ay)

Ситуация следующая:
Передвигался без нарушений, тормознули гибдд.
Попросили предъявить права и техпаспорт. Финские права их не устроили по причине Венской конвеции 1968 года, в которой сказано в п.41, что гражданин России должен иметь права российского образца. Т.е. будь на моем месте финн - все ОК. Мне же, как гражданину России это обошлось остановкой, эвакуатором, и грозит платной стоянкой, страховкой ОСАГО на другое лицо так как моя зеленая карта на него не распространяется, и разбирательством в суде.
Кто с этим сталкивался?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Ёжик_в_тумане

и машина была на финских регистрах?
и где такое произошло?

     

ay)

На финских знаках, с финской гринкартой, техпаспортом, доверенностью от банка на вывоз и т.д.
Произошло в замкадье.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

MACTEP

Права и документы на машину, я надеюсь, у тебя остались на руках?

     

ay)

Естественно. Все осталось на руках, кроме машины

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

MACTEP

Ну и Слава Богу, вот документы - это бумашка(с), а машина - это машина. Ещё раз, забей на них хер, забирай машину с штраф-стоянки и пусть целуют тебя в зад.

Когда вы обратно?

     

Питер FM

Сейчас нащёлкает Вам за штрафстоянку-огого какая сумма-я только за сутки платила что-то около 8тыс-не помню сейчас.

    кто голосовал?  

MACTEP

Ты права получал здесь? Как резидент Финляндии, можешь положить прибор на п.41 Венской конвенции...По-моему развод. У тебя в Ярике знакомые юристы есть? Если нет, тут есть контора scanlex, можно им задать вопрос.

Я гражданин и той и другой страны, что мне теперь, Венскую конвенцию наизусть вслух перечитывать???

     

ay)

В конвенции ни слова про резидента. Там говорится только о гражданстве.
Если бы гражданство было приобретенным, то обязан бы был поменять права в течении двух месяцев.
На развод похоже, согласен.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

belaja

а финское гражданство у вас есть?
на основании какого именно положения этой самой Конвенции?
посмотри, интересная перписка:
http://bonalba.ru/finskie-voditelsk...ritorii-rf.html

-----------------
What goes around comes around

     

MACTEP

п41. он же написал..

это какая-то шляпа, гайцы на выезде с Торфяновки или Брусничное ловили бы нас пачками и совали под нос принты конвенции. Человеки в замкадье просто решили срубить бабла по своей некомпетентности.

     

belaja

конвенцию дважды дополняли/переписывали, поэтому и спросила, т.к. гайцы порой очень любят дурить голову уже не сушествующими статьями и параграфами, а порой и законами : (

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

нормальный адвокат в состоянии решить эту проблему за меньшие деньги, чем возможные последующие издержки на "прокорм" стражей дорог

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

Питер FM

У меня была ситуация-останавливали,но права были не финские,а английские.Так вот- российский гражданин проживающий за рубежом имеет право иметь заграничные права,но должен быть нотариально-заверенный перевод и доказательства постоянного проживания.Развели вас круто.

     

MACTEP

Дело в том, что это относительно глубокое замкадье и люди там живут в другом веке. Я согласен с тобой, надо адвоката на месте, либо через местную контору, которая распишет по пунктам все ходы.

Ау), тебя есть кому там поддержать?

     

ay)

У меня тут есть пузырь водки. Поддерживает

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Сударь

Очевидно, они пляшут от того, что даже при наличии второго (третьего и пр.) гражданства, гражданин РФ для властей РФ - только гражданин РФ... Выход из ситуации, возможно, надо искать в других законах, где оговорены права-обязанности нерезидентов. Или, если финские права получены путём обмена на российские, вернуться в Фи и взять их в полиции...

-----------------

    кто голосовал?  

пельмешка

Все правильно.Гражданин России должен иметь российские права.
Про конвенцию не знаю,но вот года 3 назад наши думцы принимали такой закон.
После этого все кто менял права в Финляндии,получали вторые права в России.
Заявляли в Гаи,что потеряли.

    кто голосовал?  

ay)

Дело в том, что я не менял права. Я их здесь получал.
Я так понимаю, что мне теперь надо доказывать, что хоть я и имею Российскую регистрацию, постоянно проживаю в Финляндии.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Питер FM

У вас в Российском паспорте тогда должна стоять отметка "выдан загранпаспорт для постоянного проживания за рубежом" Если такая отметка имеется-то нет проблем доказать нерезиденство РФ

     

Питер FM

Вот тут пишут,что по заграничным правам запрещено ездить на территории РФ-как тогда ездить?
http://www.chtodelatesly.ru/inostra...toverenie/.html

     

gami 1

Не !Ну никто не видит,что я пишу!! Идёте в полиси-и говорите,что надо "kansavalinenajokorti " -они дают на год(не помню сколько стоят) и Фин.права показывать не надо!!

     

ay)

Это где такие отметки ставят? Первый раз слышу.
Есть отметка "выдан загранпаспорт". Если выезжаешь на пмж, то внутренний паспорт вроде как вообще забирают?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Питер FM

Уж как лет 12 ставят-оформление на ПМЖ через МИД.У меня в российском паспорте такая стоит а в заграничном-отметка-"для постоянного проживания заграницей" Нет,внутренний паспорт на руках-и у меня,и у сына.

     

Ashley

Если бы свои первые права Вы получили изначально в России, как гражданин РФ, а после поменяли бы их на финские, имея регистрацию в российском консульстве, то никаких бы претензий у ГАИ к Вам не возникло.

    кто голосовал?  

ay)

Где это сказано? Вы говорите как брехливые гайцы, уровень аргументации такой-же. На чем основаны эти умозаключения? Чем первые права полученные в РФ и затем обменянные лучше? Я получил права тогда, когда мне было нужно, на этот момент фактически проживал за территорией РФ.
Еще раз повторяю: согласно законам РФ, место регистрации не ущемляет права человека.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Ashley

Отключите мозг в плане эмоций.

Вы для российского законодательства россиянин, который заехал в РФ на автомобиле с финским регистери и финскими правами, полученными, отучившись в Финляндии.

Тогда Вы должны быть только гражданином Финляндии и заехать по российской визе.




И...мне уже пока некогда Вам еще что-то доказывать. Пора в парк с дитенком.

Конечно, желаю Вам улаживания всех этих неприятностей и перестать думать что все люди на свете гавно.

     

Питер FM

Вас уже послали лесом....если бы автор не показал рос паспорт с пропиской-может и не возникло проблем,а так-получилось то,что получилось.Переферийные гайцы-большинство из них мало знакомы со всеми тонкостями закона.

     

Николеттыч

ПДД http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/
2. Общие обязанности водителей
2.2. Водитель механического транспортного средства, участвующий в международном дорожном движении, обязан: иметь при себе регистрационные документы на данное транспортное средство (при наличии прицепа - и на прицеп) и водительское удостоверение, соответствующие Конвенции о дорожном движении.
КОНВЕНЦИЯ http://gai.ru/library/rubric10/doc114.htm
Помоему это развод.

    кто голосовал?  

Николеттыч

Советую перед судом распечать соответствующие пункты конвеции и пусть носом ткнут что нельзя так ездить. Машину с штраф стоянки забрать. Гайцы однозначно не правы.

    кто голосовал?  

Питер FM

Что значит забрать? Вы в курсе,как туго оттуда забрать?
Я вот только не пойму-а по каким тогда правам все ездите в РФ? Ведь не было проблем! Все мои знакомые ездят по финским-правда с переводом и ОК.

     

Николеттыч

Без выполнения требований гайцов не забрать. Человеку вменяют что ездил не с теми правами. Значит что? Доверенность на того кто может забрать машину и добавление его в страховку.

     

Питер FM

В финскую страховку? Каким образом? Без бумажки от ГИБДД-да,не забрать и по доверенности.

     

Николеттыч

На территории РФ разве нужно показывать финскую страховку? Зелёной карты недостаточно?

    кто голосовал?  

gami 1

Ещё раз повторяю: не знаю как в настоящее время,но где-то лет 8 назад- Финны!! брали в полиции "kansavallinenajokorti "для поездок в Россиию.

     

Питер FM

Не знаю,муж финн спокойно ездит по финским-60дней можно.

    кто голосовал?  

Николеттыч

http://www.autoreview.ru/_archive/s...SECTION_ID=5085 вот интересная статья про права и конвенцию. Новые российские права недействительны заграницей.

     

Николеттыч

Вопрос? За что вообще гибдд остановили автора темы? Просто так? И что написали в протоколе?

    кто голосовал?  

MACTEP

Могли просто из любопытства, когда с одними финские номера как заграда, с другими - это "ой, что тут у нас исть-тоо".

     

Николеттыч

Не знаю как в Москве и в МО, но в Питере на номерах ЕС ездят много выходцев из южных республик, типа им можно со своими паспортами, мол они не граждане РФ. И на них периодически устраивают рейды ГБДД, тормозят машины только с номерами ЕС.

    кто голосовал?  

MACTEP

Ау) тоже предположил, что данное любопытство направлено против таких товарищей...но где наш ау) на финских номерах и где эти товарищи??? Гайцам глаза-то надо разуть и моск накачать кислородом!!!

     

chiko1

Приказ МВД РФ от 31.12.2009 N 1023)

Остановка транспортного средства

63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
•установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
•наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;
•наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
•необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
•необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
•выполнение распорядительно-регулировочных действий;
•необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
•необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
•проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
•проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).

82. Основаниями для проверки документов, необходимых для участия в дорожном движении, за исключением документов на перевозимый груз, являются выявление нарушения правил дорожного движения, ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий, осуществление контрольных мероприятий на стационарном посту ДПС.

     

Николеттыч

Вот я и интересуюсь. За что остановили?

     

argis

Постановление Правительства РФ от 15.12.1999 N 1396 (ред. от 14.02.2009, с изм. от 11.04.2013) "Об утверждении Правил сдачи квалификационных экзаменов и выдачи водительских удостоверений"



VIII. Выдача и замена водительских
удостоверений лицам, временно пребывающим
на территории Российской Федерации
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.11.2001 N 808)

     

Питер FM

Во-то,о чём я писала-заграничные права, и перевод, и ОК

     

argis

И перевода не надо, т.к. ФИО написаны латинскими буквами.
Это нужно в том случае, когда права, например, на азербайджанском языке.

     

argis

Ау, мне кажется всё в порядке. Покажите им это Постановление пункт 44.
И разговаривайте с гаишниками уверенно. Ничего незаконного Вы не совершили.

     

ay)

Да я тоже думаю, что все в порядке, вот только тс нет.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

По поводу причины остановки:
Мне сухо ответили, что они выполняют плановые операции за которые они неуполномочены отчитываться.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

chiko1

Я так и думал.
Бери на разбор полетов Постановление от 15 декабря 1999 г. N 1396 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СДАЧИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХЭКЗАМЕНОВ И ВЫДАЧИ ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ и Приказ МВД РФ от 31.12.2009 N 1023.
И объясни, что если дойдет до суда, суд истребует документы об осуществлении в данное время и в данном месте специальных мероприятий, тк проведение плановых мероприятий - не основание для остановки. Плюс в суде ты сможешь доказать незаконный арест ТС и обжаловать штраф - на основании Постановления N 1396. Ну и что насчитаешь как прямой ущерб от незаконных действий ГИБДД, так и возмещение морального вреда. Скажи что на данном этапе тебя устроят извиения начальства, но ты готов идти в суд.
Держись уверенно и спокойно.

    кто голосовал?  

Николеттыч

О некомпетентности ГБДД.
в 2010г. меня тормознули с грузом. Долго мурыжили, все документы в порядке, тест на алко тоже ничего не показал. Попросили документы на груз, показал, они типа давай посмотрим. Груз - импортные автозапчасти и комплектующие. В процессе изучения накладных и документов на груз один из инспекторов и выдаёт: мол запчасти импортные где таможенная декларация, я как где, на таможне и у поставщиков, инспектор - нифига, мол должен иметь её и точка. Мол давай садись в машину поехали разбираться. Я не поехал. Закрыл авто, и делайте что хотите, не поеду и всё, а документы все у них, на груз, на машину и права. Итог: меня забрали силком, машину закрытую бросили на месте задержания, просидел 3 часа в отделении милиции без протокола, потом отпусти вернув все документы. Беспредел. Думаю, что у автора темы тот самый случай беспредела.

    кто голосовал?  

Николеттыч

Думаю что надо распечатывать все постановления, документы конвенции и с позиции своей правоты с ними на суде общаться. До суда права не вернуть если нет знакомых там.

    кто голосовал?  

MACTEP

Права, Слава Богу, на руках, но машина на штраф-стоянке.

     

Николеттыч

Значит что то сделать со страховкой и доверенностью что бы кто то, кто может управлять авто на территории РФ мог забрать авто со штраф стоянки. Друг, брат, сват - кто угодно. В протоколе что написано? Штраф есть? Оплатить и к сторожу. Сторож то точно не силён в конвенциях.

     

ay)

С этим то все понятно:
Завтра сделаю страховку, заберу машину с другом, штрафа не было.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Николеттыч

Отлично! Права есть, машину заберёте. Тогда зачем в суд идти?

    кто голосовал?  

Питер FM

К какому сторожу-сторож не выдаст тс без бумажки от гайцов.

    кто голосовал?  

argis

Вот ещё что нашла с другого форума

http://forum.antiviza.info/?showtopic=516

     

Николеттыч

При замене российского ВУ на финское ВУ, российские права изымаются полицией или возвращаются владельцу?

     

ay)

Да, у меня такая мысль тоже промелькнула.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------