Авто на 6-ой передаче "жрёт" больше,чем на 5-ой
Думаю,что это из-за ограничения скорости,-для 6-ой нужна от 120км/час (?)
Но из плюсов хотелось бы добавить,что 5,9 л/100 км меня очень устраивает.,и это реальный расход,а не данные компьютера,-бак был под завязку,накатал 900 км и снова заправил под завязку
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Авто на 6-ой передаче "жрёт" больше,чем на 5-ой
Думаю,что это из-за ограничения скорости,-для 6-ой нужна от 120км/час (?)
Но из плюсов хотелось бы добавить,что 5,9 л/100 км меня очень устраивает.,и это реальный расход,а не данные компьютера,-бак был под завязку,накатал 900 км и снова заправил под завязку
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
У
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Авто на 6-ой передаче "жрёт" больше,чем на 5-ой
Думаю,что это из-за ограничения скорости,-для 6-ой нужна от 120км/час (?)
Но из плюсов хотелось бы добавить,что 5,9 л/100 км меня очень устраивает.,и это реальный расход,а не данные компьютера,-бак был под завязку,накатал 900 км и снова заправил под завязку
Такой бак маленький? По лампочке считал?
Шестую когда врубаешь? Какие обороты?
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Но из плюсов хотелось бы добавить,что 5,9 л/100 км меня очень устраивает.,и это реальный расход,а не данные компьютера,-бак был под завязку,накатал 900 км и снова заправил под завязку
Ээээ... А сколько бак?! Это городской режим? У меня бака тоже хватает на 900км, но расход 7,5 примерно зимой на короткие расстояния с городом. Летом на дальняк 1100км доезжал. 6я врубается на 85км/ч (1500об).
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Ээээ... А сколько бак?! Это городской режим? У меня бака тоже хватает на 900км, но расход 7,5 примерно зимой на короткие расстояния с городом. Летом на дальняк 1100км доезжал. 6я врубается на 85км/ч (1500об).
Ну у тебя внедорожник, посадка высокая, расход больше. У меня 5,8 летом, но я 1400 на одном баке проезжал, но у нас с тобой баки по 80 легко вмещают, у авенсиса поменьше.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Ну у тебя внедорожник, посадка высокая, расход больше. У меня 5,8 летом, но я 1400 на одном баке проезжал, но у нас с тобой баки по 80 легко вмещают, у авенсиса поменьше.
Так я не про расход, а про объём... Расход понятно, что я не получу 5,9. Самое низкое было 6,3 когда шёл на 90 круизе 900 км без остановки.
У меня по документам 70л. Но сейчас какой-то дизель пенистый пошёл на 65 уже отщёлкивается пистолет. До 70 с трудом впихиваю. Так что как раз 70л на 900км = 7,7л. Я не жалуюсь. На нынешней каше с гололёдом полный привод очень к месту.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Так я не про расход, а про объём... Расход понятно, что я не получу 5,9. Самое низкое было 6,3 когда шёл на 90 круизе 900 км без остановки.
У меня по документам 70л. Но сейчас какой-то дизель пенистый пошёл на 65 уже отщёлкивается пистолет. До 70 с трудом впихиваю. Так что как раз 70л на 900км = 7,7л. Я не жалуюсь. На нынешней каше с гололёдом полный привод очень к месту.
Хм. Странно. Я 80 легко вливаю с парой щелчков, потихоньку. Но у меня вроде 75 по паспорту.
Ах, да, точно, у тебя же еще и полный привод...
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
У
Такой бак маленький? По лампочке считал?
Шестую когда врубаешь? Какие обороты?
Бак,вроде,60 литров.Когда заправлялся,то даже лампочка ещё не горела и метки были о наличии топлива.Просто удобная цифра пробега была и заправка по пути
Шестую врубал на трассе,при скорости 100 км/час,обороты сразу падали ,а датчик расхода тут же показывал,что кушать стала больше )
Цитата:
Сообщение от ID
Ээээ... А сколько бак?! Это городской режим? У меня бака тоже хватает на 900км, но расход 7,5 примерно зимой на короткие расстояния с городом. Летом на дальняк 1100км доезжал. 6я врубается на 85км/ч (1500об).
Режим смешанный,у меня 60 км в день тюёматка=15 км (трасса)+45 км (город)
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Бак,вроде,60 литров.Когда заправлялся,то даже лампочка ещё не горела и метки были о наличии топлива.Просто удобная цифра пробега была и заправка по пути
Шестую врубал на трассе,при скорости 100 км/час,обороты сразу падали ,а датчик расхода тут же показывал,что кушать стала больше )
Режим смешанный,у меня 60 км в день тюёматка=15 км (трасса)+45 км (город)
Микка, у меня был похожий авто лохус 2,2 дизель и 6 ступеней ручка. Проезжал чуть больше 1000. 6 реально включить после 110, иначе низкие обороты около 1600-1700. Чувствовал ось, что мотору это не совсем приятно, напряжно 6 ступ на 100 км в час. Поэтому ездил максимум на 5. Жалко было мотор.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от End71
Микка, у меня был похожий авто лохус 2,2 дизель и 6 ступеней ручка. Проезжал чуть больше 1000. 6 реально включить после 110, иначе низкие обороты около 1600-1700. Чувствовал ось, что мотору это не совсем приятно, напряжно 6 ступ на 100 км в час. Поэтому ездил максимум на 5. Жалко было мотор.
А вот интересно, с чем это связано, с объемом? У тебя 2,2 и 1600 - низкие. У меня 2,4 и 1100-1200 - низкие. Оба 6ти ступенчатые.
Я вообще не переношу, когда обороты 2000 и выше. Пыж бензиновый 1,6 всю дорогу на 2500-3000 ездил (80км/ч) но он 4х ступенчатый. Прямо беруши хотелось вставлять. А Ниссан мой тоже 4х ступенчатый V6 3л карбюраторный бензин 1500 оборотов уже 120км/ч набирает. Или это от АКПП зависит? Я слышал лишь термин "низкооборотистый движок", но что это не очень понимаю.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Бак,вроде,60 литров.Когда заправлялся,то даже лампочка ещё не горела и метки были о наличии топлива.Просто удобная цифра пробега была и заправка по пути
Шестую врубал на трассе,при скорости 100 км/час,обороты сразу падали ,а датчик расхода тут же показывал,что кушать стала больше )
Режим смешанный,у меня 60 км в день тюёматка=15 км (трасса)+45 км (город)
Микка, тебе зачем париться,как увидел на спидометре появилась надпись Shift переключатся и расход будет ок.
И не благодари.
Е 18 сильно разбили за неделю. Сегодня на мосту перед съездом на Цвелодубово Мерс с фи регистрами стоял с тремя пробитыми колёсами. Гайцы ставят в лужи конусы а они на половину под водой стоят. Короче осторожнее ночью. Я ехал в Питер так уже светло было, полегче. А тот паркетник видно по темноте влетел. Везде ремонты опять.
Е 18 сильно разбили за неделю. Сегодня на мосту перед съездом на Цвелодубово Мерс с фи регистрами стоял с тремя пробитыми колёсами. Гайцы ставят в лужи конусы а они на половину под водой стоят. Короче осторожнее ночью. Я ехал в Питер так уже светло было, полегче. А тот паркетник видно по темноте влетел. Везде ремонты опять.
Хе ! Только-только хотел предостеречь коллег от этих ям . Но ! Сегодня еду домой - на ВСЕХ путепроводах - ремонт ! Правда , поверхостный - ямы заваливают асфальтом , трамбуют . Но ЭТИ ямы ликвидируют .
А я что-то не видел на этой стоящей машине финских регистров . Но я по темноте шёл . А сегодня её не было уже ... Я , кстати , предположил , что какой-то чиновник , вес имеющий , в яму ввалился . Вот ремонтников на дорогу и выгнали , не смотря на выходной .
Хе ! Только-только хотел предостеречь коллег от этих ям . Но ! Сегодня еду домой - на ВСЕХ путепроводах - ремонт ! Правда , поверхостный - ямы заваливают асфальтом , трамбуют . Но ЭТИ ямы ликвидируют .
А я что-то не видел на этой стоящей машине финских регистров . Но я по темноте шёл . А сегодня её не было уже ... Я , кстати , предположил , что какой-то чиновник , вес имеющий , в яму ввалился . Вот ремонтников на дорогу и выгнали , не смотря на выходной .
Да видел сегодня там латали но дыры и в других местах появились уже.
Да белый купе был на фи регистрах, я думаю там немало успели повредиться.
Да видел сегодня там латали но дыры и в других местах появились уже.
Да белый купе был на фи регистрах, я думаю там немало успели повредиться.
Вот ! Я как раз тёмную ( чёрную ? - " ночью все кошки серы ... " ) видел на 2х передних пробитых колёсах . Сам мог бы влететь , но впереди машина оттормозилась и я - за ней .
Кстати , ямы были такие , что не только пробитые колёса , но и подвеску можно было там оставить .
Последнее редактирование от brodaga @ po zizni @ : 09-12-2019 в 10:09.
Вот ! Я как раз тёмную ( чёрную ? - " ночью все кошки серы ... " ) видел на 2х передних пробитых колёсах . Сам мог бы влететь , но впереди машина оттормозилась и я - за ней .
Кстати , ямы были такие , что не только пробитые колёса , но и подвеску можно было там оставить .
Так, Форд против Феррари.
Так я и говорил дорожные конусы наполовину в воде были.
вопрос знатокам:
есть ли экономия бензина используя круиз на дальних расстояниях (в горку с горки) или же пологаться на свои ноги?))) просто один чел советовал тупо ставить на нейтралку и катится с горки... говорил, что из 500км пробега такой езды экономия выскакивала на пару-тройку литров))) не показатель, просто одалел спортивный интерес))) пробовал кто такую экономию?)))
Сообщений: 1,758
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сергей Куриклёнов
вопрос знатокам:
есть ли экономия бензина используя круиз на дальних расстояниях (в горку с горки) или же пологаться на свои ноги?))) просто один чел советовал тупо ставить на нейтралку и катится с горки... говорил, что из 500км пробега такой езды экономия выскакивала на пару-тройку литров))) не показатель, просто одалел спортивный интерес))) пробовал кто такую экономию?)))
Экономичнее всего продать автомобиль и передвигаться на велосипеде, чем заниматься этим бредом.
P.s. на расход больше всего влияет средняя скорость. Со скоростью передвижения я бы поигрался.
Неужели правда кого то так серьезно беспокоит расход топлива в своей машине??
Это ж самобичевание, наверно на пособие если сидеть или пробеги очень большие важно?
У Жас 12, у меня -+8, было бы 10, без разницы, как бы текущие расходы, нет?
Неужели правда кого то так серьезно беспокоит расход топлива в своей машине??
Это ж самобичевание, наверно на пособие если сидеть или пробеги очень большие важно?
У Жас 12, у меня -+8, было бы 10, без разницы, как бы текущие расходы, нет?
А вот у меня 35, вот и считай.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Неужели правда кого то так серьезно беспокоит расход топлива в своей машине??
Это ж самобичевание, наверно на пособие если сидеть или пробеги очень большие важно?
У Жас 12, у меня -+8, было бы 10, без разницы, как бы текущие расходы, нет?
Расход топлива это показатель работы машины.он беспокоит в случае превышения среднего показателя примерно на 30%. Кстати, на Мерсе беспокоил, но после пробной поездки показал 11,4, успокоился, что не 30, мотор значит работает правильно, и тормоза не заклинившиеся.
Расход топлива-это не только экономия бюджета,это и защита окружающей среды,-чем меньше сгорело топлива на 100 км пробега,тем меньше вредных выбросов в атмосферу
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Расход топлива-это не только экономия бюджета,это и защита окружающей среды,-чем меньше сгорело топлива на 100 км пробега,тем меньше вредных выбросов в атмосферу
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
Неужели правда кого то так серьезно беспокоит расход топлива в своей машине??
Это ж самобичевание, наверно на пособие если сидеть или пробеги очень большие важно?
У Жас 12, у меня -+8, было бы 10, без разницы, как бы текущие расходы, нет?
Уже все высказались, но в догонку...
Помимо экологии (для меня важно) важна ещё и целесообразность. Мой выставочный Ниссан жрёт 18 и мне пофиг ибо V6 3.0 того стоит. А вот когда я свой субарик рабочий заправил биотопливом, то мой расход с 18 подскочил до 24... Я пока от бензоколонки до дома доехал - полбака сожрало. Нафига такое удовольствие?! При этом 18 тоже оправдано было - работа такая и постоянный полный привод был окупаем компенсацией. А пробег, да... Сейчас у меня дом-работа 3000км/мес. а компенсация 0,11е/км. нехватат... но... текущие расходы это модно сейчас - платить за право работать.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Все- таки и я словил камеру на первой кольцевой, хоть и катаюсь каждый день и все знаю.
В четверг в три часа дня поток жуткий, один автобус заруливал на остановку, второй такой же рейсовый в забитую левую решил запихаться,
думал я проскочу быстро.) Проскочил, прям на камеру, 93 км сразу после вспышки увидел на спидометре, реальная скорость 90-91 км/ч, сколько денег готовить на штраф?
Все- таки и я словил камеру на первой кольцевой, хоть и катаюсь каждый день и все знаю.
В четверг в три часа дня поток жуткий, один автобус заруливал на остановку, второй такой же рейсовый в забитую левую решил запихаться,
думал я проскочу быстро.) Проскочил, прям на камеру, 93 км сразу после вспышки увидел на спидометре, реальная скорость 90-91 км/ч, сколько денег готовить на штраф?
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от abc
Все- таки и я словил камеру на первой кольцевой, хоть и катаюсь каждый день и все знаю.
В четверг в три часа дня поток жуткий, один автобус заруливал на остановку, второй такой же рейсовый в забитую левую решил запихаться,
думал я проскочу быстро.) Проскочил, прям на камеру, 93 км сразу после вспышки увидел на спидометре, реальная скорость 90-91 км/ч, сколько денег готовить на штраф?
Да какая разница сколько готовить, текущие расходы
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Ну спор то гнилой какой-то опять в принципе зачем машине жрать больше, если она может ехать также, а то и лучше с меньшим расходом? Я вот этого не понимаю это я к тому что оптимизация это хорошо.
Ну спор то гнилой какой-то опять в принципе зачем машине жрать больше, если она может ехать также, а то и лучше с меньшим расходом? Я вот этого не понимаю это я к тому что оптимизация это хорошо.
Всех внимательно прочитал, молодцы, спасибо.
Дим, 140е, ок
Ау, не текущие расходы, но и не волнует сильно,
Кидр, 35 расход средний? Поэтому ты редко ее выводишь на дорогу? Мне новость, что твой конь так много требует.
Когда уже Вольво тебе придет?
Энд, когда уже музон соберешь?
Миша, ты давай брось, Грета уже где то на форуме в Испании с деклорациями, ЭУ приняло какой то меморандум о защите климата, но никто не
хочет почитать умных людей, их просто не пускают в медия:
- циклы миланковича
- углекислый газ тяжелее воздуха, он стелиться по земле, где его потребляет вся растительность
- викинги начиная ходить в моря, называли Гренладию зеленым островом,
- коньки придумали в городе Амстердам, там как то все каналы замерзли.
Но,
вся тяжелая промышленность Финлядии работающая на экспорт остановиться на три дня в понедельник, цензура сильнее, чем
в Совке была. Завтра к вечеру сообщат, 100 тыщ человекам, может договорятся, не знаю.
В правительстве тетки выгнали главного министра, теперь нами руководят домохозяйки, сейчас конечно спратялись, что может быть в понедельник, они хорошо понимают.
Всех внимательно прочитал, молодцы, спасибо.
Дим, 140е, ок
Ау, не текущие расходы, но и не волнует сильно,
Кидр, 35 расход средний? Поэтому ты редко ее выводишь на дорогу? Мне новость, что твой конь так много требует.
Когда уже Вольво тебе придет?
Энд, когда уже музон соберешь?
Миша, ты давай брось, Грета уже где то на форуме в Испании с деклорациями, ЭУ приняло какой то меморандум о защите климата, но никто не
хочет почитать умных людей, их просто не пускают в медия:
- циклы миланковича
- углекислый газ тяжелее воздуха, он стелиться по земле, где его потребляет вся растительность
- викинги начиная ходить в моря, называли Гренладию зеленым островом,
- коньки придумали в городе Амстердам, там как то все каналы замерзли.
Но,
вся тяжелая промышленность Финлядии работающая на экспорт остановиться на три дня в понедельник, цензура сильнее, чем
в Совке была. Завтра к вечеру сообщат, 100 тыщ человекам, может договорятся, не знаю.
В правительстве тетки выгнали главного министра, теперь нами руководят домохозяйки, сейчас конечно спратялись, что может быть в понедельник, они хорошо понимают.
Нет расход у меня 8, а пробег 35к
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Пастух молодец, если мы не отвечаем, совсем не значит, что мы не смотрим, кометировал бы еще, как с Крузаком.
Тут какая машина, колодок производитель или заводские, как залипли? )
Всех внимательно прочитал, молодцы, спасибо.
Дим, 140е, ок
Ау, не текущие расходы, но и не волнует сильно,
Кидр, 35 расход средний? Поэтому ты редко ее выводишь на дорогу? Мне новость, что твой конь так много требует.
Когда уже Вольво тебе придет?
Энд, когда уже музон соберешь?
Миша, ты давай брось, Грета уже где то на форуме в Испании с деклорациями, ЭУ приняло какой то меморандум о защите климата, но никто не
хочет почитать умных людей, их просто не пускают в медия:
- циклы миланковича
- углекислый газ тяжелее воздуха, он стелиться по земле, где его потребляет вся растительность
- викинги начиная ходить в моря, называли Гренладию зеленым островом,
- коньки придумали в городе Амстердам, там как то все каналы замерзли.
Но,
вся тяжелая промышленность Финлядии работающая на экспорт остановиться на три дня в понедельник, цензура сильнее, чем
в Совке была. Завтра к вечеру сообщат, 100 тыщ человекам, может договорятся, не знаю.
В правительстве тетки выгнали главного министра, теперь нами руководят домохозяйки, сейчас конечно спратялись, что может быть в понедельник, они хорошо понимают.
Музыка стоит, но хочется также неправильного звука- добавить тыл. Сначала было совсем непривычно после 17 колоночек перейти на 7. Но потихоньку начинает нравиться, с тылом думаю ещё лучше будет. По крайней мере, сделать пару пресетов с тылом и без.
Музыка стоит, но хочется также неправильного звука- добавить тыл. Сначала было совсем непривычно после 17 колоночек перейти на 7. Но потихоньку начинает нравиться, с тылом думаю ещё лучше будет. По крайней мере, сделать пару пресетов с тылом и без.
Ну это проще, если есть пара свободных каналов усилителя.
Обычные коаксиальные, только они не должны тянуть слух на себя, т.е приглушить, кто то даже режет фильтрами на частотах 5,6, 7 Кгц.
Это по физике человека, мы даже голову поворачиваем на источник звука, так нам привычнее, в машине так же, музыка спереди, взади подзвучка, заменяющяя отражения в открытых пространствах. На слух, добавляет обьема звуку.
Ну это проще, если есть пара свободных каналов усилителя.
Обычные коаксиальные, только они не должны тянуть слух на себя, т.е приглушить, кто то даже режет фильтрами на частотах 5,6, 7 Кгц.
Это по физике человека, мы даже голову поворачиваем на источник звука, так нам привычнее, в машине так же, музыка спереди, взади подзвучка, заменяющяя отражения в открытых пространствах. На слух, добавляет обьема звуку.
Усилителя нет, надо замерить свободное место под него. но есть ещё 4 канала свободных с процессора. Думаю с япии взять колонки, поставить в задние двери
Усилителя нет, надо замерить свободное место под него. но есть ещё 4 канала свободных с процессора. Думаю с япии взять колонки, поставить в задние двери
C процессора хорошо, порезать снизу 80-100 Гц, низких частот на подзвучку не надо, это дело саба.
Сверху коаксиалы я то же ограничивал, не помню на каких частотах, все на свой слух, звенящие колольчики не нужны там.
Но все конечно в ущерб взадисидящих, если у меня пассажиры были на задних сидениях, то отключал тыл "fader" -ом от ГУ.
Автозвук, дело такое, все для водителя, что б для всех было хорошо, не получится в салоне автомобиля никак.
Музыка стоит, но хочется также неправильного звука- добавить тыл. Сначала было совсем непривычно после 17 колоночек перейти на 7. Но потихоньку начинает нравиться, с тылом думаю ещё лучше будет. По крайней мере, сделать пару пресетов с тылом и без.
Периодически какие-то тётки там по ночам шатаются . НЕ ТЕ , О КОТОРЫХ ТЫ ПОДУМАЛ ! Правда , значительно меньше , чем ранее . А , может , они как раз из автобуса вылезли ? Думаю , что " тема померла " .
Тебе попутчики нужны , чтоб на них груз записать ? Попробуй " БЛА-БЛА-КАР " - сайт поиска попутчиков . У меня , к примеру , сын с ними постоянно ездит .
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
1.попробуй wd40
2.поезди еще, привыкни. При скольжении колес она не будет подавать мощность до момента восстановления сцепления, так что нажимать на газ не надо
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Спасибо, попробую.
Понятно, буду привыкать. Думал, что можно что-то сделать. Терпеть не могу передний привод. Да ещё и "умные" машины.
С забиванием радара снегом скорее всего надо изучать профильные форумы, есть ли выход из положения. По моему стопроцентную защиту дал бы обогрев, как на самолетах, но тут этого нет, так что попробуй любую скользкую смазку.
По поводу системы стабилизации: когда едешь без нее, в принципе сам газ сбрасываешь, если вьезжаешь в глубокую лужу или снег. Машина на круизе ничего не сбросит, пока абс не скажет ей, что колеса крутятся с разной скоростью, тогда она сбросит газ и начнет подтормаживать нужное колесо. Так что все нормально, бороться с ней не нужно, наоборот, она очень хорошо работает.
Последние 50 обсуждений
Автофлуд 2019-2020 "Зима. Крестьянин, торжествуя, на дровнях обновляет флуд.."
Везде ремонты опять.
это модно сейчас - платить за право работать.
Комбинированный вид
Suomeksi