Mariangela

Добрый день!
Вопрос такой..есть желание влезть в асумисойкеус, но, естественно, хорошие варианты на сайте не появляются. (судя по тому, что нам прислали вариант, которого нет на сайте в поиске свободных).
Как лучше поступать в такой ситуации? Идти в контору напрямую, а не заполнять анкету через инет.
Может кто подскажет еще какие-то варианты?Или расскажет свой опыт?

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

KALAMIES

Я не очень понимаю смысл асумисойкеус. Платить внушительный взнос в несколько десятков тысяч евро за одну только возможность жить в приличном жилье и вдобавок платить аренду нехилую. В банк примерно те же отчисления по кредиту. Лучше уж покупать своё жильё, там чувствуешь себя полноправным хозяином.

     

-sie-

иногда, когда в наличии есть 15-20 тыс евров, это имеет смысл ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Andrey1964

Это неплохой временный вариант,т.е. если нет возможности взять большую ссуду на своё жильё. Можно пожить несколько лет и тем самым накопить деньги на внос при последующей покупке своего жилья. Но платить десятки лет за асумисойкеус считаю не выгодным. ИМХО.

     

nurmeinn

Согласна...Фишка вся в том, что человеку работающему городское жилье не светит.. И это факт, что бы тут не писали, что "мой знакомый и БЛА БЛА БЛА....
Не все хотят покупать жилье, тк не определились с будущим(особенно молодые). И, если у людей есть накопления, то берут как раз Асумис ойкеус асунто.. Деньги свои кладешь как бы в банк они на самом деле не большие.10.17 тыс в Тампере, на них проценты капают. А так же происходит индексикация, например, построили рядом супермаркет, цена вашего вклада возрастает.
Потом район... Это же очень важно, где вы живете и в какую школу ваши дети ходят.... Квартиры лучшего качества, соседи - среднего класса, а не быдло... Возможность выбирать район и тд....

    кто голосовал?  

KPOTOB

Работающему кем и в каком городе?
Вы уверены что не светит?
Вы в банке были? Или хотябы калькулятором банка пробовали пользоваться?

     

wowik

Может и светит и калькулятору можно обучиться,но ..как бы мягко выразиться.
Сколько жил ранее в арендах(городских,другие)ни разу не видел ,,адекватных ,,жильцов.Ну всегда в подьезде есть пара нормальных семей,все работают,спать ложаться вовремя ,а не после 1-2 ночи.Соблюдают регламент тишины,чистоту в подьездах и как правило не курят(проблемы балконов)
Но живут такие семьи в домах недолго(раз работают)покупают себе квартиры в нормальных районах.
А сейчас вообще в столице ,,кирдык наступил,,стали арабов,африканцев и др. заселять (ранее считавшиеся)в хорошие районы,где много работающих из аренд.
Короче,если есть деньги и работаете,то лучше купить жильё или асумисоикеус,там хоть люди вокруг находятся адекватные.
Времена другие наступили.

    кто голосовал?  

nurmeinn

Я, наверно не так выразилась... Городское, не в смысле купить в собственность, это то ради Бога покупайте, берите ссуду и тд, а в смысле арендовать у города.... И это в самом деле зависит от места проживания. В Тампере с ходу сложно арендовать и надо долго ждать. И опять же я говорю про работающего человека.

     

EsterSita

это смотря с какой скоростью копить, ведь инфляция
в кредит дешевле

     

Andrey1964

Нет копить надо не проценты а то что выплачиваешь банку назад, т.е. ссуду на асумисойкеус. И лет за 5 могут накопиться кясираха на последующую покупку своего жилья, если например только один такайя. Или сразу поновой брать очередь в асумисойкеус на более привлекательное жильё.Нормальный вариант если менять город. Кстати, останешься без работы соска оплачивать будет без процентов.

     

uusisuomalainen

KALAMIES, автор спрашивал несколько иное (на что я не могу ответить), но по поводу смысла в asumisoikeus отвечу.

Плюсы asumisoikeusasunto:
- аренда в ряде случаев на 30-40% ниже рыночной;
- снять жильё можно быстро и просто и без унизительного кастинга, достаточно только в муниципальной администрации получить järjestysnumero и подождать пока он станет старее оного большинства других кандадитов.

Минусы:
- довольно большая сумма денежных средств будет где-то лежать мёртвым грузом пока снимаешь жильё;
- срок получения указанной суммы после съезда может потенциально достигать 3 месяцев;
- на выходе сумма может оказаться меньше, если за время проживания квартира стала дешевле.

     

finnik

Ну, про "дешевле аренда", это как бы не совсем так... или просто не стоит об этом...
"Быстро и просто" - тоже относительно... Есть квартиры которые нико не берёт очн долго, там да... Хорошие варианты уходят быстро.
И сеть некоторые интересные моменты.
В правилах получения asumisoikeus записано, что определяющим фактором получения оного, является отсутствие возможности ПОКУПКИ жилья (!) Т.е. если на вашем счету достаточно средств, если вы работаете на высокооплачиваемой работе и т.д. - вам оно не светит.
Интересен момент "кастинга" на конкретную квартиру...
Само по-себе "старость номера" влияет, но не очень...
Работате так:
Освобождается, или появляется свободная квартира... Тот, кто первым позвонил и "забронировал" её, открывает отчёт временни (неделю или две что ли..) ,..Если за это время, появиться другой кандидат, с более старым номером, то у него шансов получить больше... Если никто за это время не подал заявку, именно на эту квартиру, то квартира - ваша.... можите начинать оформление.

    кто голосовал?  

KPOTOB

И кстати проценты на долю в асумисойкеус не капают. Ты приобретаешь долю (10-15%), и при выходе тебе отдают стоимость доли на момент выхода.

     

wowik

Да на х.. мне эти проценты,когда ночю бардак и в комнате табаком пахнет,хотя сам не куришь,а иногда и грилем.
Здоровье дороже денех,да и вредно в ментальном плане жить среди такого контингента,сам станешь таким вскоре или дети твои.

     

vappu

Я живу сама в асумисойкеус и для меня два плюса по сравнению с обычной арендой: порядочные соседи и уверенность в том, что мой договор аренды не разорвут до тех пор, пока я плачу за квартиру. И еще я просто брюсь брать кредит в сотни тысяч евро. Мне морально тяжело вешать на себя такой долг, несмотря на то. что банк мне бы его с удовольствием дал.

    кто голосовал?  

KPOTOB

Чисто материально асумисойкеус не сильно выгоднее аренды.
Не понятно до куда EURIBOR поднимится но если останется таже самая то можно найти жилье которое по деньгам (месячные платяжи включая вастике) обойдется дешевле чем аренда или асумисойкеус. Но при этом если стоимость жилья не просядет то еще и накопление случится.

Если ментально рассматривать заем в банке не как долг а как форму хитрой аренды то жизнь становится проще

     

vappu

Материально он совсем не выгоднее аренды. Но морально мне легче не иметь дикого долга под угрозой выселения из дома "в случае чего". Это мой личнй выбор.

     

Hnu

Ну не правда, часто бывает выгоднее.

    кто голосовал?  

Nurmi

в случе чего мозно застраховат кредит около 20 евро в месяц
и если что случится страховая виплатит его

     

Hnu

Ну не всё так просто, страховая выплатит целиком только если помереть, но, вроде, не с этой целью квартиры покупают.

     

KPOTOB

Спроси в банке что будет с "твоей" квартирой если ты не сможешь за нее платить кредит

Как я понял - страховая за тебя перед банком впарится но квартира тебе не останется.
Умный банк выдает денег ничем не рискую. И еще проценты зарабатывает.

     

wowik

А если вообще о деньгах не думать(стереть концепцию денех)то жизнь становится Раем.

     

artjom1969

Pozhalujsta, razjasnite smysl "hitroj arendy".

     

СтарикХалонен

Изредка появляются, но быстро исчезают, если на их сайт заходить ежедневно - можно ухватить. То жилье, на которое оставлены предварительные заявки, на сайт выставляется только в случае отказа соискателей.

     

Meri777

Да я вот тоже так думала, выставилась квартира в Эспоо вчера, я с утра позвонила,хотела ухватить,а они мне-" Согласно номеру будем решать, и желающие есть...Мне тогда вообще не понятно для чего они выставляют эту квартиру в интернет? Ажиотажу нагнать?
И вообще я думала,что асумисойкеус получу быстрее,чем городскую квартиру,да вот уже несколько месяцев жду...тишина. Про городскую вообще молчу,уже больше года ждусс .
На счет приобрести свое жилье: в более новых домах-дорого! постройки 70-х годов было бы еще сносно по деньгам, но когда начнутся обязательные ремонты,то тогда снова приходиться вкладывать деньги немалые, крыша,окна,двери,трубы (самое дорогое!) поэтому квартиры и дешевеют от года постройки.

-----------------
Meri

     

helsinki01

А что, все квартиры-асумисойкеус, выставленные на oikotie.fi, тоже распределяются по очереди? Если так, то странно. Например, квартиры в Оменамяки "висят" на странице уже давно.

     

Mariangela

Мы долго раздумывали, покупать свое или в асумисойкеус. Подавали заявление, они присылали несколько вариантов, их на сайте не было, я так поняла, что они размещают объявление в инете, когда нет желающих. Да так во всем, сато так же делает. Наша квартира была востребована, она даже не появилась на сайте, а смотреть люди ходили.
Как только мы решили проблему со своим жильем, так асокодит пришло суперпредложение...но увы)))

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Meri777

Так вот и я слышала,что присылают варианты,т.к. стоишь на очереди со своим номером, ждусс, заглядываю иногда на сайты,какие предложения,увидела подходящую квартиру и позвонила,думала,раз выставили на сайт,значит нет желающих на этот дом или еще что-нидь, а они -согласно очередности,...так и зачем тогда выставлять в онлайн? мне не понятно...
А скажите, вы долго ждали? и какой регион? да, и давно ли это было?

-----------------
Meri

     

vala

дык а можно полюбопытствовать, вы таки на асумисойкеус или както по другому решилось?

Мне банк отказал в суде, пока на испытательном, и ещё русского мужа с русской работой в расчёт брать не хотят, желают все на меня одну повесить соответственно о большом кредите можно забыть, а на небольшой в столице можно только халупу страшенную найти, да и непонятно пока как и куда мы дальше, недавно был опыт продажи своего жилья не скажу что радужный, поэтому задумалась тут тоже про асумисойкеус, платить сато 800 евро за двушку без сауны в ванте в весьма сомнительном состоянии вымораживает.
Давайте продолжим делиться опытом, очень любопытно.

-----------------
Generator unit

     

Meri777

Ну если висят давно,то цены,наверное соответственные...недорогие быстро уходят

-----------------
Meri

     

helsinki01

Если не торопитесь, то советую пойти в контору и спросить где у них строятся или будут строиться новые дома. По-моему, лучше вселяться в новую квартиру, чем в ту, в которой уже кто-то жил. Знаю, что сейчас в Вуосаари что-то строят.

По поводу плюсов асумисойкеус: Я думаю, что это выгодный вариант для тех, кто не может взять/выплачивать кредит. У меня знакомые предпенсионного возраста решились на асумисоикеус, т.к. у них было достаточно сбережений на взнос, но зарплаты очень маленькие и работа то есть, то нет, и они получают асумис- и другие "туки", которые в своём жилье им бы не платили.

     

finnik

Не понял, как это вам прислали..? Кто? Зачем?
Обычно особождающиеся, или появляющиеся новые квартиры, отображаются на сайте конретной компании... Ну например для Турку это
http://www.vaso.fi/isannointi.asp?huoneistot=1
а также http://www.ta.fi/etusivu/index.php
Регистрируетесь, получаете номер, смотрите варианты, звоните о желании получить...

     

Mariangela

Спасибо за ответы. Мы долго думали о покупке, но есть небольшие трудности, то, что нравится- на это не хватает, а на то, что хватает- то не нужно.
Да и район нужен определенный, где треха 91 года 230 стоит((
Сейчас живем в Сато, 1000 евро за 75 метров на ветер.
Качество жилья оставляет желать лучшего.
Да и не совсем мы определились, где в дальнейшем будем жить.
Собственно это и есть причины, почему мы задумались об асумисойкеусе.
За ту же 1000 можно жить в более приличном жилье.





Вот мне это и показалось странным, я зарегистрировалась, мне прислали вариант, которого нет на сайте.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

ViSne

Вот мне это и показалось странным, я зарегистрировалась, мне прислали вариант, которого нет на сайте.[/QUOTE]

В моем случае было так - я зарегистрировала свой номерок и указала какие варианты для меня предпочтительны (около 10 адресов кот в наличии данной компании, не обязательно свободные) По мере того как освобождаются квартиры - получала предложения на покупку. Но проблемы была в том что имея номерок 3 летней давности раза 4-5 кто то был постоянно передо мной и жилье не удавалось получить. В итоге получили приличное паритало со сносной арендой. Плюсы и минусы вам уже описали. Единственное что не указали - что у каждого жилья есть минимальная стоимость ниже которой его не оценят. Т е риск в данном случае минимальный. Например, у нас минимальная на 500 евро меньше реально оплаченной доли. Т е если жилье подешевеет (что маловероятно в Хки) - я рискую максимум 500 евро. Предыдущие жильцы были в плюсе на 5 с небольшим тыс за 5 лет.

     

KPOTOB

230тон на 25 лет под нынешний процент это 1048 в месяц если под 2.6%.
Собственно на покрытие долга от 533е в месяц.
Если квартира и земля в собственности а не в аренде то вастике можно найти небольшой.

И того - живете в том где хотите за меньшую сумму но еще и откладываете деньги.

     

Mariangela

Так не очень хочется трешку, хочется чего-то более интересного)))

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

prizivnik

когда планировали асумисойкеус зарегистрировались в нескольких фирмах.письма пачками шли в почтовый ящик.но к сожалению почти везде был первый взнос больше 20т. искали 2х.ривитало.знакомый есть он нашел ривитало со взносом чуть больше 10т. но реально можно быстрее найти чем городскую дадут.сын на очереди 4ый год стоит. кто то написал про эспо несколько месяцев ждет город.квартиру.незнаю может там быстрее в вантаа безобразиие.

     

KPOTOB

У меня было ~0.2% на год - безработица, увечия, смерть.
Если 9.3% за весь срок кредита то не сильно велика разница.

Как работает ваша страховка при потери работы?
Какой лимит выплат в месяц и когда начинают выплаты?
Изменяются ли выплаты в случае получение платяжей из кассы\профсоюза?

И все также - квартиру придется продавать - есть страховка или нет. (Был не прав CDS полноценного не случится и квартира все также в залоге банка останется).

Проще иметь небольшой загашник и врубать паузу по выплатам тела кредита.

     

Hnu

Я не считала конкретно суммы, так как пока это не актуально и я не думаю, что таковым станет в ближайшее время (тьфу-тьфу-тьфу). Я уже писала, что основной целью оформления страховки является не попытка получить квартиру нахаляву или сохранить её любой ценой, а желание оградить себя от конкретного попадалова на деньги, если что. Дополнительные запасные ходы тоже имеются, так что при остром желании и квартиру можно сохранить.

     

Meha

а страховка выплачивает лайну в случае потери работы? серьёзно? я думала в более серьёзных случаях..

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Hnu

Если страховка полная, то и этот случай учтён, вот тут примерчик есть: https://www.op.fi/op/henkiloasiakka...1443257&srcpl=3

А вообще про страховки тут (ну или посмотри на сайте своего банка аналогичный раздел): https://www.op.fi/op/henkiloasiakka...d=20820&srcpl=4

Если правильно понимаю, то страховая в течение некоторого времени выплачивает долю ежемесячного платежа застрахованного минус налоги (так как это типа доход).

     

EsterSita

есть мнение, что все выплаты за квартиру, не важно, кредит или аренда, не должны привышать максимум 40% от дохода нетто

     

Hnu

Мы сейчас не об этом, мы сейчас о том, сколько будет ежемесячно платить страховая в случае сокращения застрахованного.

     

Hnu

Кстати, кредит под асумисойкеус - это тоже асунтолайна со всеми вытекающими.

     

малыш

Смысл есть покупать свое ,не квартиру а дом и желательно не в кредит. У нас 4 от Сато 100 метров платим 900е,пока но в перспективе только дом.

     

Kimi

К дому не плохо бы яхту, два Порше грузовой и легковой, домик на Рублевке и маленькое шале в поселке Куршевель. И все НЕ в кредит. Кучеряво канешна, но .....тогда Фи в полном пролете.

     

Hnu

Гы-гы, дом - это хорошо, но минусы свои есть тоже. Например, в столичном регионе приличный дом стоит очень много, а неприличный лично мне не нужен. Если покупать дом где-то подальше, то опять же нужна или вторая машина (а это и дополнительные расходы тоже немалые) или дом должен быть распложен рядом с транспортом в удобном месте, что опять поднимает его цену (то есть дом, который мне подошёл бы, может стать уже не по карману). Но для меня теперь главный вопрос не в цене даже, а во времени, которое нужно на то, чтобы добраться от дома до работы и обратно, потому что есть маленький ребёнок. Мне важно максимально много времени проводить с дочкой, а также максимально сократить время её пребывания в детском саду. В свете этого желание купить дом постепенно пропадает.

     

FI@RU

asumisoikeus и osaomistus одно ли и тоже?

     

Kuu

Естественно, нет (и это неоднократно со всех сторон рассмотрено на этом форуме).

     

Pupusik

Люди, подскажите, кто знает, куда надо написать, чтобы проверили справедливость распределения квартир asumisoikeus от ATT-asumisoikeus asunnot?

     

Meri777

Сомневаюсь я,что на них что то повлияет! Бюрократия еще та! У меня заявка в нескольких фирмах и у всех разные правила..

-----------------
Meri

     

aloevera

А скажите, пожалуйста, те, кто недавно нашел АО квартиру в столичном регионе - как долго вы искали ваш вариант после подачи заявки? И укажите, если не секрет, размер квартиры и район города.

     

MamaFly

Одобрил нам город за 2 часа, похоже и правда это чисто формальность.
но агент наш из асокодит просто ужас! На тел не отвечает вообще, по почте общается охотнее, но на вопросы отвечает выборочно, только на те, которые ее левая пятка захочет.

Подскажите можно будет добиться до въезда в новое жилье проф. уборки? Дело в том что у прежних жильцов овчарка, а муж у меня астматик и для него это реально проблема, я бы даже сказала угроза. Квартиру надо намыть досконально, сама я так не смогу ввиду отсутствия проф. химиии и паровой швабры или мощного моющего пылесоса. В нашем случае это не блаж, а необходимое действие.
Есть смысл у асокодит этого добиваться?

     

magdalena

С Асокодит надо научиться сражаться за свои права. На них много жалоб но как с гуся вода! Приложите мед справку об астме и требуйте уборку. Сделают. Но кто молчит, тому никто ничего не делает. Ещё обязательно проверьте всё досконально до малейшего пятнышка. Они дадут такую анкету.где вы укажете все изъяны. Будете выезжать, сдерут деньги за всё с вас! Поэтому вы должны всё указать, что считаете недостатком. Например, не отремонтирована сауна. Или пятно на кафеле в туалете. Или лопнувшая раковина. Скол на унитазе.

     

AzaJulia

Скажите, а в квартире вообще что то менять можно? К примеру заселились мы туда на 4 года и хочется свои картины повесить или обои поклеит к примеру в детскую. Можно ли вообще сверлить стену и вешать к примеру телевизор свой, или это все запрещено. Возможно ли такое, что за каждую сделанную дырочку в стене берут дополнительную плату? Жить все 4 года при белых стенах как в больнице совсем не хочется. + если брать ривитало и прилагается небольшой участочек, может ли там клубнику посадить или розы?

     

AzaJulia

Может кто то у кого есть ривитало в пользовании на асумисойгеус может поделиться информацией насчёт выше указанных вопросов.

     

Amali

Живём в Asumisoikeus более 10 лет, обои поклеили сразу как вьехали, в том числе 2 большие фотообои, картины и пр. тоже висят. Поменяли кухонную мебель, плиту. Во дворе насадили чего хотели. Единственно спрашивали разрешение на тел.тарелку, поскольку takapiha выходит на север( там можно без разрешения) и надо было повесить её в etupiha. Разрешили. Через 10 лет проживания получили бонус на 1000 евро, приобрели новую бытовую технику, можно потратить на ремонт. Соседи понастроили террас на takapiha.

    кто голосовал?  

abg

Когда в августе 2010 нас "обрадовали" хозяева съемной квартиры желанием ее продать, то за два месяца мы встали на очередь асумисойкеус в Эспоо, получили одобрение от муниципалитета, подали заявки на квартиры, получили несколько предложений, посмотрели их и выбрали то, которое нас заинтересовало. Банк дал кредит на 20К, потребовав 6.5К своих вложить, и мы въехали через неделю после того, как озаботились этим поиском.

Практика показывает, что предложения на oikotie.fi и на сайтах контор -- это то, что люди не берут. Наиболее востребованы малометражные одно-двух квартиры и двух-трехкомнатные ривитало особенно. Как только возникает необходимость в четырехкомнатной квартире, найти ее становится существенно проще, потому что в большинстве случаев к такому моменту финны уже съезжают в свое жилье -- в асумисойкеусе как раз наблюдается относительный "избыток" многокомнатных и отсутствие очередей на них. Например, наша нынешняя квартира была свободна около года, прежде чем мы ее заняли, да и еще одна 4-хкомнатная сейчас свободна. В соседнем доме -- свободная трехкомнатная. А вот в сдающемся в конце декабря ривитальном поселке рядом с нами из 28 квартир только две четырехкомнатных и больше 20 двухкомнатных -- все уже расписаны.

     

Mariangela

Моя подруга от ВВО так же быстро получила отличное большое ривитало на границе Эспоо-кауниайнен всего за 1200 в месяц. У них домина в Миккели, оба врача, но по работе надо в Хельсинки было перебраться. Работа с понедельника, уже отчаялись с квартирой..Пришли в пятницу в ВВО, а в субботу уже переехали)) Просто повезло+ есть случаи, когда люди не могут ждать.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

finnik

Ещё раз. Я тут писал:
"Интересен момент "кастинга" на конкретную квартиру...
Само по-себе "старость номера" влияет, но не очень...
Работате так:
Освобождается, или появляется свободная квартира... Тот, кто первым позвонил и "забронировал" её, открывает отчёт временни (неделю или две что ли..) ,..Если за это время, появиться другой кандидат, с более старым номером, то у него шансов получить больше... Если никто за это время не подал заявку, именно на эту квартиру, то квартира - ваша.... можите начинать оформление."

Где и как появляются новые врианты?
В первую очередь на сайтах копаний... Для турку это VASO и TA .. Для других регионов могут быть другие, такие как avara, asokodit и т.д.
На сайтах есть таблицы, всех их квартир.., но надо смотреть с пометкой "дата освобождения".., если стоит дата, значит освобожается, можно подавать запрос.
В гугле задаём asumisoikeusasunnot espoo
Находим фирмы. заходим на сайты.
Смотрим все квартиры, находим нужное:
http://www.asuntosaatio.fi/DynamicP...ASOAsunnot.aspx
http://www.asokodit.fi/asunnot/asuntohaku/Default.aspx

Смотрим обновления каждую неделю, или даже каждый день, потому как... читаем, что я написал выше (ниже)..
Совсем со свежим номером, можно урвать хороший вариант, если действовать оперативно...
А ждать предложений... хе-хе .. действительно как погоды с моря... можно годам...