Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Кстати, я так понял, что финны, которым не нужно путешествовать (получать паспорт) как раз-таки используют ХК повсеместно... Во всяком случае у меня на работе, при предъявлении удостоверения, финны демонстрируют ХК (а не ВУ или паспорт).
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Зачем нужно каждые 5 лет заказывать новую, делать фотки и ещё платить 40 с лишним евро, если права раз получил и считай до конца жизни пользуешь?
ВУ теперь тоже на 5 лет Первые ХК в Суоми тоже были на 10 лет. В этом году прекратили своё действие. Финны сообразили, что рискованно использовать удостоверения со сроком более 5 лет... Вот паспорт у Вас ведь на 5 лет?
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Henkilökorttia voidaan käyttää matkustusasiakirjana passin sijasta seuraavissa maissa:
Alankomaat
Belgia
Bulgaria
Espanja
Irlanti
Iso-Britannia
Italia
Itävalta
Kreikka
Kypros
Latvia
Liettua
Liechtenstein
Luxemburg
Malta
Portugali
Puola
Ranska
Romania
Saksa
San Marino
Slovakia
Slovenia
Sveitsi
Tsekki
Unkari
Viro
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Ещё раз повторю - если мы говорим об УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ, то ВУ им НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!!! И не будем забывать о тех категориях граждан, которым финские ВУ и паспорта не доступны. Уже неоднократно на форуме высказывались, что счёт в банке теперь открывают ТОЛЬКО при наличии ХК.
А если мы говорим об электронных услугах и устройствах (а мы в этой теме именно о них и говорим), то упоминание ВУ вообще НЕУМЕСТНО.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от adam
До 2033 года действует ВУ старого образца, так что это новых выданных только касается.
Так я и написал - ТЕПЕРЬ. Да и до 33 года осталось всего 20 лет. А с учётом того, что оно ПЕРЕСТАЛО быть удостоверением личности, то думаю, что его принимать в этом качестве перестанут ещё быстрее. Ну и опять-таки - в странах ЕУ ВУ не примут как УЛ, а ХК примут.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Так я и написал - ТЕПЕРЬ. Да и до 33 года осталось всего 20 лет. А с учётом того, что оно ПЕРЕСТАЛО быть удостоверением личности, то думаю, что его принимать в этом качестве перестанут ещё быстрее. Ну и опять-таки - в странах ЕУ ВУ не примут как УЛ, а ХК примут.
Дожить еще надо.
Что за суета с этим удостоверением личности? Не понимаю. В моем случае это местное удостоверение не имеющее никакой силы за границей все-равно.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от adam
Ты хоть пробовал считывать что-то? Или просто теоретик?
Так... это... для практики ридер нужен....
ЗЫ Я как-то делал себе мультиСИМку... Но тот ридер нужно ломать для чтения больших карт (в нём щель для маленьких), не очень хочется. Тем более он не поддерживает NFC.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
ЗЫ Я как-то делал себе мультиСИМку... Но тот ридер нужно ломать для чтения больших карт (в нём щель для маленьких), не очень хочется. Тем более он не поддерживает NFC.
Ну понятно. Теоретик значит.
При сканировании симкарт для мобильной связи перебором определяется Ki. Да и то не факт что поберешь. Карта быстрее сдохнет.
ЗЫ Я как-то делал себе мультиСИМку... Но тот ридер нужно ломать для чтения больших карт (в нём щель для маленьких), не очень хочется. Тем более он не поддерживает NFC.
Не путай божий дар с яичницей. Чипы в разных картах разные, работают с разной частотой, не говоря уже о протоколе передачи данных. То, что ты хочешь, обычным жителям Финляндии нах не нужно, потому как есть более простые пути, и более надёжные (к слову), если речь идёт об идентификации.
На эстонский "путь" смотреть нет смысла - страна маленькая, раньше выпендривалась своими внедрениями в народ, теперь сам/а знаешь что сосёт...Я даже не буду углублятся в основы считывания карт и протоколов.
Симки на телефонах и их считыватели -это совсем другая история.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от adam
Так, я не понимаю что это за аббревиатуры.
К чему этот набор ссылок? Я писал про то что никто кардридером не пользуется.
Еще раз говорю, у меня ни разу не просили ее предъявить. Всегда было достаточно показать права. Тратить время и деньги на ненужную мне карту жалко.
УЭК - Универсальная Электронная Карта http://www.uecard.ru аналог финской ХК.
Я не понял про картридеры, думал про ХК, извините.
Вам повезло, но я Вас и не уговариваю её получать
Просто так получилось, что я большой любитель карточек.
Если говорить о банковских, то в моей коллекции есть интересные на мой взгляд экспонаты: первые карты Сбербанка Москвы и СПб, а так же эксклюзивный сувенир 2:5030 (кто знает, тот поймёт)
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
К чему этот набор ссылок? Я писал про то что никто кардридером не пользуется.
Причём по этой причине - становится всё меньше сервисов, для которых это имеет смысл.
Osuuspankki перестал поддерживать eID в конце 2011, кажется. Как раз по причине "слишком мало используют, слишком дорого обходится поддержка".
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от adam
Где-то же значит эта информация хранится?
Вот, что мой бывший коллега ответил на Ваш вопрос:
Цитата:
PIN генеpиpуется и пpовеpяется специальным кpиптогpафическим обоpудованием. Пpи генеpации PIN печатается в закpытом конвеpте, котоpый затем пеpедается деpжателю каpты. Пин-конвеpт - единственное место, где PIN находится в "чистом" виде. В момент генеpации случайного PINа и печати PIN-конвеpта в базу данных эмитента кpиптообоpудованием пеpедается т.н. PIN Verification Value, пpовеpочное значение PIN-кода. С помощью этого значения, а также полученного в автоpизационном запpосе PIN-блока (зашифpованного значения PIN) автоpизационный хост делает запpос к кpиптообоpудованию, котоpое выдает ответ о пpавильности ввода PINа. Таким обpазом откpытое значение PIN-кода нигде не хpанится и не пеpедается ни по каким тpанспоpтным магистpалям.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
(AV) Visa electron — дешевый «заменитель» визы. Подразумевает 100% авторизацию при проведении операции. Авторизационный запрос всегда должен содержать данные с 1-й или 2-й дорожки магнитной полосы. Т.е. авторизация возможна только при помощи устройства, имеющего считыватель магнитной полосы.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Уууу, а инфа там какая старая...
Так украинцы спёрли ФАК 1999 года...
Кстати на VISA Electron стали чипы ставить только в последние пару лет... Так что... Да и на них никогда не было эмбоссированного номера, а потому импринтером они не прокатывались, что и имелось ввиду под: "авторизация возможна только при помощи устройства, имеющего считыватель магнитной полосы"
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Откуда дровишки?
У меня уже больше 5 лет с чипом...
Признаю, 5 лет назад я был в РФ и там для дешевизны (а Electron дешёвая, не поддерживающая овердрафт) чипы в них не ставили... Но опять-таки Electron означает, что карта может быть использована ТОЛЬКО при электронной авторизации (импринтером не прокатывается).
ЗЫ С банками у меня всё нормально
ЗЫЫ Вернёмся к обсуждению КАРТРИДЕРОВ и СМАРТКАРТ
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Забавно, что эта УЭК имеет всего 1 пункт в Санкт-Петербурге, и то, в таких ебе..ях. Сайт сплошь из рекламных слоганов, я так и не нашел, где её можно применить конкретно, список банков на сайте не нашёл. Похоже на очередной мёртворождёный проект, наверняка, с последующей перепродажей личных данных граждан третьим спамерским/рекламным организациям и лицам
Кто какой себе сабж покупал для henkilökortti (HST-kortti)? Где и почём?
я купила себе такой с ebay. https://pood.elion.ee/productInfo/1...R38U-N1ASEA112C
Но пока не попробовала еще с финской картой , так как только ее заказала. С эстонской id-картой работает отлично, никакие драйвера даже не пришлось устанавливать, вставила и сразу все ок.
и очень удобно, что маленький без проводов вообще как флешка.
Надеюсь с финской тоже проблем не будет, так как в списке поддерживаемых кардридеров в Финляндии он имеется.
Мне на днях пришел ACR38U. Крошка просто.
Заказывала на ebay. С сайта https://eevertti.vrk.fi/etusivu пришлось скачать Card Reader Software и на одном из компов установить сертификаты (с того же сайта). На другом компе сертификаты сами установились. В Мозилле не работает. А в Хроме на ура все прошло. Нужно еще знать пин-код, который прислали отдельно от id-карты. Без него никуда не залогиниться. А так довольно быстро и просто.
Мне даже больше банковских кодов нравится авторизироваться с помощью id-карты.
Последнее редактирование от Marjoja : 24-10-2016 в 20:57.
Мне на днях пришел ACR38U. Крошка просто.
Заказывала на ebay. С сайта https://eevertti.vrk.fi/etusivu пришлось скачать Card Reader Software и на одном из компов установить сертификаты. На другом компе сертификаты сами установились. В Мозилле не работает. А в Хроме на ура все прошло. Нужно еще знать пин-код, который прислали отдельно от id-карты. Без него никуда не залогиниться. А так довольно быстро и просто.
Мне даже больше банковских кодов нравится авторизироваться с помощью id-карты.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
А где, кроме КЕЛА и полиции, можно пользоваться?
Как минимум вот здесь: www.vero.fi www.kanta.fi www.vrk.fi www.ytj.fi www.mol.fi www.migri.fi
раньше ещё работало на www.posti.fi и www.tyoelake.fi, но с лета они расторгли контракт на идентификацию таким образом.
Где-то ещё натыкался... Но эти основные.
А ещё электронная подпись на электронных документах. Иногда просят куда-нибудь отослать документ с подписью. Говорят: "Распечатайте, подпишите, отсканируйте и пришлите по е-мэилу." Ничего не печатаю и не сканирую - ставлю подпись с ХК.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Как минимум вот здесь: www.vero.fi www.kanta.fi www.vrk.fi www.ytj.fi www.mol.fi www.migri.fi
раньше ещё работало на www.posti.fi и www.tyoelake.fi, но с лета они расторгли контракт на идентификацию таким образом.
Где-то ещё натыкался... Но эти основные.
А ещё электронная подпись на электронных документах. Иногда просят куда-нибудь отослать документ с подписью. Говорят: "Распечатайте, подпишите, отсканируйте и пришлите по е-мэилу." Ничего не печатаю и не сканирую - ставлю подпись с ХК.
Спасибо!
А у posti.fi - засада. Мне раньше приходили туда счета из банка (оплата за кредитку), но банк втихую расторг договор с posti.fi, а те меня тоже не уведомили. В итоге, я не оплатил счёт вовремя, и мне ограничили покупки карте до 30е..., выкатили % + toimitusmaksu за письмо
Т.е. электронная подпись хранится на той карте, что полиция выдаёт? С чипом?
Честно говоря так замучала эта система с картой и разовыми паролями. В общей массе всё хорошо продвинуто в Фи и можно логиниться через банковский счёт, но каждый раз.... каждый раз нужен код
Если карта позволит обойти эту "продвинутую защиту", то наверное тоже закажу.
Для меня пока с id-картой (у меня с чипом) удобнее авторизироваться, так как быстрее. Вставить в комп эту фигульку, в нее карточку и ввести пин. Пин всегда один и тот же. Можно изменить на свой.
С банковскими кодами надо запомнить/держать рядом логин, пароль, новый код. Плюс еще пароль часто банк запрашивает менять.
Зачем необходим кард ридер для идентификационной карточки?
После получения гражданства и идентификационной карточки по почте пришело письмо с кодом. Написано зайти на этот сайт https://dvv.fi/en/citizen-certifica...tronic-identity и ввести код чтобы активировать карточку.
Дело в том что на это сате нужно использовать card reader, который нужно купить. Какой card reader недорого лучше покупать? Зачем вообще это нужно и можно ли без этого жить?
использование кардридера - одна из возможностей удаленной идентификации. большинство использует банковскую идентификацию (коды, приложение).
у меня лично уже вторая хенкилекортти и я ни разу не использовал эту возможность.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finshift
Какой card reader недорого лучше покупать? Зачем вообще это нужно и можно ли без этого жить?
27е сейчас самый дешёвый в ВК https://www.verkkokauppa.com/fi/cat...ijat?sort=price
Нужно для электронной идентификации на сайтах.
Если только показывать на почте, то можно не активировать и не покупать картридер.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Последние 50 обсуждений
Но раз есть чип и в нём есть инфа, то почему бы её и не прочитать? 
Линейный вид
Suomeksi