Sergei873

Добрый вечер!

Хочу поинтересоваться у уважаемых форумчан, имеет ли право на жизнь следующая идея:

Преамбула: в Спб я занимаюсь деревообработкой, в том числе заготовкой дров, в том числе и на экспорт. В последнее время заказчики стали задерживать оплату, аргументируя это плохой зимой и плохим спросом у частников. Я решил проверить ситуацию, а заодно и посмотреть розничные цены. После этого не сплю вторую ночь, осознав, насколько меня дурят перекупщики.

Идея в следующем: исключить из пищевой цепочки перекупов, открыть пару складов в Финляндии, и самому возить туда березовые дрова и брикеты. Далее, распространять их по местным магазинам и доставляя на дом. Понятно, что при таком раскладе я смогу дать чрезвычайно интересную цену.

Собственно, арендовать склад и забить его под крышу- проблемы не составляет. А вот дальше- у меня куча вопросов:
1) Каким образом, помимо интернета, рекламировать себя?
2) Каким образом выходить на магазины/заправки/сетевые маркеты?
3) В каких регионах лучше всего начинать (сельская местность/крупные города)?
4) Как искать сотрудников?
5) Сотрудники должны быть финны, или можно соотечественников (какое к нашим отношение у коренных жителей)?

И это только начало.

В общем, если у кого-нибудь будут идеи/мысли/желание посотрудничать- пишите.

Жду ответов.

     

Vnik

1). Так большие плакаты по обочинам дорог и улиц с текстами: "Дрова напрямую от производителя!"
2). Так лично являться к ним и предлагать.
3). Там, где выше всего плотность населения, естественно. Начать можно с Хельсинки.
4). А чего их искать? Окладик штук 6-7 Евро полОжите, так они быстро сами найдутся. Вот я готов, например, за 7.
5). Отношение к соотечественникам плохое, поэтому лучше финнов.

    кто голосовал?  

A19

Не сможете, но это совершенно без разницы.

1 - как угодно, всё в ваших руках. Кроме плакатов - радио, ТВ (и по вашим планам же - информационные еженедельные буклеты от самих магазинов).
В общем, вам и так всё ответили, только уточню пятый пункт.
5 - можно не финна, но финский должен быть родной. в некоторых регионах можно финношведский родной.

     

IrinaKo

Выясните для начала вывозные пошлины, потом стоимость перевозки Дрова - товар сравнительно дешевый, поэтому ,навскидку, после доставки к потребителю в рентабельности сильно сомневаюсь.
Поспрашивайте у импортёров - может щепа нужна

    кто голосовал?  

AK47

Ну тебе склады в Финляндии никак не выгодно, через него у тебя возникнет постянноянное место деятельсности, а значит налогообязанность в Финляндии, а налоги съедят весь прибыль. В этих дровах маржа такая маленькая, то только на объеме сможешь заработать. Тебе выгодно кому то большим оптовикам реалиозавать, но они тоже возьмут за копейку.

    кто голосовал?  

-Dr-

Совершенно точно нужна. Знаю, что некоторые энергокомпании закупают

     

Petter

-Выбрать логистически удобный район,
-Разработать "стандартный" продукт, например 1 м3 дров в красивой упаковке.
-Положить рекламу во все дома с дымовой трубой в выбранном районе, или заказать услугу на местной почте.
-В рекламе например написать: Доставка дров 1 раз в месяц (указать дату). Цена ХХХ за упаковку. Шлите смс на номер ХХХХХ: адрес, количество товара.
-счета на оплату будет выставлять местная фирма за %

склад вам на начальных обьемах не нужен, представитель тоже. приезжает грузовик развозит по частным домам дрова (нужен грузовик с тельфером).

    кто голосовал?  

Pusja

А сколько эти дрова из России будут стоить ?))))
А сколько дрова (береза) стоят у частника в Финляндии вы знаете? )))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Petter

Вот тут можно поискать соотечественника. Он открывает тойминими (ип по нашему), вы ввозите дрова на него, как на получателя, вместе с дровами конечный покупатель получает счет на оплату, оплачивает этому тойминими, а оно уже переводит деньги вам. При пересечении товаром границы нужно будет оплатить ндс и пошлину, все вместе около 28%.
Эта схема позволяет избавиться вообще от всех посредников, вы сможете дать хорошую конечную цену и еще заработать при этом.

-----------------
ХХVII

     

ID

1) С чего Вы взяли, что Вас дурят?
2) Какую интересную цену Вы можете предложить?
3) Зачем было ездить и что-то проверять, если есть интернет?
4) А кто-то покупает дрова в магазине?!

Немного информации для размышления от ежедневного пользователя дров.
Цена дров (с доставкой) сейчас сильно упала так как зимы тёплые и покупают всё меньше. Хорошие сухие берёзовые дрова стоят 40е/м3. Но такими дровами не топятся, а используют для фотосессий. Реальное "топливо" обходится в 25е/м3. 10 лет назад я расходовал за год около 10-12м3, сейчас 5-6м3.

Самые дорогие дрова на главном дровяном сайте моттинетти. От 50е/м3 в столичном регионе до 40е/м3 в Северном Саво. Обратите внимание, что севернее дрова не продаются. И вот почему (открываем сайт статистики стат.фи). Моя "деревня" насчитывает 5000 человек (1500 семей). Жилых помещений 2500 из которых потенциальными потребителями дров являются 86% (2150). Из них, по словам моего поставщика, закупают дрова примерно 150 семей. У остальных СВОЙ ЛЕС!!!

Вот и считайте. В 2010 году было 150 х 10м3 х 40е/м3 = 60ке/год, 2019 год 150 х 5 х 25 = 18750е/год дохода. И это без расходов. Расчёт моего поставщика был на Тахко и русских туристов, которые как раз покупают дрова "что бы красиво было", а не для протопки, так как все коттеджи имеют электрообогрев. Но и в этом сегменте сейчас убытки большие.

ЗЫ Так какую интересную цену Вы можете предложить с доставкой в Тахко? У меня мама (на Карельском перешейке) покупает дрова за 7500р/5м3 но доставка у них в пределах 30 км. Цена получается примерно такая же, как и у меня.

ЗЗЫ ДА!!! Совсем забыл! У меня сосед (нет своего леса, но есть куча времени - на пенсии он) лет 5 назад купил брёвен на 1000е из которых настругал себе 100м3. У него маленький домик и он расходует около 2м3 в год. Надеюсь, что он передаст в завещании остатки дров мне

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

ID

Это сырые, свежие. Их сейчас и по 30е продают за пино.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Hnu

Хмм... какие-то прям низкие цены указываете. Мы осенью купили 2 heittokuutio с доставкой за 150е у местного заготовщика, дрова сухие. Это дорого вышло или нормально?

     

Sergei873

Есть три меры для дров: плотный куб, складометр и насыпной куб, отношение, соответственно, 1/0,7/0,4. Стоимость 37Е за насыпной куб, причем естественной влажности меня вполне устраивает, есть пространство для маневра. Плюс ко всему, я говорю о дровах, которые у англичан называются "ready to burn", то есть высушенные в сушильных камерах до влажности 18%, горят как спички. Вот они: https://www.biolandia.net/takkapuu-koivu/
В прошлом месяце я произвел и продал таких порядка 1000 плотных кубометров на внутренний рынок и в Норвегию, так что немного разбираюсь в этом вопросе.
Пошлина у Вас нулевая, как, собственно и у нас, а вот НДС чуть больше.
Склад все же нужен, он не таких больших денег стоит, особенно в свете простоя фуры.
Бухгалтерия- это технический момент, который решается довольно быстро.
В целом, примерно расклад понял. Основная загвоздка, как всегда, в кадрах.
Буду думать, спасибо.

     

-Dr-

Меня вот тоже дрова интересуют. Можно даже бревна (сам напилю-поколю).
Но это около Хельсинки

     

Это я

Смотрите, я потратил в этом году около 200 евро на дрова за сезон.
Причем они доступны на каждой заправке или строительном магазине, в шаговой доступности.

Я использую брикеты, в основном покупаю товар произведенный в Эстонии. Он продается в строительном магазине рядом со мной. Как заканчиваются покупаю еще, хранить не нужно дома.

Какая у вас должна быть цена чтобы я переключился на ваш товар? Сколько я смогу с 200 евро съэкономить на ваших дровах?

И сколько вам нужно таких заказчиков чтобы окупить склады, раскрутку и прочее? :-) Пол Финляндии должны будут покупать у вас дрова.

Как-то так.

     

ID

Дорого... Я не знаю, где Вы живёте, но вот Вам в Сипоо от 40е.
https://www.tori.fi/uusimaa/Polttop...a=18&w=1&last=1

У нас обычно берут за доставку 1е/км если трактором 5м3 за раз. Обычно поставщика выбирают так что бы доставка не превышала 10е. Тогда уже торгуются, что бы доставка была бесплатной.

Или вот с доставкой 7м3 за 300е, но свежие. Только его прицеп не выглядит на 7 хейтто м3
https://www.tori.fi/uusimaa/Polttop...5.htm?ca=18&w=1

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Нормальная цена для столичного региона, если доставка включена в эту цену. Естественно наш регион Вам уже не потянуть (я покупаю "уложенный" куб по 25). А сколько людей в столичном регионе реально отапливаются дровами - это опять статистический вопрос.

У нас две меры ИРТО (ХЕЙТТО) - насыпной и ПИНО - уложенный

Pinokuutiometri (p-m3) kertoo pinon tilavuuden (pituus x korkeus x leveys) käsin pinottuna.
Irtokuutiometri eli ”heittokuutiometri” (i-m3) kertoo puuerän tilavuuden vapaasti kasaan heitettynä.

• 1 irto-m³ saunapuuta tai 40–50 cm uunipuuta on 0,61 pino-m³
• 1 pino-m³ saunapuuta tai 40–50 cm uunipuuta on 1,63 irto-m³

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

rudeguy

а за сколько автор планирует тут снять склад ил площадку для хранения товара тогда?

     

Atlantida

Куб сухой березы у господина Лайтинен стоит 40 евро с доставкой и выгрузкой, но без складывания в поленницу.

     

Sergei873

Я понял, где я промахнулся. _ВСЕ_ население Финляндии чуть меньше Питера. Но, правда, гораздо платежеспособней. Ладно, расскажу. В Питере я отдаю Норвегам FCA ( с погрузкой на фуру) по 1.8 евро за мешок 40л сухих (18%) дров. Порядка 10 фур в месяц. У вас оптовая цена 3.5 за мешок. Если считать в складометрах ( pinokuutiometri), то 2 складометра стоят 100 евро в Спб, а в Финляндии, если верить прайсам оптовиков, около 200 евро. В ссылке на сайт https://mottinetti.fi/haku/toimitusalue/uusimaa/ мне не понятно, что это за дрова по 55-60 евро за насыпной куб (свежие, естественной сушки (25%), или камерной (18%))? От этого очень сильно зависит стоимость. Но даже если это сухие дрова (в чем я сомневаюсь), все равно получается интересно.

Склад большой не нужен, вполне хватит 200-300м2, не думаю что он стоит катастрофических денег.

Кстати, а как обстоят дела с брикетами RUF? Пользуются популярностью? А пеллеты?

И еще раз кстати. В Эстонии нет своих дров и брикетов, у них нет леса. Все что продается под Эстонским брендом- с Псковской, Новгородской либо Ленобласти. Ко мне тоже подходили, обещали золотые горы, но с отсрочкой платежа в пару месяцев ( а по факту и дольше).

     

Atlantida

посмотрите личку.

     

Kerma

Почитайте личку, пожалуйста.

     

Optimisti

В какое время года лучше покупать колотые дрова?
Не в смысле цены, а относительно их готовности к использованию с максимальной теплоотдачей?

     

Olka

Главное, чтобы дрова были сухие, а время роли не играет. Обычно люди покупают их в конце лета и осенью, перед началом холодов.

    кто голосовал?  

total

Vot sait gde Ja pokupaju drova: http://www.halkoliiteri.com/

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

total

Ja vsegda dumal, 4to lu44e pokupat drova vesnoi, v aprele-mae poka dozdei net i k zime podsohnut.

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

Olka

Ну если сам хочешь сушить, то можно и так.

     

Pavel1968

Лес на дрова заготавливают зимой, и зимой-весной их колят. Лежат они обычно под навесом в с проветриванием.
Когда покупать, совершенно фиолетово. Если есть место, где их можно сложить для сушки, можно сьэкономить.

    кто голосовал?