-Dr-

А сколько надо, чтобы было убедительно?
Еще детей учесть.

     

Vnik

Так здешние либералы и борцы за демократию не читали никаких программ никаких оппозиций.
Давайте мы за них это сделаем. Я вот отсюда цитат надергаю:
https://zen.yandex.ru/media/napyc/c...090e869c620cf0e

Материалы сайта созданы на основе документов платформы "Реанимационный пакет реформ для Беларуси". Ссылка на него: zabelarus . com
— вернуть белорусскому языку статус единственного государственного языка, а русского языка в качестве языка межнационального общения (как вариант), вернуть бело-красно-белый флаг и герб «Погоня» в качестве государственных символов.
Чем им русский язык так ненавистен, на котором говорит подавляющее большинство населения? А вот в следующем разделе о национальной безопасности всё объясняется: Российское руководство использует концепцию “русского мира” для усиления контроля Москвы в Беларуси. Основой для этого часто является русский язык и русская православная церковь.
-Основными направлениями реформирования существующей государственной политики являются:
Выход из постсоветских интеграционных объединений с доминированием России;
Интеграция в западные политические, экономические и военные структуры (ЕС, НАТО).

Выход из “Союзного государства”, Евразийского Союза, Таможенного Союза и других интеграционных образований, где доминирует Россия;
запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, которые финансирует такие структуры;
Введение уголовной ответственности за публичные высказывания, которые оспаривают существование отдельной беларусской нации и/или её исторического права на собственное государство. Введение уголовной ответственности за публичные оскорбления беларусского языка;
Мониторинг силами гражданского общества деятельности прокремлёвских инициатив в Беларуси;
Осуществление пограничного и таможенного контроля на границе с Россией

Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно—политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами;
Включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины;

Выход из ОДКБ, возвращение полного контроля Беларуси над своими системами противовоздушной и противоракетной обороны;
Вывод с территории Беларуси российских военных объектов — узла связи в Вилейке и радиолокационной станции под Барановичами;

Диверсификация поставок энергоносителей, снижение доли России как поставщика энергоносителей в Беларусь до 50 % от общего объема импорта энергоносителей;
А для этого
Включение Беларуси в программы сотрудничества в рамках инициативы Трёхморья с целью подготовки необходимых документов, программ и инфраструктуры для присоединения Беларуси к будущей системе поставок сжиженного газа из США в Восточную Европу;
Строительство нового нефтеперерабатывающего завода в Новополоцке, ориентированного на лёгкую нефть;

Приватизация государственных предприятий с запретом приобретения компаниями с долей российского капитала большей, чем 20 %; создание условий для привлечения прямых иностранных инвестиций;

Ретрансляция национальными телеканалами научно-популярных, развлекательных и новостных программ стран Европейского Союза, Великобритании, Канады, США, Австралии.

Переход на стандарты НАТО;
Подготовка военных кадров с направлением беларусских военных в соответствующие образовательные учреждения и центры стран НАТО;

Перечисленного достаточно, чтобы понять - никто в Белоруссии ничего подобного происшедшему на Украине не хочет, ага. Да кто вас спрашивать будет?

    кто голосовал?  

Petter

Да ладно, еще тут планы Даллеса будешь постить. Это же лажа, неужели не заметно? Протоколы сионских мудрецов

    кто голосовал?  

Riku rik

Так да! Именно не возможно сфальсифицировать 80%. Вот люди и вышли.

Бесплатную медицину, квартиры итд можно конечно вернуть, ну так с этим и другие вещи вернутся. Цензура, идеология, контроль за всем, дефицит например

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

grazhd

Вы зачем копья ломаете? Вы что - граждане Беларуси, электорат? Вся нынешняя ситуация в Беларуси, это всё - внутреннее дело суверенного государства. И чтО мы, посторонние, тут понапишем, чтО повысказываем - это всё вмешательство извне во внутренние дела суверенного государства. И реакция наших беспокойных сердец на неугомонный троллизм. Вам это надо? Не кормите тролля.

    кто голосовал?  

oktava

Москва в поддержку Беларуси


https://youtu.be/rUIe09EJRsM

     

Ocean of Dreams

Деньги на раскрутку сценария запущены конечно огромные, но всё окупиться тысячекратно, к примеру только лакомый кусок - энергосистему Беларуси (как в Украине) если заберёт один из этих заграничных "инвесторов", он получит фантастический денежный поток от коммуналки 10-и миллионной страны!
Тарифы на ЖКХ обратно пропорционально доходам взлетят под песни новой пропаганды о правильном выборе, демократии, независимости, победе над режимом и последнем препятствии к хорошей жизни - во всём виноватой России и Лукашенко, загнавшим в многомиллиардные кредиты свободную Беларусь.

Но безвиз, однополые браки и прочие бусы несомненно будут главным достижением...

Или кто-то знает примеры улучшения жизни граждан какой-нибудь страны после революционных изменений за последние 100 лет???
На смену старым паразитам всегда приходили новые более хитрож=пые и кровожадные.

.

    кто голосовал?  

Vnik

А почему фэйки то? Ну так дай ссылку на не фэйки, где типа "настоящая" программа оппозиции.
Оппозиция же есть? Есть. А без программы какая-же это оппозиция? Ну так покажите, наконец то, программу. Чего же хочет белорусская демократия?

    кто голосовал?  

Vnik

Вот я того же мнения, чисто внутреннее дело. Ну и чего финское радио аж захлебывается от восторга, своих проблем не хватает? Ниинисто спасителем Белоруссии уже объявляют. 50% финнов на карте не найдут эту самую Белоруссию.

    кто голосовал?  

Lentochka

Внутреннее-то оно внутреннее, но ЕС уже выделила 53млн. евро на поддержку "демократии". Даже в коронавирусные времена на это "святое дело" деньги нашлись. Это только России вмешиваться нельзя, Европа тут же возмущается.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Riku rik

Например социалистические страны восточной Европы, Польша, Чехия, Румыния

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

    кто голосовал?  

Ocean of Dreams

Ага, статистика тоже так считает:
100 пенсионеров получали пенсию 1000 евро.
50 пенсионеров умерло.
50 оставшихся пенсионеров теперь получают пенсию 1100 евро.
Вывод - качество жизни в стране выросло на 10% и продолжает неуклонно расти!

Посмотрите графики населения стран Восточной Европы с 1945 по 2020 годы, они все напоминают гору Фудзияма, где вершина это 1990 год.

.

     

Pavel1968

Вы эти цифирки белорусскому пенсионеру покажите.

    кто голосовал?  

malexTrolli

Лукашенко нарисовал 80% поддержки, но на улицах этого не видно, в интернете этого не видно, даже его собственные пропагандисты свалили с телевизора. Как честный человек он должен уйти как в ноябре кончатся его текущие полномочия. Но он поддерживаемый только руководством омона и руководством армии армии держится за власть руками и ногами. Его же Европа не признала президентом. С ним после Ноября никто и говорить то не будет кроме России Казахстана и Нигерри. Забавный дедок. Мог бы спокойно уйти на пенсию и попивать пинаколаду на хуторе глядя на картофельные поля. Зачем ему вот это все?

    кто голосовал?  

Lentochka

"Нигерри" - это Вы так Китай и еще 10 стран назвали?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

malexTrolli

Ага. Белоруссы так близки по духу и культуре к Китаю что прямо дух захватывает. Его поддержка Белорусам очень важна! Наверное сейчас на всех кухнях Белоруссии сидят и перетирают как хорошо что Китай их поддержал а вот все Европейские страны вокруг куда они на работу и шоппинг ездят нет.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Crest

На шопинг это хорошо. Плохо что шопинг оплачивать будет ЕС богатые страны(Финляндия) Как тем же бывшим восточным странам.
Раньше Россия с Китаем помогала, потом ЕС налогаплательщики будут помогать, а сливки снимать организаторы переворота, те же ворюги.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

malexTrolli

Согласен. Но бывшие восточные страны быстро растут и однажды тоже станут донорами в Европе. Та же Польша например. Так что я предпочту под б оком Белорусиюу интегрированную в Европу а не интегрированную в Китай.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Crest

Польша до сих пор сосёт, во всех смыслах.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

malexTrolli

ВВП Польши растет как на дрозжах несмотря на кризисы. Так что я вполне позитивен что она отвалится от соски.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...PP_Po land.svg

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

malexTrolli

Я еще потому в Польшу верю что сам бывает покупаю польские товары через интернет. У них хорошее качество за вменяемые деньги.

    кто голосовал?  

Crest

Дождаться бы, а то на последней дележке в Европарламент финнов опять надули с деньгами. Поляки оторвали что им не причитается. Но тема о Беларуси, потенциальный нахлебник для Финляндии.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Crest

Я предпочитаю финские товары, жалко денег на дерьмо польское тратить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Juzu

А я вот с удивлением заметила, что садовые инструменты от Fiskars сделаны в Польше. А в Токманни пройдись... прищепки польского производства дороже, чем Sini и много другого удивительного

    кто голосовал?  

malexTrolli

Финские товары я тоже покупаю. Но когда кожаный портфель в Финляндии стоит 1000 евро а в Польше такого же качества 200 то я беру в Польше.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

    кто голосовал?  

Crest

Когда на запчасти для грузовика такая же разница в цене, беру тут за 1000, не хочу через месяц на ремонт, лучше дороже но год без ремонта.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Juzu

Повезло тебе. А я вот купила польский Файри -дерьмо-дерьмом, а заплатила как за оригинальный продукт. Об этом речь.
PS. Файри- средство для мытья посуды, продаётся почти "на каждом углу"

     

malexTrolli

Ну так изучайте отзывы о продавце прежде чем покупать.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

El Sirujano

Не только к Китаю, ещё и к ... хотя читайте сами, написано легким, сочным штилем:



https://tgstat.ru/channel/@vmarahovsky/1646

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Ага . А ещё Румыния , Болгария ... Разорённая демократами Украина . Доноры ? Ню-ню . Это всё - вечные " соски " . И когда очередь " демократической " Белоруссии дойдёт ? Я - точно не доживу . Да и ты - вряд ли .

     

Tony Werk

Скоро устакоканится

     

Riku rik

давайте что бы не быть голословным, вы просто представите статистику сосания этих стран? Сколько они сами зарабатывают и сколько сосут

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Juzu

Вы же тоже налогоплательщик в Евросоюзе, неужели не в курсе ?
ВНД- валовой национальный доход
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...14%E2%80%942020

Деньги из Брюсселя являются ключевым фактором для болгарской экономики в период кризиса. Например, в 2011 г. средства ЕС обеспечили 1,5%-ный прирост ВВП (из 1,7% в целом); европейские средства позволяют осуществлять 95% государственных инвестиций. Без этих денег болгарская экономика оказалась бы в еще большей стагнации.
Министр финансов Юр-ген Лиги сказал, что Эстония никогда бы не завершила многие проекты, если бы бремя расходов она несла самостоятельно и не использовала деньги ЕС.........
EU Budget 2014 – 2020: ( бюджет на 7 лет)
http://uploads1.cagoi.com/download/...ry%202013. pdf

    кто голосовал?  

Kluwert

Уважаемая, Electra, как бы вам объснить ... Я даже не буду вам в пример ставить страну, в к-рой вы сейчас живёте. Ну у ней тоже как бы не густо с ресурсами и до 50-х годов XX века - это была очень бедненькая страна.

Но тут дело в другом: У вас есть дети? Вот они растут под вашим присмотром, на всём готовеньком, вы за них реашете, что им хорошо, что плохо. Так? Иногда, по мере взросления, они начинают бунтовать, правда? Ну вы их, прям как "батька" подавляете (ну потому что у вас ресурсов в сравнении с ребёнком много и вы считаете, что только вы знаете, как вашему ребёнку правильно).

Но наступает день (у кого-то в 14, у кого-то и в 40), но наступает, когда ребёнка пора "отпустить и чтобы они сами почувствовали на своей шкуре" "прелести" взрослой жизни (аналог демократии и свободы). Начали набивать себе шишки, научились строить отношение с противоположным полом, с коллегами, с начальниками, научились планировать свой бюджет и т.д.

Так вот у вас не возникает ощущения, что беларуссы за 20 лет (а, де-факто, за 90) как бы выросли немножко. Может пора их выпустить во взрослую жизнь?

    кто голосовал?  

Kluwert

Да, "соски", оно понятно. Только и очередь Беларусси давно пришла. Одна поправочка: донор у ней не ЕС, а ... РФ. Лярды зелёных каждый год высасывает из российской экономики в виде субсидий напрямую. А ещё - внутрироссийские цены на энергоносители. А ещё - основной рынок для белорусской продукции, ибо что-то не видать особо беларусских товаров на прилавках даже соседней Украины и Литвы. Ну и про беларусские хамон и креветки я уже молчу.

    кто голосовал?  

oktava

Минфин предложил ограничить госкредиты для Белоруссии, Венесуэлы и Кубы

Минфин подготовил правила, которыми в случае утверждения будет руководствоваться
Россия при выдаче госкредитов другим странам.
На общих основаниях на их получение не смогут претендовать Белоруссия, Армения,
Венесуэла и Куба


https://www.rbc.ru/economics/24/08/...m=from_ main_1
Про Венесуэлу вообще молчу, там безвозвратные кредиты на млрды
Зачем нужно было давать МаДуре столько денег- не понимаю.
Там инфляция просто бешеная !
Венесуэльский Боливар
20/08/2020 1 USD = 248487.64 VEF!!!!

    кто голосовал?  

oktava

Забастовки на крупнейших предприятиях Белоруссии.
24. 08. 2020

Забастовка на «Нафтане»
Забастовка на БМЗ
Забастовка на МТЗ



https://www.rbc.ru/politics/24/08/2...m=from_ main_2

     

Riku rik

Ну так сколько в итоге насосали и сколько сами заработали?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Juzu

Читать умеешь? Мог бы сам посмотреть финансовые отчёты ЕС и выяснить, сколько получили, или посчитать, сколько сами заработали-взнос стран в бюджет известен, процент от ВНД тоже , и вперёд, разнообразь свой досуг
https://goldvoice.club/@romapush/do...etsya-byudzhet/

     

Riku rik

Ну и что в итоге то? Насосали от 3 до 5% это конечно большие суммы, но все таки я думаю этого не достаточно обвинять их в халявничестве

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Riku rik

С вашей же ссылки. Страны доноры халявщикам дают максимум 0,46%, а сколько Финляндия? 0,1% есть хотя бы?

     

Винни

А по мне так лучше белорусам помогать, чем местным халявщикам. Уже пол страны получает различные туки.
А помощь полякам и эстонцам очень эффективана, их ВВП растет заметно быстрее финского и лет через 10-15 они будут помагать бедным финнам.

Про качество финских товаров: все больше котимайнен товаров - это перемаркированый китай достаточно посредственного качества.

    кто голосовал?  

Crest

Не факт что финнам будут помогать, пока такого не было и не будет. А вот с Финляндии ещё долго будут сосать. Украину обещали в ЕС взять, Беларуссию разворачиваются к ЕС. Если по Вашим выкладка Эстония лет через 10-15 обгон и Финляндию, то этим новым странам как минимум 100 лет помогать придётся.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

alexer

Белорусские продукты питания, ИМХО, сильно лучше финских. Уж сыр и колбаса точно. Так что поменьше понтов

     

emmi.

Плюс растёт количество переезжающих в Эстонию финнов, в основном по работе; при той же выполняемой работе могут позволить себе лучшие условия жизни.

https://www.workinestonia.com/livin...laiset-virossa/

     

oktava

Меня всегда удивляют люди, живущие в ЕС, сами пользующиеся благами цивилизованного общества,
недовольны тем, что Беларусь разворачивается тоже в сторону ЕС.
Белорусы- трудолюбивая нация и называть их холявщиками как-то неправильно.

    кто голосовал?  

Vavilen

Хотелось бы чистого мяса и молока,а не продуктов из них,там столько всего,всяких добавок,что языку было вкусно.
Леса нема в Беларуссии,молочка-да,но я ее не ем,мне ,что финская ,что беларусская,но сгушенка рогачевска у них отменная,не обманывали.
Земля загаженна после чернобыля,все распаханно у батьки.
Рыбы хорошей нема,масла оливково тоже,а сыр умеют делать французы и итальянцы,если захочется.

Развернутся то она-это пол дела,а вот ,что будет далее,никто ,акромя Аллаха не знает.
А так,да-нация очень трудолюбивая,очень,во времена СССР жили очень хорошо,если сравнивать с другими странами союза,ну прибалты еше.

     

Petter

Никто еще и нигде в истории не смог устранить неравномерность регионального развития. Деньги к деньгам, люди - к лучшим условиям. В России на 10 регионов доноров приходится 70 реципиентов, в ЕС тоже самое, просто неравномерность чуть более сглажена. Это связано с географией, историей и демографией, и меньше всего - с текущей политикой. Поэтому термины сосать и доить применять все таки следует с осторожностью, а лучше вообще не использовать

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Crest

В Финляндии тоже самое, регион от региона отличается. Но это единая страна. А радоваться тому что дотационный чужой регион присоединится, как то странно. Помогала им Россия, ну и отлично.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vavilen

Лет через 200 может и беларуссы станут независимой,как финны,а пока надо жертвовать чем то,так этот мир устроен.

    кто голосовал?  

Ocean of Dreams

Что продают внутри Беларуси не знаю, но их экспортные продукты никогда не считались особо хорошего качества.
Обычно в России все знают, к примеру (условно) самое лучшее масло костромское, сгущёнка ивановская, колбасы/тушёнка йошкар-олинские и т.д. Так вот о беларусских никогда ничего подобного не слышали.
Может ещё дело в добавках вкусовых.
Колбасные изделия финские с высоким содержанием мяса вообще безвкусные, есть невозможно.
А почему-то там где 15-20% мяса вкуснятина.
Може беларусы инновационные добавки начали делать.

.

     

alexer

Я думаю, все сильно зависит от того, о какой части России идет речь. Я с юга, даже свои местные продукты были сильно лучше финских. Но и беларусские (колбасы всякие и молочка, по крайней мере; сыры у нас свои были не хуже итальянских) продукты считались хорошими. Ради интереса, привозил продукты из своих родных мест знакомым итальянцам: все было одобренно. А от финских товаров все южане нос воротят, включая европейцев. Север все-таки.
Но это оффтоп все. Я другое хотел подчеркнуть: тут много раз писали, что, мол, Белоруссии до Финляндии еще 200 лет надо, чтобы дорасти. Такое читать как-то неприятно: не все так уж хорошо с финнами и не все так уж плохо с беларусами.

     

Olka

Даже интересно стало от каких именно товаров воротят нос? Что же вы им привезли такого ))
Наверное салмиак и кофе светлой обжарки.

     

Mikky

Жирное там любят. Финские продукты обычно безлактозные и не жирные - колбаса, сыр , молоко.

     

Olka

Безлактозные тут далеко не все, но насчёт жира вы правы. Даже Олтерманни делали для России заметно жирнее чем финский, по их заказу.
Но финские сыры есть и очень достойные и с нормальной жирностью. Олтерманни я за сыр не считаю.
Колбасы жирные тоже есть, а вот молока нет жирного или редко попадается.

     

alexer

От сыра и от овощей преимущественно. Те, кто любит мясо, и от мяса тоже.
А вот красная рыба, кстати, хорошая в Финляндии. Очень.

     

Olka

Вы возили в южную Россию финские овощи? Оригинально... Понятное дело, что на юге овощи вкуснее, они там под солнцем растут, а не в теплицах.
А вот насчёт мяса не согласна. Что плохого в финском?

    кто голосовал?  

alexer

Оригинально? Т.е. ко мне родственники никак не могли приехать сюда? А итальянцы/испанцы знакомые с тем, что у них дома было и сравнивают.
Давайте не будем в постороннем топике тему продуктов обсуждать.

     

grazhd

В том числе и от тех, которые используют для приготовления обедов на самом высоком уровне - вспомните Берлускони.
Моё мнение: превозносить какие-то продукты питания и ругать другие - это всё частные индивидуальные вкусовые ощущения, и о вкусах не спорят.