|
23-10-2020, 10:37
|
#1
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Привязка всего и вся к номеру телефона
Неожиданно нарисовалась необычная ситуация.
Мне сообщили из РФ, что я появился в телеге и вайбере.
В общем, ничего сверхестественного нет. Лет 20 назад был номер. Лет 10 им не пользовался. Оператор его забрал и продал новому абоненту. Новый хозяин зарегился в сетях и у моих оппонентов, у которых сохранился мой старый номер, начали вылезать оповещения.
Но вот какую необычную ситуацию хотел бы обсудить.
А что если (а по-моему так и было) у меня были эти регистрации в телеге, вайбере, ВК и прочих СоМе? И учётки там не удаляют так быстро, как оператор изымает номера... То есть, если я правильно понимаю, может быть два варианта развития событий:
1. Челу говорят, что учётка с таким номером уже есть - введите пароль. Он его не знает и просит восстановить. Ему приходит СМС с подтверждением, он обновляет пароль и попадает в МОЮ учётку.
2. Челу говорят, что учётка с таким номером уже есть - введите пароль. Он его не знает и просит восстановить. Ему отсылают подтверждение на МОЙ е-мэил (который тоже канул в лету) и чел остаётся БЕЗ ДОСТУПА к СоМе по этому номеру.
У кого был опыт? Какие мысли? Я так понимаю, что проблема (если она есть) будет только прогрессировать. На форуме часто упоминается, что люди берут препейды (срок жизни которых в Суоми чуть больше года без пополнения) для временных регистраций.
ЗЫ А что если к номеру был привязан мобильный банк? Банк жив, привязка осталась, а номер уже продан другому...
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-10-2020, 10:54
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 963
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
|
Наверное подразумевается, что мы сами должны контролировать этот процесс, своевременно входить в свои аккаунты и менять учётные данные.🤔
Только их, этих аккаунтов, столько что за всем и не уследишь.
|
|
|
23-10-2020, 11:16
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
С мобильным банком все просто, там не просто привязка к номеру , там еще привязка к устройству,
так что при переходе на новый телефон нужно всякие магичесие действия сделать. Зависит от банка.
Про всякие месседжеры, конечно зависит от реализации меседжера и вашего желания грохнуть аккаунт.
Вот из WhatsApp https://faq.whatsapp.com/general/ac...atsapp/?lang=ru
Цитата:
Чтобы помочь с устранением путаницы с повторно используемыми телефонными номерами, мы отслеживаем неактивные аккаунты. Если аккаунт не использовался в течение 45 дней и затем был повторно активирован на другом мобильном устройстве, мы воспринимаем это как знак, что номер был использован повторно. Тогда мы удаляем данные устаревшего аккаунта (такие, как фото профиля и Cведения), привязанные к этому телефонному номеру.
|
Вроде есть привязка к устройству тоже.
Конечно при подключении к любому мессаджеру и использования программы надо бы читать как ей пользоваться и прочее. Но кто ж это делает то обычно
|
|
|
23-10-2020, 11:52
|
#4
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
С мобильным банком все просто, там не просто привязка к номеру , там еще привязка к устройству,
так что при переходе на новый телефон нужно всякие магичесие действия сделать. Зависит от банка.
Про всякие месседжеры, конечно зависит от реализации меседжера и вашего желания грохнуть аккаунт.
Вот из WhatsApp https://faq.whatsapp.com/general/ac...atsapp/?lang=ru
Вроде есть привязка к устройству тоже.
Конечно при подключении к любому мессаджеру и использования программы надо бы читать как ей пользоваться и прочее. Но кто ж это делает то обычно
|
Про привязку к устройству слышу впервые. Я постоянно меняю СИМки и телефоны. Просто захожу на страницу банка, указываю новый номер телефона и СМСки начинают приходить на новый номер. Приложениями не пользуюсь, интернета в телефоне нет. Телефон кнопочный. Мессенджеры на компе в браузере. По этому и бесит привязка к номеру телефона. Я вообще его с собой не ношу.
ЗЫ Про вотсапп порадовали У меня сломался телефон. Я купил новый только через 2 месяца. Это время пользовался звонилкой и в вотсапп не входил... ВСЁ ПОТЕРЯЛ!!!
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-10-2020, 12:08
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
Про привязку к устройству слышу впервые. Я постоянно меняю СИМки и телефоны. Просто захожу на страницу банка, указываю новый номер телефона и СМСки начинают приходить на новый номер. Приложениями не пользуюсь, интернета в телефоне нет. Телефон кнопочный. Мессенджеры на компе в браузере. По этому и бесит привязка к номеру телефона. Я вообще его с собой не ношу.
ЗЫ Про вотсапп порадовали У меня сломался телефон. Я купил новый только через 2 месяца. Это время пользовался звонилкой и в вотсапп не входил... ВСЁ ПОТЕРЯЛ!!!
|
Ключевая фраза тут - Просто захожу на страницу банка.
Что бы зайти на страницу банка надо хотя бы получить СМС на старый номер.
Так что старый номер должен быть еще вам доступен , иначе не войдете в банк.
С приложениями так же. Со старым номером и телефоном входите в банк, там прописываете новый
номер и телефон (ну или что там надо зависит от банка).
Привязка к номеру это просто уникальный код в системе который гарантируется.
В противном случае фиг знает как его делать и сохранять. Просто проще всего использовать номер телефона.
Ну и некоторая защита вашего аккаунта (верефикация по СМС)
|
|
|
23-10-2020, 12:48
|
#6
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Ключевая фраза тут - Просто захожу на страницу банка.
Что бы зайти на страницу банка надо хотя бы получить СМС на старый номер.
|
Я использую для входа в банк одноразовые коды на бумажке. Вхожу без СМС. Но банки меня интересуют пока меньше. Там, действительно, всё продумано и даже перебдеть не забывают.
Что делать с СоМе, вот, в чём вопрос... Не думаю, что кто-то может украсть мою учётку, но натыкался ли кто-нибудь на то, что сам попадал в чужую учётку или не смог зарегиться из-за описанной ранее ситуации? Ну и вотсапп, да, позабавил....
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-10-2020, 12:52
|
#7
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Привязка к номеру это просто уникальный код в системе который гарантируется.
|
Как показывает практика - уже не уникальный и ничего не гарантирует.
Помнится, некоторое время назад была инфа, что когда ФСБ не могло попасть в телегу, то просто заказывали дубль СИМки у лояльного оператора.
Интересно, а как в таких условиях работает еСИМ? Она более надёжна, или менее (при передаче телефона в другие руки)?
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-10-2020, 13:06
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
Как показывает практика - уже не уникальный и ничего не гарантирует.
Помнится, некоторое время назад была инфа, что когда ФСБ не могло попасть в телегу, то просто заказывали дубль СИМки у лояльного оператора.
Интересно, а как в таких условиях работает еСИМ? Она более надёжна, или менее (при передаче телефона в другие руки)?
|
"Ален нови, ностра алис! Что означает — ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может."
Фильм - Формула любви .
|
|
|
23-10-2020, 13:07
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
Я использую для входа в банк одноразовые коды на бумажке. Вхожу без СМС..
|
Тут вроде была инфа что скоро этого не будет ... но фиг знает.
|
|
|
23-10-2020, 13:57
|
#10
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Тут вроде была инфа что скоро этого не будет ... но фиг знает.
|
Посмотрим. Мой банк для смены номера телефона требовал личного посещения, верификации по СМС на месте и бумажного заявления с подписью. Сменил банк нафиг
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-10-2020, 14:16
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
Неожиданно нарисовалась необычная ситуация.
Мне сообщили из РФ, что я появился в телеге и вайбере.
В общем, ничего сверхестественного нет. Лет 20 назад был номер. Лет 10 им не пользовался. Оператор его забрал и продал новому абоненту. Новый хозяин зарегился в сетях и у моих оппонентов, у которых сохранился мой старый номер, начали вылезать оповещения.
|
Нужно просто понимать что SIM карта не идентифицирует пользователя by design. Никак не идентифицирует пользователя.
И использовать СМС для аутентификации пользователя можно с большими оговорками. Просто как канал доставки информации да, отличный вариант.
Отсюда все сложности. Пользуйтесь двухфакторной аутентификацией через приложение. Старый и проверенный способ.
|
|
|
23-10-2020, 14:18
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
Я использую для входа в банк одноразовые коды на бумажке. Вхожу без СМС. Но банки меня интересуют пока меньше. Там, действительно, всё продумано и даже перебдеть не забывают.
|
Уже можно приложение от банка установить на телефон. Оно сгенерирует одноразовый пароль на вход. Это лучше чем бумажка. Да и скоро банки откажутся от поддержки такого способа входа.
|
|
|
23-10-2020, 14:21
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 963
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Тут вроде была инфа что скоро этого не будет ... но фиг знает.
|
Да, уже предупредили, либо телефоном либо лайте нужно заказать, такой загадочный девайс похожий на калькулятор. Бумажные коды уходят в историю, хотя пока и работают.
-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
|
|
|
23-10-2020, 14:23
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 963
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
Интересно, а как в таких условиях работает еСИМ? Она более надёжна, или менее (при передаче телефона в другие руки)?
|
Да просто работает, как обычная симка. На страничке оператора подключаешь, отключаешь. в остальном все работает, как с обычной симкой.
-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
|
|
|
23-10-2020, 14:27
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HZ
Да просто работает, как обычная симка. На страничке оператора подключаешь, отключаешь. в остальном все работает, как с обычной симкой.
|
Железную Симку заменили на программную. Функционал остался тот же.
|
|
|
23-10-2020, 14:29
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 963
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
Железную Симку заменили на программную. Функционал остался тот же.
|
Появилась возможность при этом воткнуть в iPhone физическую симку в качестве второй. ))
-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
|
|
|
23-10-2020, 14:32
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HZ
Появилась возможность при этом воткнуть в iPhone физическую симку в качестве второй. ))
|
И Apple стал двухсимочным :-)
|
|
|
23-10-2020, 14:34
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 963
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
И Apple стал двухсимочным :-)
|
Да, теперь если одна симка виртуальная то в качестве второй можно воткнуть физическую. ))
-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
|
|
|
23-10-2020, 14:36
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
Нужно просто понимать что SIM карта не идентифицирует пользователя by design. Никак не идентифицирует пользователя.
И использовать СМС для аутентификации пользователя можно с большими оговорками. Просто как канал доставки информации да, отличный вариант.
Отсюда все сложности. Пользуйтесь двухфакторной аутентификацией через приложение. Старый и проверенный способ.
|
Это точно, СИМ карта только идентифицирует точку куда попадает звонящий по какому то номеру.
Если я сто пять раз позвоню по одному и тому же номеру , я должен попась на одну и туже СИМ карту.
Вот весело то будет, если каждый раз люди будут попадать на разные сим карты звоня по одному и тому же номеру
|
|
|
23-10-2020, 14:37
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от HZ
Да, теперь если одна симка виртуальная то в качестве второй можно воткнуть физическую. ))
|
Я к тому что Apple не хотел делать двухсимочные телефоны, их много раз просили.
Но и они сломались перед натиском.
|
|
|
23-10-2020, 14:41
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вот весело то будет, если каждый раз люди будут попадать на разные сим карты звоня по одному и тому же номеру
|
Так тоже можно, такая услуга называется multiSIM.
А вообще СИМ карта лишь проверяет есть ли деньги на счету. Если есть, то звонить можно, если нет, то нельзя :-)
|
|
|
23-10-2020, 14:46
|
#22
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
Я к тому что Apple не хотел делать двухсимочные телефоны, их много раз просили.
Но и они сломались перед натиском.
|
Только предупредили, что 5Г работать не будет в двух симочном режиме.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-10-2020, 14:52
|
#23
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
Так тоже можно, такая услуга называется multiSIM.
|
Кстати, да. Как реагирует тот же вотсапп, если зайти с одного номера, но с двух разных телефонов (IMEI), если они не только на номер телефона смотрят, но и на устройство? Одно время были популярны аппаратнопрограммные комплексы для дублирования СИМок.
https://www.alibaba.com/product-det...2196657741.html
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-10-2020, 14:56
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
Так тоже можно, такая услуга называется multiSIM.
А вообще СИМ карта лишь проверяет есть ли деньги на счету. Если есть, то звонить можно, если нет, то нельзя :-)
|
Вроде multiSIM это когда со многих намеров попадаешь на одну карточку, типа поддержки много симок в одной.
Это не то про что я написал. Хотя сейчас программно можно все что угодно сдалать.
|
|
|
23-10-2020, 14:57
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
Кстати, да. Как реагирует тот же вотсапп, если зайти с одного номера, но с двух разных телефонов (IMEI), если они не только на номер телефона смотрят, но и на устройство? Одно время были популярны аппаратнопрограммные комплексы для дублирования СИМок.
https://www.alibaba.com/product-det...2196657741.html
|
Ему и всем другим месенджерам пофиг. Они никак не связаны с сетью мобильного оператора.
У меня месенджеры на на нескольких телефонах стоят. Сим карта только в одном. Никаких проблем.
|
|
|
23-10-2020, 15:00
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 4,939
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
Ему и всем другим месенджерам пофиг. Они никак не связаны с сетью мобильного оператора.
У меня месенджеры на на нескольких телефонах стоят. Сим карта только в одном. Никаких проблем.
|
И это правда. Им нужно только как то своего клиента зарегистрировать с кодом , а потом пофиг.
|
|
|
23-10-2020, 15:04
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вроде multiSIM это когда со многих намеров попадаешь на одну карточку, типа поддержки много симок в одной.
Это не то про что я написал. Хотя сейчас программно можно все что угодно сдалать.
|
Много телефонов на одной симке быть никак не может.
СИМ карта всегда связана только с 1 номером телефона. Соответствие СИМ карты и номера мобильного телефона прописывается в оборудовании мобильного оператора и это 1:1
По этому при смене владельца номера мобильного телефона СИМ карта тоже меняется.
|
|
|
23-10-2020, 15:22
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вроде multiSIM это когда со многих намеров попадаешь на одну карточку, типа поддержки много симок в одной.
|
Когда со многих номеров попадаешь на 1, то такая услуга называется серийный номер.
Мультисим - это когда один номер, но 2 симки. Одна в телефоне, а другая в авто. Входящие звонки идут на обе сим карты одновременно.
|
|
|
23-10-2020, 21:41
|
#29
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
По этому при смене владельца номера мобильного телефона СИМ карта тоже меняется.
|
Подробнее можно? Это в какой стране? В РФ отдавал СИМки разным людям. Просто приходили в офис с паспортами и переписывали договор. СИМку не меняли. Может Вы про финские СИМки с идентификацией? Так ведь тоже не обязательно брать такую карточку. Можно попросить без идентификации. Вроде, по умолчанию как раз БЕЗ и надо просить, если нужна.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-10-2020, 21:42
|
#30
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
Мультисим - это когда один номер, но 2 симки. Одна в телефоне, а другая в авто. Входящие звонки идут на обе сим карты одновременно.
|
Вот именно для этого и клонируют СИМки. Про мульти давно не слышал, они ещё бывают?
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
23-10-2020, 23:20
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 2,878
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
Вот именно для этого и клонируют СИМки.
|
Уже нет. Технически уже невозможно. СИМка испортится быстрее
Цитата:
Про мульти давно не слышал, они ещё бывают?
|
Услуга есть, но ей мало кто пользуется.
При наличии смартфона она не очень нужна.
|
|
|
25-10-2020, 02:41
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 3,694
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status:
Online
|
Цитата:
Сообщение от ID
Посмотрим. Мой банк для смены номера телефона требовал личного посещения, верификации по СМС на месте и бумажного заявления с подписью. Сменил банк нафиг
|
сменил, вместо того, чтобы сказать спасибо банку за чрезвычайно высокий уровень защиты! )))
|
|
|
25-10-2020, 02:46
|
#33
|
Пользователь
Сообщений: 3,694
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status:
Online
|
Цитата:
Сообщение от ID
Кстати, да. Как реагирует тот же вотсапп, если зайти с одного номера, но с двух разных телефонов (IMEI), если они не только на номер телефона смотрят, но и на устройство?
|
никак. точно также как с двух разных устройств - например смартфона и ноутбука.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|