартиры.)))))

     

ponom

Ну вот, оказывается Конор первый ударил чувака с папахой в руке.

Самый пока четкий разбор того, что происходило после боя:

     

malexTrolli

По моему когда папаханосец залез на сетку Хабиб уже вовсю месил народ в зале. Так что про то что Конор первый ударил это как?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

ponom

Согласен. Драку начал Хабиб. В том видео Усачев правильно расставил акценты на этом. Но в локальной "схватке" трех нападавших и Конора, Конор успел ударить первым. Я просто до этого думал, что его первого ударили.

     

brodaga @ po zizni @

Мамаева с Кокориным за драку под статью подводят . Хабиба премии лишили . Где справедливость ?
А я думаю , что пора этих клоунов " строить " . Совсем оборзели ! Охамеевшее быдло .

     

R60

Всё правильно пишешь, одно непонятно. Вот ты водитель, в свой выходной выпил, устроил пьяную драку и тебе запрещают водителем работать скажем год. Ни ты, ни спортсмены под облико-морале не подписывались, с какой стати запрет на профессию? Уже на клубы давят что бы наказание придумали. Может ещё на поруки взять обяжут?

     

gami 1

А мне ужасно жаль Кокорина и Мамаева,ну подрались ,там не так уж всё однозначно.и как раз в обоих (2-х) случаях,а теперь раздули так,что им всё и всю жизнь ломают.

    кто голосовал?  

R60

Причём одни и те же люди говорят что вот Хабиб честь защищал, а эти директора департамента абижали, злодеи. Наказывать нужно и того и этих, но соразмерно содеянному, а то один герой а этим 7 лет.
Уши, как говорится, известно откуда растут. Газпром, он же только на 50% +1акция госкомпаниям принадлежит, а остальное частные инвесторы, которым очень не нравится что много денег компанией на спорт тратится. Давить и добиваться своего они будут в том числе финансированием раскрутки таких вот информационных атак, чтоб скинуть спорт с баланса.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

И правильно , что добиваются . Такие бабки - " на ветер " . Лучше бы детские спортивные школы финансировали , чем легионеров покупать .

     

R60

Наивный, там акционеры в Америке все, акции там на бирже. Они то построят школы, держи карман шире.

     

Vadim Viipuri

Они не дрались, а людей избивали...
Сначала, на улице, водителя журналиста 1 канала, коллективно били...
Он замечание им сделал, когда те машины припаркованные пинали, теперь он в больнице...
Потом посетителей ресторана, причем стулом по голове...
Все есть на видеозаписях...
Теперь, скорее всего, будет показательная "порка" от правосудия, но они вполне заслужили ИМХО...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

финofil

Не на того напали . Помнится случай с этим голладцем-зятем Путина. Тогда охрана какого-то сеньора помидора избила на дороге иностранца. Моментально доблестные слуги закона разобрались и поехал сеньор-помидор в места не столь отдаленные. Феодализм...

     

R60

Посмотрел разные видео. Водитель там такой, его и пятером не завалить, а то что он говорит не очень похоже на правду, и кто там начал это совсем не очевидно. Далее ресторан, драки вообще не было, был удар стулом и словесная перепалка. Чем это было спровоцировано хорошо бы услышать мнение футболистов.
Как сейчас пишут, в России 50.000 драк в год, всех сажать? Вот эти сидят например? https://m.kompravda.eu/daily/26789.4/3823041/

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Однако завалили, всем коллективом, сломали нос и т.д, на фото видны последствия:https://lenta.ru/news/2018/10/09/voditel/
В кафе кроме удара в лицо, был и удар стулом, что привело к переквалификации статьи "побои" на более тяжкую- "хулиганство, группой лиц по предварительному сговору", теперь до 7(семь) лет...
Кстати, в словесной перепалке присутствовали оскорбления, от футболистов, по расовым признакам...
Кто из "эти" сидит или нет, неважно, футболисты уже сидят в СИЗО...
И если суд вынесет им реальные сроки, то это будет уроком для остальных "неприкасаемых"...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

malexTrolli

Если закон требует сажать то всех сажать. Или смягчать закон

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

brodaga @ po zizni @

При таком раскладе мне запретят работать водителем по медицинским показаниям . Если бы я работал грузчиком , то нормально продолжал бы работать без ограничений . Ну , если бы в камеру не заперли
За спортсменов взялись потому , что они - публичные люди . На них " смотрят " , с них пример берут . Значит , должны соответствовать .
А тут пацаны с большими бабками . Кроме как мячик пинать , более ни каких достоинств . Но зазвездились . Должны отвечать . Да и вообще . Это - не нормально . Такие деньги получают не врачи , не учителя , не учёные , а - спортсмены . Жизненная цель которых - развлекать людей зрелищем \ " клоуны " . Только без профессиональной подготовки настоящих цирковых ( очень уважаю ! )
P.S. Какой такой " запрет на профессию " ? Они сами всё обгадили . И клубы не хотят эту грязь на себя брать . Имидж , понимаешь . И так российский футбол только ленивый ДО ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ не пинал . А тут - такое ...

     

R60

Никто тебе работать не запретит, проспишься, штраф заплатишь и поедешь развозить товары народного потребления. Мало что ли пьют и дебоширят известные личности? Даже финского пилота с самолёта пьяным снимают, так он вообще то на работе был и людей в небо повёз бы.
Короче воняет от таких кАмпаний за версту, мочить кого то из зависти это прямо кайф такой, да? Не могут простить успех на чемпионате мира, а тут такой повод, пьяная драка футболистов, и стадо жирных дегенератов давясь слюной орёт в тюрьму, запретить. Перефразируя библию - кто из вас без греха? , а камней то у вас достаточно, это всегда при вас.

     

-Dr-

Успех? Ну-ну.
Уголовный кодекс надо чтить. Всем, даже местечковым звездам.

     

Crest

Не, за пьянку в выходные работу не запретят, если к рейсу будешь свеж как огурчик.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

brodaga @ po zizni @

Ну , так что это за пьянка , если в понедельник - " как огурчик " ? Так лучше и не " пачкаться " ...

     

Elektra

Посмотрела видео, как избивали водителя и потом в кафе. Да эти ребята - вообще без тормозов, очень правильно, что их посадили. Обидно, что правосудие, откликнулось на избиение крупного чиновника, а водитель пошёл в придачу. Жалко в какой-то мере, что в России, полиция не действует как в Америке- стреляет на поражение, может-бы это, как- то остановило-бы всяких навороченный. Пусть, они будут- «первыми ласточками», которых накажут - другим не повадно будет. Мерзкое ощущение, от просмотра видео. Те кто их защищает, представьте на минуточку, что на месте водителя, ваш близкий родственник и вы смотрите видео, как его избивают - больные на всю голову футболисты- «Гордость России».

     

R60

Одному 27 лет, сыну 1 год, второму 30, 2 дочери 7и 4года. Играть в сборной России это труд с 5 летнего возраста, это режим, это дисциплина, это равносильно космонавтам, без шуток. Если думаете что можно просто выйти на стадион и вас придут смотреть 70.000 болельщиков и миллионы у телевизоров, это заблуждение, нужен тяжелейший труд и талант. Повторюсь, срывы возможны, и алкоголь и эмоции, но наказание должно быть разумным. Если уж вы предлагаете примерить это на себя, то оказаться можно и случайно в центре драки, и не со стороны чиновника, и кто то решит всех сажать или стрелять.

     

KALAMIES

нет там ни режима, ни дисциплины. есть "звёздный статус" - вседозволенность и много денег. Куча звёзд футбола мировой величины (в отличие от...), ведут себя скромнее, не палясь в таких убогих по существу ситуациях. В клубах, где они играли, дофига иностранных легионеров. Не должны люди рефлексировать на цвет кожи и разрез глаз, это абсолютно не их уровень. Но...
Значит - не доросли. А воспитывать уже поздно.

    кто голосовал?  

R60

Имеешь отношение к футболу? У меня сын играет. И я знаю что будет например за опоздание на тренировку или тем более игру. Скамейка запасных длинная, сразу посадят, это отбор такой, если нет дисциплины то в команде играть не сможешь даже при наличии таланта. А уж переходить в какие то элитные клубы или сборную, там вообще под микроскопом изучают и поведение и дисциплину и всё остальное.

    кто голосовал?