Vadim Viipuri

Это требование Кела, в вашем регионе?...
Я и жена все эти справки предъявляем в Кела в том виде, как они прописаны(то есть все суммы пенсий в рублях)...
В Кела сами в евро конвертируют, за все годы никаких претензий о том, что суммы указаны в рублях а не в евро, не было...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Если у Вас в Финляндии заработана достаточная трудовая пенсия, то можно и не заморачиваться...
А, если пенсия здесь будет гарантированная, то Кела все равно предложит оформить трудовую пенсию в РФ, или предоставить справку, о том что Вам таковую не назначили...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

IrinaKo

Оформилась - получаю Ребенка не стала вписывать.

     

Ashley

Пожалуйста, прочтите ПС.

     

Добрый кактус

Млин, даже думать об этом не хочется.

Изображения

    кто голосовал?  

ID

Люди!
КЕЛА решила, что в моей ситуации (длительный больничный) мне проще платить гарантированную пенсию (takuueläke), но требует предоставить справку из ПФР, что я там не получаю пенсию. Как получить такую справку? Я спросил родственников/знакомых и позвонил в ПФР - сказали, что все справки по месту прописки, а прописки у меня нет (ни в Консульстве, ни в РФ). Да и СНИЛС везде спрашивают, а его тоже нет. При этом я всё-таки надеюсь, что врачи меня отпустят на работу месяцев через 6... Так может не париться и пока сидеть на тоймеентулотуках (они вроде не облагаются налогом).

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vadim Viipuri

В блшижайшем МФЦ (Выборг, допустим)...
пункт № 11:
http://www.pfrf.ru/branches/mordovia/info/~people/863

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

ID

Благодарю за быстрый ответ. А удалённо никак (госуслуг нет)?
А в МФЦ (наверное на маршрутке можно было бы сгонять в какую-нить Вяртсиля) просто сразу выдают справку, которая годится для КЕЛА?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

grazhd

Здравствуйте, поправляйтесь, выздоравливайте скорей.
Если у Вас есть основания для получения уже пенсии и в Финляндии (заработанной плюс доплата до гарантированного минимума, если заработанная пенсия окажется недостаточной), то, возможно, КЕЛа просто желает в общем и целом глобально знать, получаете ли Вы ещё какую-либо пенсию (заграничную). Так как при доплате к маленькой заработанной будут учитывать и возможную получаемую Вами заграничную. Не в том дело, что важно доказать, что НЕ ПОЛУЧАЕТЕ пенсию в России. Но нужно показать: получаете ли пенсию из России, так как Вы - гражданин России, и если получаете, то сколько. И тогда, если есть основания для оформления Вам пенсии в Финляндии, КЕЛа сможет расчитать возможную доплату до гарантированного минимума, если заработанная Вами в Финляндии плюс возможная получаемая Вами заграничная пенсии в совокупности вместе не дотягивают до этого гарантированного минимума.
Как же получить справку из ПФ в России? Нужно следовать условиям, которые Вам называют: получить для начала СНИЛС. СНИЛС в России - это всё равно что хенкилётуннус (ID) здесь. Здесь нас не обслужат ни в банке, нив КЕЛа без хенкилётуннуса, и мы это понимаем и принимаем как должное, и делаем всё для того, чтобы получить-таки этот хенкилётуннус - и так же в России для принятия Вас в систему соцстраха нужен СНИЛС.
Слава Богу и спасибо Медведеву, в России есть многофункциональные центры "Мои Документы". Обратитесь туда - в любой МФЦ, до которого Вам легче добраться. Паспорт гражданина РФ у Вас есть? Вот с ним и обратитесь в МФЦ с просьбой оформить Вам СНИЛС. Это для начала. Там же задайте и вопрос о получении справки из ПФ. Но чтобы получить справку из ПФ, нужно, чтобы в ПФ вообще-то появились сведения о Вас.
В общем, МФЦ Вам в помощь.

     

Vnik

А у вас что, нет права на пенсию в РФ? Наверняка, у вас есть лет 15 трудового стажа в РФ и право на пенсию у вас есть. А раз оно есть, то ПФР может такую справку и не дать.

     

ID

А фиг их поймёт как они этот стаж будут считать. В 90х бардак был. Трудился лет 20, но все ли работодатели были честными... Во сколько лет право на труд появляется? У меня трудовая с 16 лет.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Ну трудовая же у вас есть? Осталось выбрать 5 лет из стажа, когда зарплата была наибольшей. Желательно до 1997 года.
И предоставить справку об этих зарплатах.
Нет, если, конечно, ПФР даст справку, что пенсия вам не положена, то вопрос снят, но вот дадут ли они ее?
У вас в финском ТВТ снимали копии с трудовой?

     

ID

Наибольшей?! В каких мильёнах считать? 1995 образца или 2010?
Нет, в ТВТ копию не снимали, я сам им сообщил (что хотел) по срокам и они внесли в личное дело.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ptzmies

В телевизорах. Я тогда купил первый недорогой импортный телевизор за мильён. Фунай.

     

Vnik

Ой, прошу прощения, до 1987 года, когда инфляция еще не набрала обороты.
И что вы им сообщили? Если сообщили, что работали лет 15, то они очень настороженно будут относится к вашему заявлению, что вам пенсия в РФ не положена.
P.S. Тут много зависит от вашего года рождения. Если сейчас вы еще не достигли пенсионного возраста в РФ, то конечно, вы и не можете получать пенсию РФ.

     

ID

Нет, оснований для пенсии нет, они просто думают, что делать с моей временной нетрудоспособностью. Врачи пишут, что могу делать лёгкую работу, но больничный продлевается. Частный пенсионный перестал выплачивать пенсию, а ТЕТ на поруки не берёт с больничным листом.
Я только недавно избавился от СНИЛСа и уже на очереди избавления от гражданства Опять всё взад поворачивать? Паспорт только загран. МФЦ - наше всё... Спасибо за развёрнутый ответ.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Хозяин барин конечно. И в случае социальной пенсии в ФИ, эта русская пенсия один геморрой.
А вот если в Финляндии заработана трудовая пенсия выше социальной, то никто за русскую пенсию тут в Финляндии у вас ничего вычитать не будет. А 100 Евро с небольшим в месяц лишние что-ли на старости лет?
P.S. Но если вы избавляетесь от гражданства РФ, то российская пенсия после этого вам и не положена будет. Так может побыстрее избавиться от гражданства и снять вопрос навсегда? Наверное это легче, чем воевать с ПФР.

     

Lentochka

Рассматривают зарплаты только после 2000, так что до 97 - не выйдет. И, если кому-то интересно, СНИЛС теперь будут выдавать электронный, у кого есть пластиковый - донашиваем.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Malvina

Почитайте тему сначала. Вроде бы без прописки в Москву надо писать. А справки напишите нет возможности предоставить.

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

ID

Не, я им только последние 10 лет, что имеют прямое отношение к образованию и работе по специальности. Что бы они меня не отправили переучиваться с инженера на уборщика
Ну в 87 я ещё под стол пешком ползал
А стаж считать тяжело, ведь по 5 трудовых было распихано в разные организации. И по три-четыре работы одновременно было.

ЗЫ А что лучше - 700руб 1987, 3млн 1995 или 300тыс 2010? Большую часть жизни зп вообще в долларах давали в конверте... А уж что-там бухгалтерия отправляла в ПФР никому не известно. Вон, "Бродяга" же искал свою фирму... А у меня за год переназывали фирму 7 раз и отмечали это в трудовой увольнением и приёмом на работу снова.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Говорили, что трудовая выплачивается даже без гражданства Ведь не во всех странах разрешают иметь несколько паспортов.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Это не так, уважаемая Ленточка. Зарплаты до 2000 года тоже рассматривают, только их пересчитывают с коэффициентами к нынешним зарплатам. И баллы начисляют точно так же по ним. Самые выгодные зарплаты - это доГорбачевские в СССР, примерно до 1988 года. Средняя зарплата в 200 тогдашних рублей - это около 40 000 теперешних рублей ( плюс-минус остановка ), и дает хорошие баллы при начислении пенсии.

Ведь сейчас в РФ выходят на пенсию люди 1959-1961 годов рождения ( мужчины, женшины соответсвенно 1964-1966 ). А требуемый минимальный стаж для них 11-13 лет. Допустим человек начал работать в 1978 году, наработал 13 лет, в 1991 году уехал в Финляндию. Основания для получения трудовой пенсии в РФ все есть. Таких здесь, в Финляндии много.

     

ID

Я на сайте консульства почитал, там какой-то дикий набор документов надо собрать и отправить в Мск по почте, а потом ждать ответ. Но это всё как-то для получения/не получения пенсии по возрасту. А у меня возраст детский. Надо что-то с нетрудоспособностью делать. В КЕЛА предложили заболеть другой болезнью, тогда снова можно будет больничные деньги получать 1 год

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Ну так вы не достигли еще пенсионного возраста в РФ. Странно, что КЕЛА у вас вообще что-то требует. Но справку ПФР вам даст легко, без всяких доказательств, в связи с не наступлением пенсионного возраста.

    кто голосовал?  

ID

Есть где-то таблица коэффициентов?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Где-то видел, но найти не берусь. Там запутанно все очень.
P.S. Да вам, как оказалось, и не надо.


В РФ не выплачивается.

     

ID

Я же сказал, что они готовы мне платить гарантированную пенсию, а для неё нужна справка из РФ. Это всё социальная поддержка "безработного", просто по закону у них есть временные рамки по каждому названию выплат. Сначала были Sairauspäivärahaa, потом Työkyvyttömyyseläke, теперь вот Takuueläke...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

grazhd

А вычитать и так никто ничего не будет.
НО: в случае, если заработанная в Финляндии ПЛЮС заработанная в России трудовые пенсии вместе совокупно будут больше какого-то там гарантированного минимума, то здесь никто не будет приплюсовывать/добавлять к твоему доходу НАХАЛЯВУ "недостающее" до гарантированного минимума.

ВОПРОС: Известно ли кому-нибудь достоверно, чтобы кто-то "отказался" от положенной/заработанной (достойной честной) трудовой пенсии в России, ЧТОБЫ не иметь геморроя (зачёркнуто!) / и получать халявную гарантированную минимальную финскую? И перед ним КЕЛа прогнулась и допустила: так наплюй, не унижайся и не получай же ты из России, мы тебе с удовольствием заплатим халявные добавки до гарантированного минимума...!? Допускаю, что среди нас есть такие, кто ни в России, ни в Финляндии достойной/достаточной трудовой пенсии не заработал и теперь рад получать социальные добавки к пенсии и здесь, и там. А получать их (халявные социальные добавки к пенсии) только здесь - не получается...

     

Vadim Viipuri

Вариант № 2:
Посольство/Консульство РФ...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

ID

Они что, все еврейские пенсии "немцев" и "австрийцев" прихватизировали?! Не думаю... На сайте посольства в Австрии говорится, что для справок надо предоставить российский ИЛИ австрийский паспорт.

https://austria.mid.ru/pensionnye-spravki

А если финн ездил на работу в РФ и там заработал себе пенсию, тоже не получит?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Спасибо, Вяртсиля ближе

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Ну так я об этом и написал. Что если трудовая пенсия выше социальной, то есть больше никаких доплат не положено, то российская пенсия идет чистым плюсом.
А вот если трудовая пенсия не дотягивает до социальной, или ее вообще нет, то из социальной ( или из ее доли ) будут высчитывать российскую пенсию.

     

Vnik

Полагаю что многие отказались, предоставив в Кела справку из ПФР о том, что в РФ им пенсия не положена.

     

Lentochka

И все-таки Вы ошибаетесь. Я до пенсии еще не доросла, но сестра и ее муж оформляли в недавнем прошлом. Так вот, сестра еще попала под правила "лучшие 5 лет", а зять бегал, собирал справки о лучших зарплатах, но при расчете как раз изменился порядок начисления и засчитали только то, что было после 2000г. Не стаж, конечно, его считают весь, а зарплата для расчета пенсий. На пенсию он выходил года три назад, если нужны подробности, могу уточнить, но это факт - при больших зарплатах времен СССР пенсия у него маленькая, причина - изменение порядка расчетов.
Я понимаю, что на слово верить не все хотят и, наверное, это правильно. Тогда остается только прямая консультация в ПФР.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Vnik

Нет, конечно, за него работодатель не делал пенсионных отчислений. Чем финн отличается от того же таджика? Таджикам же не делают.

     

Lentochka

По второй части - да, какую-то пенсию наверняка дадут и за годы работы до отъезда, но вряд ли сделают исключение и будут брать зарплату того периода, скорее всего применят общие правила, что если нет официальной зарплаты после 2000г., то минималка.
ПС. кстати, женщины 64-66г. на пенсию сейчас не выходят, 64г.р. -уйдет в 20-м году, 65 - в 22-м и т.д. То же и у мужчин.

     

Vnik

Ну так это если есть стаж после 2000 года, то тогда конечно. А если его нет? Если человек выехал в 1992 году допустим? Вот в этом случае и учитывают "лучшие 5 лет" того, еще советского стажа. Я тоже сам конкретно сталкивался с этим в ситуации с близким родственником. И справки о зарплате были актуальны, и баллы начисляли по ним. Другое дело, что не сильно там окончательная сумма менялась. При минимуме, допустим, выходило 8000 рублей, а с хорошими зарплатами 9000 рублей.


Это я знаю, так как это актуально для меня. И вопрос изучал. Просто лень было таблицы искать с конкретными цифрами.

     

Vadim Viipuri

Сайт "Госуслуги":
<Выдача справки о размере пенсий (иных выплат) >
https://www.gosuslugi.ru/10057/50/info

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

grazhd

Ой ли? Так ли уж многие????
Выделенное (в Вашем посте) - не означает, что кто-то отказался от положенной/заработанной (достойной честной) трудовой пенсии в России, ЧТОБЫ не иметь геморроя (зачёркнуто!) / и получать халявную гарантированную минимальную финскую. Но, возможно, это означает, что им действительно не положена пенсия в РФ - коли уж у них есть об этом документ.
Мой вопрос подразумевал ещё и: Вы действительно достоверно знаете,что есть среди нас, переехавших из СССР и РФ взрослых людей, такие, кто отказался от заработанной там трудовой пенсии в России? Уж не говорю о "многие" = но хотя бы кто-то, единицы?
Я таких не знаю. Впрочем, и моих попыток стать таким - не было.
Допускаю даже, что КЕЛа скажет Вам: Вы - гражданин России, и Вам надлежит до обращения за халявной гарантированной финской пенсией оформить и получить заработанную российскую пенсию.

     

Vnik

Вы читаете, что я написал? Если предоставит справку из ПФР, что пенсия ему не положена.
Тогда Кела отстанет.

     

Vnik

Дело в том, что многие переехали уже в солидном возрасте. И хоть работай или не работай, им уже не заработать такую трудовую пенсию, чтобы она была выше, или хотя бы равна, социальной. То есть у них пенсия будет: трудовая, которая ниже социальной плюс доплата до социальной. Другими словами, прожиточный минимум. И вот им совсем не нужна российская пенсия, так как на ее сумму будут снижать социальную часть, оставляя тот же самый прожиточный минимум. А геморроя при этом как раз много.

P.S. Единственный плюс получать в этом случае пенсию РФ, это если переехать в другую страну, где социальная финская часть уже не положена, а трудовая сохраняется. В этом случае человек будет получать трудовую финскую плюс трудовую российскую.

     

grazhd

Мои попытки получить такую справку (не - сколько мне типа начислено, а - конкретно: сколько мне выплачено) удалённо (на электронную почту увенчались стойким познанием: такие справки выдаются только лично в руки при личном присутствии. И их не так уж и сложно получить! Записываюсь онлайн на приём, когда знаю, что собираюсь и точно поеду в Питер, причём оговариваю тему: нужна такая-то справка. И потом на всё-про всё уходит не более пяти минут моего присутствия в ПФ. И так я получаю справки о выплаченной мне пенсии на протяжении уже нескольких лет.

     

grazhd

А Вы читаете мой вопрос? Вы лично знаете мнооооогих таких из нас, взрослых, поработавших в СССР и РФ, а потом переехавших в Финляндию, кому ПФ РФ выдал справку, что пенсия им не положена?

     

Vnik

Нет, таких я не знаю. Но это не значит, что их не может быть. Кто-то купил справку, а кто-то не может подтвердить свой трудовой стаж по объективным причинам. Я знаю людей, которые свой стаж подтверждали через суд, со свидетелями - бывшими сослуживцами. ПФР был ответчиком и всяко противился признания стажа судом. Уверен, при первом же запросе, они бы нужную справку выдали.
Вы в курсе, что у тех, кто переезжал на ПМЖ в 90-х отбирали все документы, оставляя только загран? У меня лично отобрали внутренний паспорт, военный билет и трудовую книжку. При обращении в МИД, когда трудовая понадобилась, был ответ, что все эти документы уничтожены. Ну и как мне стаж подтверждать в ПФР?

     

Lentochka

Смотря когда Ваш родственник оформлялся, это изменение сравнительно недавнее, года три назад изменили, зять вот попал под него совершенно неожиданно, пришел за списком документов - были одни правила, принес справки - уже изменения. Да еще нескольких месяцев до большого стажа не хватило, получилось совсем мало. Но если стаж маленький, то, наверное, действительно, разница невелика, все равно будет минимум. Правда, все субъекты доплачивают до прожиточного минимума. В Москве - тысяч до 15, в СПБ, наверное до 11, но это примерно. Я вот точно минимум буду получать когда до меня очередь дойдет.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

grazhd

Вооооот. И я таких не знаю. ВЫ лично знаете таких, кто купил такую справку? Откликнитесь кто-нибудь, кто знает, но только точно и правдиво: ПФ РФ торгует справками о том, что пенсия не положена.
Уважаемый Вник, с учётом всех Ваших личных обстоятельств, Вы, тем не менее, не имеете от ПФ РФ справки, в которой, сказано, что Вам не положена никакая пенсия из России. Положена. Возможно, не такая, какую надумали и насчитали себе Вы сам, но положена - адекватная мнению и подсчётам ПФ (но и здесь Вы будете получать такую пенсию, какую Вам насчитают инстанции, а не Вы). И - наступит время - Вы можете её получать. Если Вы не будете её получать, то это означает, что Вы не желаете её оформлять и получать. Но это не означает, что она Вам не положена. В таком случае, выдаст ли ПФ РФ справку, что пенсия Вам не положена? Вот в чём вопрос.
В случае ID, который, возможно, ещё молод и не достиг возраста, когда ВСЕЕЕЕЕЕЕЕМ гражданам РФ по достижении пенсионного возраста положена пенсия. Возможно (?????), он сумеет получить справку, в которой будет сказано, что, как гражданин РФ, он имеет право на пенсию во возрасту, но его возраст ещё пока не позволяет ему получать такую пенсию. Пусть попробует! Флаг ему в руки. Но пока ещё у него нет такой справки.
П.С. О Вашем случае, когда уничтожена лично Ваша трудовая. Но не уничтожены все архивы, все приказы о принятии Вас на работу и тп. И у Вас нет справки из ПФ РФ, что пенсия Вам не положена. Вам ещё просто не исполнилось 65 лет, чтобы хлопотать о пенсии. Или о справке, что пенсия РФ Вам не положена.

     

Vnik

Я тоже немного буду получать. А в связи с увеличением пенсионного возраста, и необходимого стажа, мне еще придется один или два года стажа купить у ПФР.

     

Time

а с какого возраста или момента кела начинает требовать справки о пенсии?

     

Vnik

Ну я же привел пример моего близкого родственника. Который судился, чтобы получить пенсию. Этому предшествовала долгая переписка, в том числе и адвоката с ПФР. ПФР вполне охотно присылал официальные письма, где как раз было написано, что "вам пенсия не положена". Чем эти письма отличаются от справки?

Родственник отработал на предприятии, где впоследствии все документы были уничтожены, а само предприятие приказало долго жить. И восстановить документы предприятия поэтому было невозможно. Обратился как раз в ПФР, ведь там то в архивах сохранились все данные о том, что предприятие за работника делало отчисления. И что вы думаете? ПФР послал подальше- это ваши проблемы.
ПФР не заинтересован помогать тем, кто восстанавливает документы. Наоборот, всячески этому препятствует.

     

Vavilen

Если женшины в России выходят в 55,значит спросят,а мужчин с 60 лет.

     

Time

мне уже 59, ничего не просят, частично сижу на профсоюзе!

     

Vavilen

А у мeня знакомая ,ей тоже 59 сейчас,то потребовали.
Но она на соске сидит прочно,может по этой причине?

     

Vnik

Если вы не получаете тойментулотуки, а получаете только выплаты по безработице, то и не попросят.

     

Time

наверно! как подумаю если спросят, куда бежать что делать, жуть берет?!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Vnik

Так пенсию в РФ оформить, так и так заставят, когда касса кончится и пойдете деньги просить.

     

Vavilen

А ты не думай,а живи в этом моменте.
Как попрoсят справку,тогда и думай.

     

grazhd

И? Всё-таки, есть ли у Вашего близкого родственника в результате всех его тяжб справка из ПФ РФ (для финской КЕЛа или для чего-нибудь ещё) о том, что ему не положена пенсия? Или - у него есть решение какой-то вышестоящей инстанции, что ему-таки ПОЛОЖЕНА пенсия? "Послал подальше" - это эмоции в Вашей интерпретации. А на деле? Получает пенсию.
И у меня лично при оформлении мною российской пенсии по возрасту наступали моменты, когда ПФ РФ НЕ ИНИЦИИРОВАЛ никаких действий в мою пользу, но получить подтверждение моей трудовой деятельности и - исходя из этого - оснований для получения пенсии не было невозможным ;-). А знаете ли Вы, что пенсия по возрасту ПОЛОЖЕНА даже и никогда и нигде не работающим гражданам РФ? Конечно, знаете. И КЕЛа тоже знает.
Вопрос остаётся открытым. Кто знает таких здесь среди нас в Финляндии, кто предъявил в КЕЛа справку из ПФ РФ о том, что им не положена российская пенсия?

     

Vnik

Да, есть такая справка. Официальная бумага с печатями от ПФР. Что "пенсия не положена". Можно было на этом и закруглиться и отнести в Кела, если бы родственник не хотел получать пенсию РФ. Но родственник хотел получать пенсию и поэтому пошел дальше, обратился в суд. Собственно, эта бумага и являлась основанием для подачи в суд иска к ПФР.
Вы полагаете, что эта бумага Келу бы не устроила и они потребовали бы от родственника обратиться в суд?

P.S. Напомню, что у многих, мне подобных, трудовой книжки нет вообще и восстановить ее невозможно. У родственника тоже ее не было, он ходил по бывшим предприятиям и просил там выписки о стаже работы. Но вот, как я уже писал выше, 7 лет стажа он подтвердить не мог, так как предприятия не стало и документы были уничтожены.
Я допускаю, что у вас то трудовая есть, и доказать стаж вам было легко на основании записей в ней. Максимум, к чему мог придраться ПФР, это нечеткость печатей в ней, но это уже всего лишь небольшие технические трудности.

     

Vnik

Конечно знаю, но чтобы ее получать, надо проживать на территории РФ. И Кела тоже это знает.