ontuva

Еще тот ходок был. Служанкам, гувернанткам проходу не давал. Да и крестьянкам доставалось. Бедная жена столько вытерпела. Одно только то, что заставил ее дневник о своих похождениях прочитать, каких страданий стоит. Это ж надо было быть таким жестоким.
Я считаю, что Левин был чище Толстого намного.

     

ontuva

Так я тоже это любовями не называю. Мы, каждый, смотрим через свою призму. Но автор описывает не нас и не наши чувства и мысли.
Не знаю, как Вы, а я несколько раз в жизни встречала людей, прикрывающих, ну очень, красивыми словами такие гадкие поступки.

Не читала. Взяла на заметку.
У Драйзера в трилогии очень хорошо описаны любови к разным женщинам. Да и в его Гении тоже.

     

Wisper

Про Льва Николаевича. Не могу поручиться за достоверность своих подростковых воспоминаний,но как мне кажется сейчас, что я тогда, с большим удовольствием и легкостью, прочел у Толстого все его три повести: "Детство. Отрочество. Юность", а следом и "Войну и мир". И наверное так оно и было на самом деле, потому как меня никто и никогда читать не заставлял. А "войну и мир" точно прочитал летом после 7го класса, а в 8ом мы этот роман "проходили". Впечатления были самые замечательные. Про всякие мелкие вещи типа рассказов я говорить не стану, скорее всего прочтено их было немеряно.

Так собственно, к чему я все это? А к тому, что вот взявшись за "Воскресение", помятуя о былой легкости, поразился вязкости изложения и тяжеловесности стиля. Некоторые места приходилось перечитывать из-за запутанности и нагромождений. Книжка конечно очень серьезная, много философствования и метаний гл.героя,жутко тяжелая атмосфера и не только в описании острогов,этапа, тюрьмы,но и светских салонов. Повторюсь, какому умнику, во времена СССР, пришло в голову давать читать школьникам такие книжки? Если "Анну" нужно читать после 30-ти, то "Воскресение" уж точно между 40-50. Тут недавно беседовал по этому поводу с одним замечательным человечком и сошлись во мнении, что Левниколаич под старость, стал конечно брюзгой и мизантропом. Вспомнился совсем свежий "Живаго", который преподносил высший свет и просто состоятельных людей бесконечно порядочными и добрыми людьми, в отличии от Толстого, у которого практически ни одного положительного персонажа, за исключением Дмитрия Ивановича. Крестьяне какие то недоумки, управляющие прохвосты, чиновники сплошь мерзавцы, лихоимцы и карьеристы и даже дамы, включая девиц, расчетливые хищницы с налетом похоти. Правда некоторые революционерки вполне себе приличные люди, чего не скажешь о мужчинах-революционерах. Хотя вот старинный знакомец и друг молодости-прокурор вполне приличный человек,но тоже опаршивел, стал вдруг неискренним христианином, потому как положение обязывает.

Вот такая вот у меня история с "Воскресением". А вот "Анну" что-то не хочется читать, потому как эта героиня с малых лет не вызывала у меня уважения. Всем успехов и хороших книжек. Пардон, что так длиннО.

     

Одиссей

В отчетный период прочитал еще два романа. Очень хороший, и очень плохой. Татьяны Толстой и Алексея Иванова. "Тобол" и "Кысь". Насчет одного не мог дождаться когда же он наконец кончится то, читая второй страшился - страницы кончаются, а сюжет только в самом соку.
Что радует: у одного из них еще предстоит вторая часть, а другой кончился совсем.

     

Wisper

Дружище, не очень понятно твоё сообщение, потому как авторов ты назвал в одной последовательности, а их произведения в другой. "Кыся " толстовского читал лет 15 назад, сильно не впечатлился, хотя и не дурственно, второго автора вообще не знаю, я уже писал, что не люблю русских писателей творящих после 1917г. и читаю только по очень доверительной рекомендации. Но что-то мне подсказывает, что ты имел в виду "Кыся". Я угадал?

Кстати, как тбе "Воскресение" в этот раз?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Wisper

Кстати, совсем упустил из виду за этими впечатлениями несколько , вполне читабельных вещей.

Во-первых Селинджер сборник "9 рассказов", прочитал несколько,но уж очень пессимистично, все таки ранние его рассказы более светлые и добрые,так что приостановился. В любом случае читать стоит, классик все-таки.
Мой любимчик Бегбедер, обнаружилось, что прочитав почти все у этого чувака, я пропустил самую первую его книжку "Воспоминания необразумившегося молодого человека", замечательно, даже и не верится что мальчик в 25 лет написал такую вещь.
Очень небольшой роман нового, для меня автора- Патрика Рамбо "Деревенский дурачок", легкая,немножечко грустная фэнтези.
Всем успехов

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

galinavlad

Читаю Арто Паасилинна. Все, что нахожу. "Сын Бога Грома" - очень понравился роман! Кто читал что-н. Паасилинна - поделитесь впечатлениями

     

Wisper

Вот пара очень хороших книжек этого автора. "Год зайца" и "Лес повешенных лисиц".

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Одиссей

Дружище, я что-то переборщил с непоследовательностью.

Алексей Иванов - очень хороший писатель из современных. "Тобол" может и не лучшее его, но вторую часть прочитаю как только доберусь до нее. Через прочтение аннотации к "Тоболу" узнал о еще не прочитанных "Вилах" - их тоже собираюсь читать в ближайшем.

А вот насчет "Кыся" мнение имею категоричное и однозначное - вообще не понимаю зачем этот текст написан.

Пока никак. И чем дольше я его не читаю - тем больше его страшусь.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Wisper

Ну вот. Теперь Иванова придется читать.
На счет "Кыся" согласен, проходная книжка, как я ошибся-то в своем прогнозе? Прям стыдно. Или Иванов уж очень хорош.

С "Воскресением" действительно спешить не стоит. Я вот хочу обратиться к раннему Толстому, потому как начинаю сомневаться, что в 13 лет очень легко прочитал "Войну и мир". Взялся тут было почитать "Записки князя Д.Нехлюдова." ну очень вязко, бросил, после этого "Маленький друг" Тартт читается как стишки Аении Барто. Все таки посмотрю, что-то раннее.

Черт меня подери!!! Иванов это же- географ, который пропил глобус!!!, твой знаменитый земляк, ты его знаешь? (лично). Хотя вроде бы начинал, что-то про золото,но бросил. Попробую "Вилы", но все по очереди.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Andzhi

Ко мне вернулась наконец то !!! вся коллекция книг 36 томов зарубежная классика,
начила перечитывать с самого "простого" Вильям наш)) Шекспир "Гамлет".

" Как пошло,пусто, плоско и ничтожно
В глазах моих житьё на этом свете ! "
Гамлет/ акт первый

     

ontuva

Ничего, если вмешаюсь в диалог?
О раскаянии сборник новелл Шмитт Эрик-Эмманюэль - Концерт «Памяти ангела». Очень сильная вещь, на мой взгляд. Не зря писатель Гонкуровскую премию за этот сборник получил.

     

Wisper

Почитал про автора, заинтересовал,но вот твоя рекомендация тронула больше. Поставлю в очередь. Блиииин, когда же я все успею, намечены Миссима и Абэ, да тут еще 2 романа параллельно идут: "Малиновый павлин" Войновича и "Маленький друг" Тартт. Первый читаю вслух, пока жена не начинает засыпать, а второй уже молча, в гордом одиночестве. Про Тартт говорить ничего не буду, девушка очень крутая. и да и уже с репутацией даже в этой теме.
А вот про Владимирниколаича Войновича хочу заметить, очень классный роман 2016года, я бы вот патриотам прямо рекомендовал бы для прочтения, причем обязательного, автор очень доступно объясняет ситуацию да и вообще жизнь на нашей бывшей родине. Прочел бы запоем,но пообещал своей слушательнице, что прочтем вместе. Всем хороших книжек, а их у нас есть, и не счесть.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

ontuva

Новеллы короткие и очень хорошо подходят для чтения вслух.

    кто голосовал?  

lemila

Это ещё и "Блуда и МУДО" :-) Ивановские перлы, язык, эпитеты, юмор на грани с цинизмом...не оторваться! И от смешного до грустного один шаг.

    кто голосовал?  

Olka

"Блуда и мудо" мне тоже понравились, а вот "Географа..." прочитала не без позёвывания и потом быстренько сбагрила в библиотеку

    кто голосовал?  

ontuva

Тихо сам с собою.
Вдруг мне грустно стало. Как мало здесь, в этой теме, участников.
Я всегда считала, что читать - защищать свою свою душу интеллектом.
Неужели я не права?

     

Olka

Вы правы, конечно. То, что здесь мало участников, совсем не значит, что остальные не читают. Кто-то просто не хочет рассказывать о прочитанном, а кто-то стесняется писать о последнем романе Донцовой или Устиновой, когда тут о Толстом и Пастернаке рассуждают.

     

Yasmin

И правда, я читаю, но рассказывать мне как-то не интересно, а вот ветку переодически просматриваю, чего бы еще почитать))

     

ontuva

Я из любопытства прочитала Олега Роя, т.к. он сейчас очень популярен. Кроме слова "кочмар" к его творениям другого слова подобрать не могу.

     

lemila

Не совсем правы. Люди читают по разным причинам, часто вот это высокопарное "защищать душу интеллектом" не работает. Собственно, защищает ли интеллект душу и каким образом? Если у Вас есть ответ - буду рада услышать.
ПС. Не надо принижать форумчан. Не пишут в ветке совсем не значит, что не читают. Многим писать иной раз лень или времени нет, или настроения. Или просто скучно и грустно с нами, так называемыми "читателями", рассуждающими с умным видом о банальных для них вещах. .

    кто голосовал?  

Juzu

Берегись, чтобы книги не поглотили тебя! Джон Уэсли.
И оторвись на миг от книг, чтобы быть мудрым. Английское изречение.
Не надо читать много книг. Мао Цзэдун.
Чтение становится опасным, когда вместо того, чтобы пробудить нас к самостоятельной духовной жизни, оно пытается подменить её собой. Когда истина представляется нам уже не идеалом, которого мы можем достичь только внутренним развитием нашей мысли, но неким материальным предметом, вложенным между страницами книг. Марсель Пруст.
Злоупотребление чтением убивает науку. Чрезмерное пристрастие к чтению создаёт лишь самонадеянных невежд. Жан-Жак Руссо.
Умным правит краткий миг, глупый знает всё из книг. Даниил Хармс.
Начитанный болван – самая докучливая разновидность дурака. Джеймс Тейлор.
От книжной мудрости глупец тупее вдвое. Жан Мольер.
Постоянное чтение отнимает всякую упругость ума, как постоянно давящий вес отнимает её у пружины. Самое верное средство не иметь собственных мыслей – во всякую свободную минуту тотчас хвататься за книгу. Артур Шопенгауэр.
Излишнее чтение развлекает ум, отучая его от самостоятельной работы. Как и во всём, в чтении мы страдаем неумеренностью. Сенека.
В наш век люди слишком много читают, это мешает им быть мудрыми. Оскар Уайльд.
Средневековый читатель читал не много книг, как нынешний, а много раз одну книгу. Может быть, читай Уильям Шекспир больше, он меньше бы думал?
Мы делаем ошибку, читая чересчур много, несообразно с размышлением. Уверена, была бы умнее, не прочти и половины того, что читала. Собственно, неумеренность в чтении есть крайняя степень умственной лени. Элизабет Браунинг.
Я слишком много читал, чтобы остаться в здравом уме. Готхольд Лессинг.
От чрезмерного чтения гаснет воображение, индивидуальное начало, а лишь оно имеет какую-то ценность. Гюстав Флобер.

     

Wisper

Я тут вчера слушал одного умного человека, он ,конечно с репутацией сумасшедшего, но интелект и эрудиция вызывают несомненное уважение. Так вот он сказал, что вовсе не труд сделал человека из обезьяны, а именно книга,т.е. её чтение. и что интересно, с ним все согласились. Книга все таки полезнее для ума, чем лопата. А вот и наш "ответ лорду Керзону", это всем тем ,кто не любит читать Хорошего дня.

"«Чтение — вот лучшее учение. Следовать за мыслями великого человека — есть наука самая занимательная.» Пушкин А.

«Если не умеешь говорить — учись читать.» Помпоний Л.

«Нет ничего, что в большей мере привлекало бы меня всю мою жизнь, нежели чтение хороших, добрых книг, содержащих глубокие и интересные мысли.» Апшерони А.

«Читая авторов, которые хорошо пишут, привыкаешь хорошо говорить.» Вольтер Ф.

«Читать полезно! Книги просвещают душу, поднимают и укрепляют человека, пробуждают в нем лучшие стремления, острят его ум и смягчают сердце.» Теккерей У.

«Читатель проживает тысячу жизней, прежде чем умрет. Человек, который никогда не читает, переживает только одну.» Мартин Д.

«Когда читаешь умные слова других, в голову приходят собственные умные мысли.» Лашков М.

«Нет лучшего средства для освежения ума, как чтение древних классиков; стоит взять какого-нибудь из них в руки, хотя на полчаса,— сейчас же чувствуешь себя освеженным, облегченным и очищенным, поднятым и укрепленным, — как будто бы освежился купаньем в чистом источнике.» Шопенгауэр А.

«Книги — это корабли мысли, странствующие по волнам времени и бережно несущие свой драгоценный груз от поколения к поколению.» Бэкон Ф.

«Всякого рода грубость тает, словно на огне, под влиянием ежедневного чтения хороших книг.» Гюго В.

«Те, кто читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.» Жанлис Ф.

«Лучший способ научиться писать — читать хороших писателей.» Буковски Ч.

«Хорошо поставленное чтение спасает нас от всего, в том числе от самих себя… А если более буднично, то книга – убежище.»

«Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, что бы наполнить реальность смыслом.» Пеннак Д.

«Чтение для ума — то же, что физическое упражнение для тела.» Аддисон Д.

«Я странно читаю, и чтение странно действует на меня. Что-нибудь, давно перечитанное, почитаю вновь и как будто напрягусь новыми силами, вникаю во все, отчетливо понимаю и сам извлекаю умение создавать.» Достоевский Ф.

«Вы были бы самым несчастным человеком в этой жизни, если бы не читали книги и стихи.» Уолт Дисней

«Обращение с книгами приготовляет к обращению с людьми. И то и другое равно необходимо.» Карамзин Н.

«Люди перестают мыслить, когда перестают читать.» Дидро Д.

«Как из копеек составляются рубли, так и из крупинок прочитанного составляется знание.» Даль В.

«Ничто так сильно не расширяет весь горизонт наших понятий о природе и о человеческой жизни, как близкое знакомство с величайшими умами человечества.» Писарев Д.

«Хорошая книга — точно беседа с умным человеком. Читатель получает от нее знания и обобщение действительности, способность понимать жизнь.» Толстой А.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Wisper

Ну и вот в свете развернувшейся дискуссии. Хотелось бы задать форумчанам вот такой вопрос:
Навредило ли Вам лично или Вашим близким или у вас есть такие примеры из жизни, что чтение кому то навредило
Если мне не изменяет память, уже кто-то поднимал здесь такой вопрос о вреде чтения.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Juzu

Увы, память Вам изменяет: кто-то поднимал здесь вопрос о вреде чрезмерного чтения, а не чтения вообще.
Во всех, приведённых мной цитатах, речь идёт о злоупотреблении чтением.

    кто голосовал?  

sineemore

само по себе чтение не может навредить. если человек заменяет чтением что-то другое, то это какой-то механизм психики защитный, и вредит он, а не чтение.

но и преувеличивать роль чтения я бы не стала. оно требуется для развития на определенном этапе, а потом как кому нравится.

Начитанность может раздражать, когда человек не соединяет книжную информацию с реальной жизнью. Но опять же, тут же дело не в самом чтении, а в том, что человек не пользуется возможностями организма гармонично и полноценно.

    кто голосовал?  

Wisper

А кто-то может установить эту меру? И как ты трактуешь "злоупотребление чтением"?, право, очень чудный эпитет.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Мне не очень понятно, что значит, чтением что-то заменить. Можно примеры в студию? Я вот например, могу пожертвовать чтением, ради доброй пирушки с друзьями, после неё уже не до чтения, просто какая-то приятная беседа или просмотр хорошего фильма. А вот что можно заменить чтением? Хотя да, тупое сидение в интернете, я с удовольствием заменяю чтение, а равно и просмотр ВСЕХ каналов российского ТВ тоже, не без удовольствия,заменяю чтением,ну и пока больше на ум им ничего не приходит., а чем ты жертвуешь ради чтения?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Wisper

посмотрел тут программу для обязательного чтения российского десятиклассника, очень серьезно:

Державин Г.Р. Фелица.
Пушкин А.С. Борис Годунов. Медный всадник. Маленькие трагедии.
Гоголь Н.В. Миргород. Старосветские помещики. Женитьба. Выбранные места из переписки с друзьями.
Гончаров И.А. Обыкновенная история. Обломов.
Островский А.Н. Свои люди – сочтемся. Гроза. Бесприданница. Бедность – не порок.
Тургенев И.С. Отцы и дети.
Некрасов Н.А. Кому на Руси жить хорошо.
Толстой Л.Н. Война и мир.
Достоевский Ф.М. Бедные люди. Белые ночи. Преступление и наказание.
Лесков Н.С. Очарованный странник.
Чехов А.П. Вишнёвый сад. Дуэль. Палата №6. Человек в футляре. Крыжовник. О любви. Ионыч.
Бальзак О. Гобсек.

Это просто ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно прочесть 16-ти летнему подростку + внекласное чтение, список побольше и помасштабнее. Т.е. нужно прочитывать не менее одного романа в неделю (усередненно)

Мне, очень бы хотелось попросить, что бы защитники человечества от "злоупотребления чтением" вот здесь эту пресловутую "меру" обозначили, что бы, не дай Бог, не навредить, а то вырастут еще дебилами.

Веселая темка.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

ontuva

Так без чтения не было бы приятной беседы на пирушке.
А у меня, например, не было бы походов в театры, прогулок вдоль моря и в лесу и много чего еще.
Очень важно, чтобы ребенку в самом начале пути попался бы такой родитель, который мог бы руководить его чтением, ну, или, если не повезет с родителями, просто правильный человек.

    кто голосовал?  

Одиссей

То есть книга опосредованно помогает природе в создании настоящего венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона ?

* Читаю "Catch 22". Надоело находить постоянные отсылки на этот роман. Решил - пора.
И почему я раньше думал, что это детектив ?

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Petter

лично я от чтения не высыпаюсь. чтение требует времени.
нагрузка на глаза
"многие знания - многие печали"
читающие что либо, помимо проверенной "классики" неизбежно попадают на некачественный товар. от этого никуда не деться.

чтение есть ни что иное, как способ получения информации. проверенный, хороший способ, но не более того.
можно ли всерьез спорить, читать или не читать? альтернативы то нет.
а что читать и сколько, это дело вкуса.
я, например, отношусь к литературе, как к продукту, типа мороженного, рыбы или носков, только в отличие от хорошей рыбы,
хорошая книга дает удовольствие не вкусовым рецепторам, а уму, что особенно ценится среди нас, русских философов-штукатуров. Но кто-то рыбу не ест, а кто-то книг не читает, и это нормально.

    кто голосовал?  

HelVa

В подобных списках вижу печаль такого преподавания литературы. По-моему глубокому убеждению, в 16 лет не надо всё это читать, по целому ряду причин. Со всем этим - и многим другим - в школьном возрасте надо ознакомиться. А действительно читать многое из этого - позже, иногда гораздо позже. И не по разу. И даже н по два..

И ещё, опять же по моему личному убеждению, запойно и по широкому спектру можно и нужно считать в детстве, отрочестве и частично юности.

И последнее. Не представляю, как можно было бы НЕ перечитывать кое-какие книги на разных этапах своей жизни.

    кто голосовал?  

HelVa

Petter, то есть как "получение информации и не более того"???!

Возвращаясь к вопросу о вреде чтения. Не припомню, чтоб где-то в жизни встречала что-то подобное. Но как более частный пример - есть такие книги, прочитав которые, я сожалела о потраченном на это времени настолько, что даже если бы спала, сидела на диване или просто не делала ровным счётом ничего, это было бы даже с большей пользой потраченное время.

А вслух/публичного регулярного отчёта своего читального меню я просто не очень понимаю. Это, как регулярные селфи или фото своего питания в соц.сетях.

    кто голосовал?  

Juzu

О выделенном. Обезьяна прочитала Книгу и стала человеком. Кто тогда написал Книгу?
Кому предназначен " наш ответ лорду Керзону "? Пока никто не признался, что не любит читать.
На тему интересная статья.
http://www.library.ru/1/sociolog/te...e.php?a_uid=329

     

Petter

О вреде: два русских романа, Что делать и Воскресенье сделали два поколения русской молодежи врагами государства.
Недаром Чернышевский был "настольной книгой" молодого Ленина, а на смерть Толстого Ильич разразился аж пятью
газетными статьями (про зеркало).
это дарья донцова и агния барто никому не вредят. А когда за дело берется мастер, то тушите свет.

    кто голосовал?  

Wisper

Дружище, настоящий ценитель коньяков ни за что на свете не будет закусывать коньяк лимоном, и вообще "закусывать" коньяк это оксюморон. Ты же помнишь правило трех "с". Это все равно что осетрину есть с ткемали или сацибели.

По поводу книги: мне кажется, что вот лично тебе будет интереснее беседовать с воспитанником философа, а не сапожника.

И последнее, а что это "Catch22" на русском я что-то не нашел. А с английским ...ну ты знаешь.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Уважаемый, себя надо беречь. Эт я в глубоком детстве с фонариком под одеялом портил глаза, да и в недалеком советском прошлом читал ночь на пролет без сна, потому что книжку давали на сутки. С Екклезиастом не согласиться глупо.продолжу "....преумножая познание - преумножаем скорбь". Человек не прочитавший ни одной книжки уверен, что он все знает. А вроде Сократ говорил "Я знаю, что я ничего не знаю",не ручаюсь за точность, открывая книгу ты именно" получаешь информацию"..... вот например, читая Бегбедера встречается такое количество неизвестных авторов-классиков...., что становится страшно, и задумываешься, а что я читал?

По поводу "продукта", совершенно верно, в этом подлунном мире всё - продукт. Веласкес в галерее, Фассбиндер на экране, калоши, Платон или Джамбаттиста Базиле, свиная рулька или подгузники, только все на разных полках. Все зависит от того, как и что мы научились выбирать.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Wisper

Абсолютно неверно, просто здесь сложилась маленькая группка которая делится своими впечатлениями, а потому как вкус уже более менее известен, ты и выбираешь стоит или нет обращаться к тому или иному автору. Например:уважаемая Онтува поделилась совершенно "провакационной" рекомендацией "Пианистов" Бьёрнстада, и роман действительно, весьма не плох, но мы же любопытны и кинулись читать еще 2 книги по 500стр., а они оказались ,мягко говоря, ну вообще не соответствовали первому роману по качеству. Лемила, кстати, предупредила.....,но увы время было потрачено зря, да и настроение ещё подпортилось. Именно поэтому, лично я здесь отписываюсь., как впрочем и в теме про кино, пишу только про те фильмы которые понравились, а те кто примерно знает мой вкус выбирают смотреть или не смотреть. Вообще то нормальным людям свойственно делиться. Мне так кажется.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Wisper

"Уметь говорить, ещё не значит быть человеком" (с)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Марк Чепмен в 1980 году застрелил Джона Леннона, объяснял свой проступок тем, что так на него повлиял роман Селинджера "Над пропастью во ржи."

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Вроде бы всем ответил. Читайте господа, читайте хорошие книги, их очень много. Всем успехов.

    кто голосовал?  

HelVa

У вас как-то противоречиво. То "только получить информацию", а то вдруг выясняется, что аж целые поколения формируются.

     

ontuva

Очень жаль, что слишком мало рабочего люда читало "Бесы" Достоевского. Если бы читали, за Лениным и его товаГищами бы не пошли.

     

sineemore

Я имею в виду, когда человек вместо того, чтобы развиваться всесторонне, начинает много читать и считает, что это может компенсировать другие недостатки жизни. Например, если ты очень неуверенный в себе человек и боишься противоположного пола и активной социальной жизни, то можно наврать себе, что просто ты слишком для этой жизни умный и начать много читать, повышая за счет начитанности самооценку. В таких случаях обычно люди литературу не очень хорошо понимают все равно, потому что литература - о жизни. Надо попробовать жизнь, чтобы понять литературу. Если человек просто много читает, не факт, что он автоматически от этого умнеет.

Я имею в виду случаи эскапизма и какой-то, наверное, сублимации. Что-то плохо мысли формулируются сегодня.

    кто голосовал?  

Wisper

Нуууу, моя дорогая, в этих случаях компенсатором может быть что угодно и не обязательно чтение. Кто-то уходит в лес, кто-то остервенело занимается каким-то спортом, кто-то запирается в старом хлеву с мольбертом и рисует,рисует, рисует....кто-то находит счастье в коллекционировании спичечных этикеток, тем самым убегая от социума, но лично я как-то с опаской отношусь к таким, через чур увлеченным людям, всегда там что-то кроется Лично для меня чтение хорошей книжки это просто кайф. Ума набираться поздно, сколько Господь отпустил, столько и будет, но вот иной раз "рвать сердце", переживая за героя или героиню добавляет адреналинчика в кровь. Вот щас очень переживаю за малышку Харриет из "Маленького друга" Тартт, еще не успокоился думая о жизни Юрия Андреевича, да и герои "Бездны" тоже пока не отпускают. Ой, заболтался, у меня тут тесто подошло, пошел я расстегаи с кулебяками печь. Всем успехов.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

HelVa

Похоже, у разных людей чтение отвечает за удовлетворения разного рода потребностей. И это хорошо.

     

ontuva

Я бы перефразировала
"Надо попробовать литературу, чтобы понять жизнь".

     

Juzu

http://www.lib.ru/INPROZ/HELLER/catch22.txt
http://www.e-reading.club/book.php?book=61811

     

sineemore

То есть все те народности и племена, у которых письменности нет, жизни не понимают. И фольклор дошел до нас от непонимающих жизнь людей.

    кто голосовал?  

HelVa

Боюсь, тогда выйдет, что хрестоматийно-арикатурные библиотекарши - просто кладезь жизненной мудрости?

     

Одиссей

Дружище, чес-слово, не я такую ерунду придумал. Стругацкие: "...человек — это только промежуточное звено, необходимое природе для создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона".
По-мне так коньяк еще дальше от вершины творения, чем лимон.

И вечно об этом забываю. По-русски "Уловка 22".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...0%BA%D0%B 0-22
Кстати, местами очень напоминает Воннегута. (что у Воннегута трагедия, у Хеллера - абсурдная комедия.)

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

    кто голосовал?  

Olka

Я книгоголик и очень рада, что наследник этим тоже заразился, так что в книгах вижу в основном только пользу, хотя, при желании и вред можно найти.
Насчёт чтения есть много хороших фраз, мне такая нравится: "Читающие дети - это будущие думающие взрослые".
Книги подталкивают к размышлениям. Именно это для меня самое важное.

    кто голосовал?  

Olka

Я это понимаю так, если человек проводит время за чтением, вместо того чтобы посвятить его своей семье, друзьям или просто работе по дому. Признаюсь честно, мне тоже гораздо приятнее посидеть с книжкой, чем пылесосить или проверить уроки )))

     

Wisper

Старина, надеюсь ты мне простишь моё невежество, это по поводу Стругацких, которым тоже можно извинить, в силу политической обстановки в СССР, незнание гурманских правил остальной Европы. А тот коньяк что был в Советском Союзе, вполне спасал ломтик лимона.хотя лично я коньяк вот не очень люблю.Пардон, плохое воспитание.

И о Хеллере. Очень лестные отзывы Дмитрия Львовича вкупе с твоей рекомендацией не позволяют пройти мимо. Скачал три вещи "Поправка 22", "Что-то случилось" и "Вообрази себе картину", именно от двух последних Быков в восторге. Кстати очень понравился отзыв про "уловку" "Хочу поскорее забыть эту книгу, что бы прочитать снова". Удачи.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

А у меня вот с внуком проблема, обилие всяческих гаджетов отвращает от книги, хотя евойная мама "запойная" в смысле книг, с очень хорошим вкусом. Наверное скоро начну применять материальный стимул, придется платить за каждую прочитанную книжку.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Спасибо! Оказывается в любимой флибусте аж 14 его книжек, включая и "поправку 22". Частенько бывает так, то что очень долго ищешь оказывается "под носом"

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

ontuva

Я тоже начала читать, но не глазами, а ушами. В дороге очень удобно. Особенное, если чтец хороший. А дома можно продолжить глазами, т.к. глазами быстрее.

    кто голосовал?  

HelVa

Не выйдет. Если платят - это работа. Ну, отработает он книжку-другую. А потом захочет отдыхать. Как? - Правильно, делая НЕ ТО, что "на работе".

    кто голосовал?