arke

Когда я была беременная,отец ребёнка отказался давать свою фамилию .и вот сыну почти 2 года и он решил заявить об отцовстве у меня за спиной.я мать-одиночка с эстонским гражданством,ребёнок родился в Финляндии.мы живём вдвоём и я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком.у отца ребёнка латвийское гражданство,здесь он также имеет рабочий статус.Могут ли без моего согласия лишить меня статуса матери одиночки и назначить его законное отцовство?

     

NB

Что пугает вас? Не бойтесь! Закон будет на вашей стороне и ни чего от вас не отберут, разве что добавят)

     

Ashley

Через суд могут. Однако ему нужно очень постараться объяснить суду его нежелание признавать ребенка своим раннее.
Все-таки это было унижение Вас и психологическая травма.
Но могут и лишь признать отцовство,но Вы так-же останетесь одна воспитывать ребенка. Он ничего не сможет решать или давать разрешения по поводу ребенка (поездка в отпуск или какие ясли выбрать и т.д.)
Отцовство уже признано?


.

    кто голосовал?  

NB

Ты не поняла , хозяйка темы думает , что потеряет !) Но если все правильно сделать она только приобретет! Но нужно ситуацию разглядывать пристально!

    кто голосовал?  

toto

А чем мотивирует свои внезапные отеческие чувства?
Извините. Я чуть в сторону. Но думаю немаловажно и себе с ребенком плюсом. Почему вдруг решил признать отцовство? Ребенок гражданин Финляндии - ему дороги открывает. Не преследует ли корыстные цели?

    кто голосовал?  

пельмешка

Откуда финское гражданство у ребенка,у мамы эстонское,папы пока нет.

    кто голосовал?  

NB

А причем тут финское ? Или Эстония не ЕС?

     

Rinna74

Дааа и вот, что делать. Сначала не признал, а потом вродь отцовские чувства проснулись. Ох, мужчины, сложно с ними, , вроде такие простые, а как отожгут.

     

arke

Он захотел к нам вернуться,но я отказалась с ним семью создавать и тогда решил стать законным отцом и иметь все права на сына,как сам говорит.

     

vega

Я бы на вашем месте спустила всё на тормоза. Побегает, по пугает и успокоиться. Не справиться он с оформлением бумаг и своими нервами. Мужики другие, они поорут, обидятся и исчезнут. Я бы такого предательства не могла простить. Без вашей активной помощи и желания он не справиться.

    кто голосовал?  

Rinna74

Интересно, а какие именно он права имеет ввиду? Готов с ребенком проводить время, участвовать в его воспитнии, тратить на него?

     

toto

а ребенок, рожденный в Суоми - не получает автоматом гражданство? Если нет - значит ребенок имеет эстонское гражданство. Отсюда - *папаня* подает заявление в эстонское консульство? цепочка, однако ....
(что скажет автор статьи?)

     

toto

ясно. спасибо.

но вот нюанс - мама (и видимо ребенок) - эстонское гражданство. *папаня* - латвийское. Живут в Суоми. Вопрос - гражданство ребенка и по чьим законам предусматривается суд?
(автор поста?)

     

toto

ясно.
а чье гражданство имеет ребенок? где зарегистрирован?

     

toto

вово! чем аргументировать будет? и в чьем суде (госсударство)?

    кто голосовал?  

bankszip

Попросите био-отца изложить суть желаемого письменно, чтобы было изложено по пунктам отчего вдруг инстинкты заиграли, почему так поздно и почему не сделал это сразу не во время беременности и только через два года. Вам это даст материал для осмысления и консультации с юристом или lastenvalvoja (этого чиновника надо смотреть по месту жительства, кунте). Собственно, для консультации с этим чиновником вам не требуется никаких документов. Запишитесь, проконсультируйтесь.

Можно выразить серьезную обеспокоенность психическим состоянием человека, который внезапно обретенного ребенка рассматривает на уровне домашнего любимца - ребенок в жизни отца не видел, а туда же, на недельку возьмет отцовские чувства потешить. Может "био" безработный и собирается в такой способ в декрете посидеть? Lapsilisä получать? Постарайтесь вытащить из него как можно больше информации и в письменном виде.

     

Вишня

А по каким они делам работают, если не секрет?

     

Rinna74

Мне тоже хотелось это написать. Что может не так все коварно и человек просто хочет семью.

    кто голосовал?  

bankszip

Не знаете о чем идет речь - не лезьте с тупыми советами.
Био-отец вспомнил о ребенке после изрядного унижения женщины и сейчас ей потряхивает нервы на ровном месте. Никакого коварства, а обычные методы самозащиты от человека, который запугивает юристами и своими, внезапно оберетенными правами.

    кто голосовал?  

bankszip

Не несите чушь, это разные организации
http://www.espoo.fi/fi-FI/Sosiaali_...vahvistami nen

     

Agata

Вопрос автору. Кто записан отцом ребенка в финском регистре и как это было сделано?

     

Agata

Вы получаете алименты на ребенка? И если получаете, то от кого? И еще все-таки уточню, в магистрате, когда вы регистрировали ребенка, в графе отец стоит прочерк, т.е. никто не записан?

     

IRJ@

Так ему надо, как минимум, доказать отцовство. А это тест ДНК, смею предположить, не дешевый.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

    кто голосовал?  

parolg

Есть закон, что без согласия матери тест на отцовство ее ребенка делать нельзя.

    кто голосовал?  

Agata

Пока еще есть. Но уже летом этого года правительство внесло изменения в закон и принятие изменений планируется провести в действующем парламенте.

     

Agata

И еще один, надеюсь, последний вопрос.
Если вам платит алименты КЕЛА, то вы были на приеме в социальной службе у lastenvalvoja, так? Что и как у вас указано насчет отца ребенка? Называли ли вы там отца ребенка? Требует ли КЕЛА с отца ребенка, выплаченных вам алиментов?
Т.е. если нигде, ни у каких официальных органов Финляндии нет никаких сведений об отце вашего ребенка, ему по нынешнему законодательству доказать отцовство практически невозможно. По тому закону, который собираются принять он это сделать сможет, но это будет очень трудоёмко и затратно. Сделать так, чтобы ребенок половину времени находился у отца, шансы у него минимальные.

    кто голосовал?  

Agata

Ну тогда и не переживайте! Никто делить вашего ребенка не будет. Без вашего согласия или участия сделать практически ничего не возможно.

    кто голосовал?  

vega

Согласна со всеми последними коментами, не думаю что он сможет вам сделать хоть на грамм хлопот. Он просто низкий мстяка, вы ему отказали, он думал что через ребёнка вас запугает, такому только плюнуть в спину когда будет уходить. Он ведь не предлагал вам помощь материальную, моральную. Он ведь не готов был на любые жертвы для того что б улучшить вашу жизнь и ребёнка, пришел права качать??? Думаю что вам не стоит с ним дружить, он опять нервы потрепит и исчезнет на пару лет. Будет появляться каждый раз и требовать чего-то, не дав ничего.

     

toto

если действительно он нигде не указан отцом. Нигде не появлялся и вы вместе не жили - ему ооочень надо расстараться доказать причастность к ребенку.
Вы и место жительства (хоть в районе города), спокойно можете поменять и тд...

    кто голосовал?  

IrinaKo

Я не вижу никаких проблемм для вас - одни выгоды.
1) Речь не о вас а о ребенке, о его правах. У каждого ребенка два родителя. Негоже человеку жить с прочерком в документе. Вы не шваль подзаборная что бы не знать от кого дите родили.
Плохой, хороший но он отец = он и должен быть вписан в документы. Ребенок должен знать отца, хотя бы раз встретится с ним - какие дольше будут отношения другой вопрос. Отказываясь признать его отцовство вы лишаете ребенка законого права наследовать биологическому отцу. Может он завтра 65 миллионо в лото выйграет - а вы не при делах
2)С какой это стати вы получаете деньги за счет финских налогоплатильщиков? Вы с оцом ребенка совершили ошибку - вам и расхлебывать ее. Вы свою часть несете - пусть и он отвечает материально. Признание отцовства не даст отцу никаких прав - одни обязаности и расходы.
3)Ваша жизнь станет проще если отец действительно начнет принимать участие в жизни ребенка - вы получите свободное время , сможете заняться своей личной жизнью. Пусть ходит с вами к врачу, сидит дома с больным, ходит на родительские собрания, оплачивает и водит в кружки. Денег у вас не станет меньше - с улыбочкой списочек необходимого или счет из магазина. Если не хочет покупать - пусть начинает оплачивать.

    кто голосовал?  

IrinaKo

С какой стати мы-налогоплатильщики оплачиваем ваши ошибки? Пусть отец принимат участие в финансировании.

     

Elska

Agata, а разве органы опеки не заинтересованы в том, чтобы:
1. - у ребёнка было 2 родителя
2. - алименты платили родители, а не государство ?

За спиной arke, конечно, никто ничего делать не будет.
Её просто будут уведомлять о действиях предполагаемого отца.
Но и у него никто прав не отнимал.
Нет?

     

Agata

Органы опеки заинтересованы в соблюдении закона. А закон сейчас таков.
А так, конечно, хорошо, когда у ребенка есть и мама и папа, и живут они в любви и согласии.

     

Ashley

Не берите в голову, юрист просто его имеет.
Если в Свидетельстве о рождении стоит прочерк, то Вы вообще можете отказаться от всяких разговоров когда предполагаемый отец ребенка обратиться через социальную службу с просьбой встретиться с Вами и мирным путем все утрясти. Если Вы откажетесь от его вот такого вторжения в Вашу с ребенком жизнь, он вправе обратиться в суд и через Постановление суда будет сделан тест ДНК.
Даже после получения положительного ответа на тест, Вы можете спокойно признать его отцовство, но так-же спокойно отказаться от общения и участия в жизни ребенка и получения алиментов. Отец ребенка будет считаться биологическим отцом. В Свидетельстве о рождении никаких изменений делать не нужно будет.
Этот отказ будете подписывать в соц. службе.

     

IrinaKo

Год назад было дело - биологический отец получил права отца, не смотря на возражения матери, которая уже к тому времени вернулась к бывшему мужу. Так что в принципе возможно. Это раз.

Во вторых топикастер закладывает под свою жизнь здоровенную атомную бомбу. Рванет однажды - непременно. Да и бог бы с ее жизнью - она под психологический комфорт ребенка здоровенную бомбу заложила, а сейчас вторую укладывает.

Очень скоро ребенок начнет о папе спрашивать - она ему про погибшего летчика будет рассказывать? или расскажет что папа его не любит и знать его не хочет? Замечательный вариант.
Потом объявится папа и расскажет правду - он хотел ребенка знать и хотел быть в его жизни , а мама запретила. Вот ту уже совсем будет не до шуток. Тут пойдет протест, ненависть, злость, скандалы, побеги из дома....
Мы потом еще и психолога и адоптацию оплачивать будем.

Родители могут не жить вместе, что не исключает их наличия в жизни ребенка и стремления родителей поступать в интересах ребенка.
Самое умное для топикастера быстро и добровольно признать отцовство, исправить документы и начать посылать папе счета на оплату.
А если еще сомневается - может сходить посмотреть сколько стоит одежда, рюкзаки, кросовочки, велосипеды, коньки, горные лыжи или доска, сколько стоят секции хоккея, фигурного катания, верховой езды....Все это очень и очень не дешево, и платить надо каждый год.

    кто голосовал?  

bankszip

Да не трепещите вы так за свои кровные, крохоборы святейшие. Все налоги платят, в том числе и мать ребенка, и отец.
Налоги в том числе и тех поддерживают, кто оказался в тяжелой ситуации, деталей ситуации Вы не знаете, но тоном тетки из профкома чужие доходы считаете да жизни учите.

     

Agata

Автор задала определенные вопросы, на которые я попыталась ей ответить.

Поскольку автор не задавала вопросов о том, как ей воспитывать ребенка, стоит ли ради ребенка поддерживать отношения с биологическим отцом ребенка и т.д., то я не считаю себя вправе давать ей какие-либо советы на эту тему, а тем более давать моральные оценки.
Прогнозировать ее будущее и будущее ее ребенка у меня, тем более, нет никаких оснований.

    кто голосовал?  

anro

Всё так классно пишут про права ребенка на отца, на общение с отцом, про то, что ребенок будет спрашивать об отце и что маме придется говорить. А если папашка наиграется и опять сбежит от ребенка? Тогда что? Психологическая травма на всю жизнь из-за того что его бросили. А так не было и нет отца, и хорошо. Такие уродцы не могут азываться отцами. ОТЕЦ не бросит нерожденного ребенка, не бросит и не забудет рожденного. Таким червям нельзя доверять ни самой, ни тем более доверять ребенка.

    кто голосовал?  

Natali__

Это т.е. вот есть, скажем, у меня ребёнок, папа в документах не прописан. И тут, спустя н-ое кол-во лет приходит некое создание и заявляет:"Я отЭц, люби меня, ребенок!"
Бред же?! А чем они (в парламенте) сию удивительную инициативу аргументируют?

Как-то в голову приходит сразу: 1. урезать статьи расходов государства посредством привлечения отцов к оплате алиментов. 2. обязать детей ухаживать и обеспечивать престарелых родителей, опять же, вместо государства, заботящегося об одиноких.

Я ни по первому, ни по второму пункту претензий не имею, разумеется, но только если речь идёт о нормальных родителях и их детях. Но как-то... Проходимцев-то никто не отменял.

Для автора темы: IrinaKo человек в семейных делах осведомлённый. Постарайтесь с ней лишний раз не пересекаться. И упаси Бог, если такая советчица попадётся биологическому отцу ребёнка. В Вашей ситуации испортить жизнь Вам и ребёнку будет затруднительно, но при наличии таких ярых "налогоплательщиков" и советчиц, могут довести не только до теста на ДНК, но и до службы защиты детей. Прецеденты были.

А так... уточните, зачем папе ребёнок? Если по-доброму, то по-доброму и решится, без судов, угроз и тестов. А если какой камень за пазухой - так и проучить такого "папашку" не будет лишним.

     

Agata

Чем они в парламента аргументируют - не знаю. Но думаю, что все это больше юридические аспекты нежели нравственные. Ну и равноправие, как бы. Ну потом и случаи бывают разные, а не только отец - заезжий молодец.
А по 2-му пункту, в Финляндии пока нет законодательной обязанности содержать недееспособных родителей.

     

Laska

вроде задавали вопросы, но четких ответов не видела.
Если ребенок родился в Финляндии и Вы тут зарегистрировпны, значит вопрос отцовства решался у lastenvalvoja. Отец в принципе не может отказаться признать отцовство. Не может, если мама сама не скажет, что она против установления отцовства. Если мама назовет имя отца, то ластенвалвоя доведет дело до конца, добровольно или через суд.
если мама сознательно отказалась, чтобы у ребенка был отец, то несмотря на желание мамы, папа имеет право признать ребенка и подать в суд.
А новый закон планируют сделать такой, что мама не сможет отказаться давать сведения об отце после рождения ребенка.

Вопросы опекунства уже другой вопрос, и установленное отцовство не означает автоматическое опекунство отца, только обязанность платить алименты. А кела сразу закроет выплату гос алиментов, платить будет отец опять же добровольно или через суд

     

arke

Спасибо всем за ответы.я уже сделала для себя выводы.ситуация мне ясна.

    кто голосовал?  

toto

Извините. Чисто спортивный интерес - как это будет проведено? Не пытать же будут?

     

parolg

А если она и сама не знает? Она будет предлогать список кандидатов на двух листах?

     

Laska

Да так же как и сейчас, пишет всех, с кем была в близких отношениях в период зачатия и методом исключения через днк находят отца

     

angel2010

А если , допустим, чадо-чудо было зачато в отпуске , тде-нибудь в Египте или Турции? Пол базара сюда везти, чтоб ДНК сделать? Вот мужики то обрадуются))))))))))))))))))))))))) )))

    кто голосовал?  

Knop-Ka

неужели правда? вот где дичЬ-то)))))))))

     

Natali__

Дичь - это ребёнка не понятно от кого рожать (автора темы не касается). Но соглашусь, вместо исправления морали общества финское правительство придумывает кривые законы, чтобы и мораль не исправлять (даёшь феминизм, свободное общество, разврат, безответственность, дурные нравы, общих государственных детей и однополые семьи), и в то же время как-нибудь кого-нибудь к ответственности привлечь.

Определённо, Европа с ума сходит... Нет, уже сошла.

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Дичь-это когда посторонние требуют, чтоб им было понятно) им и не дожно быть.

А так-да, есть такое(

     

Elska

Не...ну требовать-то может кто-угодно и что-угодно.
Другое дело, что нас никто не заставляет удовлетворять эти требования.
Список он ведь тоже разный может быть.
Хто там у нас миллионеры финские на сегодня?

     

toto

Я пониимаю, если такое предложить несовершеннолетней или иностранке, претендующей на пособия и тд ...
а если женщина взрослая и решила родить. Ей что - госсударство без унизительного списка не поможет?
Присоединяюсь - дикость!

     

Laska

Да в чем дикость-то? Если взрослая женщина решила родить, наверное, знает кто будущий отец и до родов все решили. Если отец и мама решат, что у ребенка сразу будет отец, придут вместе и запишут ребенку отца.
Ситуация, когда мама хочет составить список возможных отцов - это ее право, но никто и не заставляет.

     

Knop-Ka

а вообще - народ осатанел совсем.

чтобы рожать детей,надо бы выходить замуж. сначала! и всем всё понятно,и списка не надо!

не раз замечала,что современные дамы эти вещи вообще слабо связывают. "взрослые женщины решают родить", о как!)))

     

Neploho

ну замуж не у всех получается выйти Кнопка... приходится идти так сказать напролом...

     

Knop-Ka

а вот мне интересно - в таких случаях кто соглашается отцом стать?

или их не спрашивают?... не может быть,женщины все благородные и так не делают,всегда согласия спрашивают!

     

Neploho

канешн дикость...скоро вот закон примут об искусственном оплодотворении незамужних женщин, мужики вообще не нужны будут..)) пошела к доктору сходила и родила..

     

Laska

Да, замуж лучший вариант).
Тут главное мужчинам не расслабляться). Чтобы женщина не говорила в начале, а только за ней последнее слово. Скажет мама кто отец, проверят и будет алименты платить... Но и мама тоже ответственность несет за честность сведений, просто так не может список составить из желаемых отцов).

     

Knop-Ka

или хотя бы спрашивать потенциального папашу,что он об этом думает)) а то забеременеют без спроса,потом этим хвалятся,потом воют что козёл. много раз слышала. чудеса!) кого обманула?...

     

toto

не в обиду, но у нас с Вами разные аудитории друзей.
Взрослые женщины, по ряду причин, решаются родить для себя. откажет ли гос-во ей в пособии, если она не огласит отца? (может живут на разных континентах или имя-фамилия его труднозапоминаемые)