Бабай

Посмотрел. Бояра жжет! Панночка - пальчики оближешь, jabyvdull ! Все же польки одни из самых зачетных теток на земле.
Правда книги режисеры не придержались. Была отсебятина. Посему вопрос ктознает не порезан ли оригинал Николая Василича советской цензурой, у меня вроде 82 года книга была?!

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

5Toporov

был как-то не так давно документальный фильм, где говорили, что оригинал книги сильно порезан советской цензурой и изменён автором. но деталей, увы, подсказать не смогу.

     

TEKILA_BUM

Говорилось о том, что внесли существенные изменения в фильм, для адреналина, так сказать.

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Бабай

На сколько я помню, панночка вроде не рожала ребенка по книге.
Кто нить ссылку на оригинал досоветский подбросит?

У меня все же смутные сомнения что католическая панночка вдруг стремительно понеслась по кочкам и решила до свадьбы эта согрешить. Хотя конечно голод страшная штука.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Yanychar

82ой год - это далеко от первых выпусков. НЕ рассматривал "Тараса..." с точки зрения цензуры. НЕпонятно чего там резать.
Насколько понимаю авторская цензура была самая жесткая.
Ну а ожидать полного совпадения с книгой - глупо. В титрах есть хоть слова. что "экранизация произведения..."?

ЗЫ. Надеюсь на майских посмотреть.

     

Yanychar

А я слышал, что придрживались книги.
Непоняааатно!

     

ank

http://az.lib.ru/g/gogolx_n_w/text_0040.shtml
В последнее время на lib.ru стало принято указывать, по какому тексту делалась сверка.
Относительно этого указано "Редакция 1842 г.".

     

TEKILA_BUM

Например:
"Понимая важность момента, Бортко подошел к литературному материалу творчески и слегка изменил сюжет. Например, не найдя в тексте Гоголя достаточных по современным меркам оснований для войны с поляками, режиссер позволил ляхам жестко убить жену Тараса. "
Я сама не смотрела, так что утверждать не могу. Но перед выбором: смотреть - не смотретьь, поэтому читала рецензии...

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

juurik

Все же будут смотреть, вот и вы посмотрите.

Моё мнение, что фильм - ура-патриотический длинный рекламный ролик.

     

Haha

Не рожала, это я вам и без ссылки скажу.

Бортко в интервью говорил, что так он хотел подчеркнуть, что русский с поляком - братья навек... К украинцам это тоже относится...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Yanychar

Я привел слова похожей рецензии. Но рецензии рецензиями, а ... Смотреть надо.

ЗЫ. 2Юрик, ты смотрел уже? Или мнение тко на рекламных роликах построено?

     

Yanychar

Да ты гонишь! Я вроде тоже смотрел интервью с ним. Может быть даже то же самое. Про "русский с поляком - братья..." не помню!!!

ЗЫ. Ну а если сказал так, то приврал он!

     

Haha

*изобразила на лице возмущение* Но-Но! Я попрошу... выбирать выражения! В смысле - за базар отвечаю...
"-- У вас показано продолжение истории любви Панночки и Андрия .... Зачем вам эта сюжетная линия?

-- ...А во-вторых, мне кажется, что этот сюжет описывает близость славянских народов -- русского и польского, их тесные отношения, их братство. ...И при всех взаимных спорах русских с поляками здесь хочется сказать: друзья мои, поляки, посмотрите на себя в зеркало! Вы такие же, как и мы, только креститесь по-другому!"
http://www.pravmir.ru/article_3982.html

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

anttisepp

это правда, что В. Бортко стал коммунистом?

-----------------
sivistynyt juntti

     

Канарейка

Была ещё и первая редакция значительно отличавшаяся от следующих:

http://public-library.narod.ru/Gogo...ai/taras35.html
редакция 1835 года.

     

Yanychar

Мдааа... как и все работники киноискусства Бортко не отличается последовательностью... Увы.

     

Haha

И если верить примечанию 1951 г. (по ссылке от ank'а), то в первой редакции было как раз меньше православия и народности, в смысле - русскости..."Вложенные во второй редакции в уста Тараса призывы к товарищеской солидарности в борьбе с врагами и речь о величии русского народа окончательно дорисовывают героический образ борца за национальную свободу." О как!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Зато у него "Собачье Сердце" - замечательное!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

juurik

Вот как раз ночью и посмотрел. Рецензий не читал ещё.

     

Канарейка

Так выдай свою. Потому как я, например, твоей больше поверю, нежели всех критиков вместе взятых.

     

juurik

Ура-патриотический длинный рекламный ролик - это и есть рецензия на фильм.

Русский, Русская земля, Святая Русь, православный Мир - повторяется очень часто, наверное для того чтобы донести до смотрящего основную мысль и идею фильма, а именно, что Украина и есть часть этой русской земли. Видео яркое, красочное, отрывочное. Ну чем не рекламный ролик?
Начало фильма понравилось, но дальше, начиная примерно со сцены боя при осаде крепости, впечатление испортилось. Батальные сцены не получились. А умирающие за Русскую землю казаки вызывали чувство досады на режиссера. Ещё и закадровый текст Безрукова , который по голосу, прямо скажем, не Ефим Копелян.
Не люблю я давать рецензии, так, своё мнение высказываю. За фильм создателям, актерам и гримерам конечно спасибо, потому что все очень старались, но не получилось, что же делать. Мне фильм скорее не понравился.
Ну, а посмотреть можно конечно.

     

Merikukka

Мне тоже не понравился. Особенно "Остап". Вот вижу в нем "Филла" с Бригады. Нельзя на такие роли брать "заезженных" актеров. Портят они все. Хотя природу показали!!!! Ступка молодец, но это и его роль, он всегда "свой" Ну и патриотизма перебор, аж давит.

     

Канарейка

Ну в принципе то, что я ожидала услышать потому как пройдясь по ссылке Хаха, я поняла, что Бортко прочитав Гоголя напрочь забыл почитать историю.
Но фильм все равно посмотрю ибо это как раз тот случай, когда лучше один раз увидеть.

     

juurik

Так а ни кто и не отговаривает. Непременно надо посмотреть, раз уж столько разговоров вокруг.

     

Haha

Вот я что-то себя ловлю на мысли, что как-то неправильно смотрю "наши исторические" фильмы. Вот все время такое же "эт они что-то привирают - и откуда это они взяли?"... Меня тут пытались убедить, что так смотреть эти фильмы нельзя, потому что это.. ну там дальше про художественность и пр. Ну вот есть такой хороший фильм (не наш) "Танцы с волками" (или Танцующий с волками). там вроде как про "покорение индейских племен", но мы же не делаем выводы о том, что вот именно так это там у них и происходило во времена войны Севера с Югом... И не "изучаем" индейскую культуру исключительно по фильмам с Гойко Митичем...
В общем, в сомнениях я вся...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Микка К.

Посмотрел.Пустой фильм.

Мне по душе вот такие маленькие шедевры:

http://www.youtube.com/watch?v=73pjIQTGnic

*теже хохлы/чубы/песни/костюмы/образ жизни*

     

Очередник

Господа, не познавайте историю по художественным фильмам, кем бы эти фильмы не были сняты.
Так же и не познавайте историю и по произведениям Гоголя

     

Канарейка

Да боже упаси! Да ни за что!
Другое дело как-то странно снимать исторический фильм и даже не поинтересоваться что есть сечь.

     

TEKILA_BUM

Что и собираюсь сейчас сделать )))

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

ank

Спасибо!
Из списка "посмотреть потом" вычеркиваю.

     

Микка К.

Правильно.

А на пост Бабая по поводу панночки с его репликой "jabyvdull" не обращай внимания.
Даже удивительно,что он там себе сумел нафантазировать эротического....обычная тётГа...ржала как лошадь в начале фильма,потом за каравай хлеба с Андрейкой Бульбовым сыном переспала...туфта, вообщем....

     

Jade

+1! Вы правы, но увы - многие именно по фильмам "изучают" историю. На это и рассчитано. Произведение Гоголя подверглось цензуре с помощью сценария, были выкинули все зверства казаков, иначе бы получилось кино про запорожских бандитов, добавили сцену с убийством жены Тараса, чтобы была причина нападения казаков на Польшу и всё - можно изучать историю по сценарию фильма о Тарасе.

     

TEKILA_BUM

Пол фильма с закрытыми глазами, для широкоэкранки слишком много мяса...
Но ничего, какое-то настольгическое настроение, какие-то старые фильмы напомнило...

-----------------
Я не на море....меня не волнует...

     

Jade

Я бы не сказала, что туфта. Очень хитрый патриот-сценарий. С одной стороны, сохранили очень многое строго по повести Гоголя, с другой стороны, всё передёрнули, делая из кровавых бандитов героев, а из поляков - наоборот не пойми кого. Не зря в сценарии "любовь за каравай", роды мальчика, смерть в родах и дедуля-поляк на ребёнка с сабелькой. Видимо, режиссёр хотел показать, что не один Т. Бульба изверг, убивший сына - вот и польский дед де хотел зарубить ребёнка. Но это мелочи, если учесть, что со страниц повести Гоголя кровь брызжет во все стороны и запорожцы показаны кровожадными бандитами. Режиссёр фильма вообще всё это выкинул. Где сцены гоголевской повести типа: "Дыбом стали бы ныне волос от тех страшных знаков свирепства полудикого века, которые пронесли везде запорожцы. Избитые младенцы, обрезанные груди у женщин, содранная кожа с ног по колена у выпущенных на свободу.." См.
http://az.lib.ru/g/gogolx_n_w/text_0040.shtml Где это в фильме? Нигде...

Запорожцы эдакие чистенькие борцы-товарисЧи, без конца повторяющие слова "товарищи, пусть по всему миру распространится святая православная вера и русская земля"... да уж докатились рос.сценаристы.

     

kronnprinz

Да я бы не сказал, что не найдя оснований для войны с поляками. А как же зажаренный в медном быке гетман и отрубленные руки и головы полковников. Жиды в церквях и запряженные вместо волов православные.

Я уж два раза сходил посмотрел, фильм хороший давно такого не было.

     

kronnprinz

Да что то Гоголь переборщил с русской землей, хотя по тексту умирающие казаки славили Русскую землю, и это не било так по глазам. А в фильме било, и Боярский свою реплику невнятно выдал. Так и хочется сказать: "Не верю"

Хотя, что такое Украина, это и есть Русская земля.

     

Jade

Да, режиссёр придумал несколько способов поставить всё на уши. 1. убил жену Тараса 2. выкинул зверства казаков 3. усилил сцену казни Остапа.

Если внимательно прочитать повесть Гоголя, то получается, что казаки сидели в запорожской сечи и не знали, как бы им повеселиться=развязать войну с татарами, с турками или ещё с кем-нибудь. Тут появились какие-то провокаторы с байками-слухами о новых порядках и каких-то казнях - и казаки-головорезы отправились жечь Польшу, резать поляков и евреев. Гоголь это описывает так:

"Дыбом стал бы ныне волос от тех страшных знаков свирепства полудикого века, которые пронесли везде запорожцы. Избитые младенцы, обрезанные груди у женщин, содранная кожа с ног по колена у выпущенных на свободу"

"Жидов расхватали по рукам и начали швырять в волны. Жалобный крик раздался со всех сторон, но суровые запорожцы только смеялись"

"Тарас гулял по всей Польше с своим полком, выжег восемнадцать местечек, близ сорока костелов и уже доходил до Кракова...Не уважали козаки чернобровых панянок, белогрудых, светлоликих девиц; у самых алтарей не могли спастись они: зажигал их Тарас вместе с алтарями. Не одни белоснежные руки подымались из огнистого пламени к небесам, сопровождаемые жалкими криками, от которых подвигнулась бы самая сырая земля и степовая трава поникла бы от жалости долу. Но не внимали ничему жестокие козаки и, поднимая копьями с улиц младенцев их, кидали к ним же в пламя."

     

dey

а подскажите пожалуйста. где вы его смотрите? он в финляндии идёт?
я просто приехал сюда только недавно. как тут с кино дела вообще не представляю

     

Haha

1. Покупаем DVD в России (с оказией или еще как);
2. Скачиваем из интернета;
3. Кое-что можно купить в местном магазине Руслания в Хельсинки;
4. Можно попробовать купить в интернет-магазине.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kronnprinz

Это совсем не то, Тараса нужно смотреть на большом экране и с хорошим звуком.

     

kronnprinz

Тараса показали в Сечи

«Тарас Бульба» взорвал украинский кинопрокат
12.04, 23:11 «Вести.Ru»
Видео
Пример того, что бывает, когда пытаются изменить исторический выбор, и в то же время большое событие на Украине — фильм режиссера Владимира Бортко «Тарас Бульба». Что открылось политикам и казакам из воспетой Николаем Васильевичем Гоголем Запорожской Сечи?
http://news.mail.ru/culture/2506289

     

dey

к сожалению, судя по всему он на ДВД ещё не вышел
а смотреть дома экранку (даже TS) - нехоцо чего-то )
да и хочется на большом экране

     

kronnprinz

Смотреть экранку Тараса не советую, не увидите и не услышите и половину из того что есть в фильме. В Питер лучше сгоняйте посмотрите

     

Haha

100 с небольшим евро.. это без стоимости билетов в собственно кинотеатр, просто дорога на поезде до Питера и обратно... Что-то мне кажется, что сей шедевр стОит дешевле... рублей 100 за диск... Не, все равно, не отдала бы...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

dey

так в финляндии он идёт или нет?
а в питер съездить это можно! 45 евро туда обратно на автобусе (или ещё дешевле на попутках) и билеты в кино а в питере можно не только кино смотреть, а ещё и с друзьями пива попить, а это всё вместе 45 евро окупит только так

     

kronnprinz

Билеты от 80 руб. утром до 400 вечером. Фильм на большом экране супер, я бы и 200 евро не пожалел. Зрелище того стоит.

     

Haha

Да не идет он в Финляндии, ну сами посудите, как и где он тут может идти? Ну если только в посольстве России для сотрудников...
Ну если в Питере еще кило колбасы и гречки прикупить - то можно и Тараса посмотреть, коль такое стремление окультуриться.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Elki-Palki

Или ехать или ждать.
Как только появится нормальная версия, в интернете она разойдется за пол дня
Ё!

     

Haha

Типа на всех не хватит, что ли?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kronnprinz

Шутите что ли, откуда в этой дыре может идти

Кстати после первой недели Тарас лидер в России:

Сборы в рублях.

1. Тарас Бульба
215 709 621
2. Обещать - не значит жениться
He's Just Not That Into You 42 848 485
3. Монстры против пришельцев
Monsters vs Aliens 30 786 244
4. Ведьмина гора
Race to Witch Mountain 12 586 526
5. Драконий жемчуг: Эволюция
Dragonball Evolution 12 200 962
02.04 — 05.04

http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/161104/

     

Бабай

Ну на вкус и цвет... Но панночка таки вдувабельна, а в средневековых платьях весьма загадочна. За это 1 +. Остальное так ниче но конечно не фонтан.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Haha

Адмирал тоже лидером был... А такая лажа...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Elki-Palki

Хватит, а лоточники потом еще год будут экранки распродавать
Ё!

     

kronnprinz

Только в кошмарном сне может русский с поляком братьями себя представить

     

dey

вот вы тут всё шутите, а во франции Ночной дозор шёл например. причём реклама была на первой заглавной странице журнала 20 minutes (бесплатный в метро который
Монгол (или как его - фильм тоже нашего какого-то режиссёра) тоже показывали. так что напрасно вы так

     

Elki-Palki

Поддерживаю Бабая. Паночка на 5+.

Микка, я тут засумнивався в правильности твоей ориентации? Неужели???!!!
Ё!

     

kronnprinz

Тарас посильнее Адмирала, как мне кажется

     

Elki-Palki

Ясное дело, самый крупнобюджетный фильм русского кинематографа, ясное дело раскручивают чтоб свои мильены отбить.
Ё!

     

Haha

Ну так эти фильмы снимали изначально для западного зрителя (Монгол) или быстренько слепили западную версию (НД). Тарас - не ходовым тут товаром будет.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)