@@@NANA@@@

и не стыдна тебе,а?
кому то 72 девственницы нормально так да?
а кому то второго жЫрнА?

ты ета таво самага,прикащай,а...

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

    кто голосовал?  

Articman

После двадцатой уже секс становится неинтересным, начинаешь смотреть, как еду готовит, или помоет ли плиту. Так что, в Миккиной грязной плите крылся ответ на многие вопросы

    кто голосовал?  

Articman

Это была планка мажорчиков до 2012 года. После того, как всё дутое стало привычным, это стало вульгарно. Мажорам важен статус жертвы- это позволяет легко "подыматся".

     

HelVa

Ой как интересно! И в чем же статус должен выражаться? А про жертву - это тонко, тонко..

     

Articman

Ну как в чём, это-же элементарно: положение в обществе.

     

pikkupupu

То есть, чтобы найти мажорчика, надо не только самой быть мажоркой, но еще и быть более мажорной мажоркой?

     

@@@NANA@@@

ну ни пиГа ты закрутилсь сюжет....
мажор мажора взял и перемажорил,а потом и вымажорил......

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Pusja

Круть! Ещё хлеще получилось ))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Articman

Перефразирую фразу для мужчин "не ищите женщину - ищите деньги, а женщины найдут вас сами", так: "не ищите мажора - ищите статус в обществе, а мажоры найдут вас сами"

     

pikkupupu

А зачем он тогда нужен, когда уже и так статус в обществе есть? Вроде бы статус и без посторонней помощи несложно монетизировать.

     

Articman

Maжору нет необходимости отношения монетизировать, это у альфонсов является целью.

     

Amanita M

подтверждаю)

автор, а вы нам что предложите?) просто себя любимого? эмм

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Amanita M

он что, инвалид? или даун?
а муж не должен заботиться о жене и о ее времени, и о ее, черт возьми, нервах?

На мой взгляд, никто не рожден, для того, чтоб подтирать кого-то кроме своего ребенка и себя. Или подтирать, но уже работая типа ляхихойтой или сиивоя, за что платят достаточно денег
Время не вернуть, столько можно всего сделать, а она драит и драит. И у мужа с айкйю большие проблемы, если он не понимает, что это ненормально, из себя немощного строить)

В семье между М и Ж должна быть энергия любовников, а не мамочки и папочки

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну изначально тут заговорили о мажорчиках как об альтернативе "мужу-неудачнику", который не зарабывает за двоих. Но вот при наличии более высокого социального статуса, какой смысл искать этого самого мажора-то?

     

pikkupupu

мы уже пытались выяснить, но автор быстро слился.

    кто голосовал?  

innovator

Кто о чём, вшивый о бане, а женщины с низкой социальной ответственностью всё переводят к деньгам.Вообще вам то про IQ как то бы неловко было.Хотя... Ладно, что делать. Деньги рулят.Понять,простить.

    кто голосовал?  

alexer

Вы меня не поняли. Разумеется, все живут, как им нравится в том, что касается личной жизни. Я лишь отметил, что неоднократно среди финских девушек наблюдал вопиющий эгоцентризм, плюс общую инфантильность (инфантильность, по правде говоря, отметил и у мужчин). Я несколько примеров отметил выше. И вижу аналогичные постоянно. И угнетает количество очень грустных одиноких мужчин, вполне нормальных и устроенных, но при этом одиноких из-за задраной "позитивной дискриминацией" планки дам.

Вообще, семья — это не партнерство. Партнерство — вещь по определению временная, основанная исключительно на взаимной выгоде. А семья — это сперва страсть и химия, потом привязанность, теплота, и, что немаловажно, команда. Если, скажем, прекратилось партнерство, то это значит, что оно перестало быть выгодным. А если распалась команда, то это катастрофа для дела, которое она делала. В семье мы иногда делаем даже те вещи, которые нам абсолютно не выгодны и абсолютно не нравятся потому, что без этого второго человека нам много хуже, чем даже в самые тяжелые времена рядом с ним. Те, кто рассказывают про "партнерство" в браке, ИМХО, не умеют отдавать, а следовательно, не способны любить. Гармоничную семью такой человек не создаст никогда. Надеюсь, моя позиция теперь ясна.

    кто голосовал?  

Amanita M

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

alexer

Тогда Ваш брак продлится, самое большее, года два. Ну или пойдете искать "энергию" куда-нибудь не к мужу

    кто голосовал?  

Yasmin

по мне так именно у мужчины iq не ахти, раз подтирать надо

но каждому по паре, согласна) и дуракам и дурам

    кто голосовал?  

Amanita M

Вы со своей аватаркой все в деньги переносите, я же, говорю про время, которое ни за какие деньги не купишь

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Amanita M

в гармоничных отношениях должны быть несколько ролей - любовников 80 %, мамы и папы 10% и друзей 10%
в остальном - это ненормальные отношения, так думают достаточное количество экспертов в браке и отношениях, не изучал тему? Только на своем опыте говоришь и знакомых? Интересная статистика
Я проходила тренинги, там люди дело говорят) нельзя быть экспертом во всем и, тем более, делать выводы на паре-тройке отношений)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Articman

А вы думаете, что женщине, например business-woman, работающей топ-менеджером в какой-нибудь всем известной на слух компании, легко найти себе мужчину, когда у неё физически не было и нет времени на построение нормальных семейных взаимоотношений из-за карьеры? Кстати, та же проблема и у businessmen-ов. Пользоваться проституками унизительно и противно, и что тогда остаётся, особенно когда нередко надо появлятся в обществе такого уровня, где быть одной - это не приветствуется (для карьеры) ?

    кто голосовал?  

Articman

Соответствие IQ выявляется в первые полгода взаимоотношений, поэтому глупо винить в отсутствии ума мужчину, клюнув на него и находясь в постоянных отношениях с ним. Ведь не только секс является решающим при выборе супруга.

     

Knop-Ka

alexer, спасибо!

я, наконец, сама поняла, что чувствую и иногда пытаюсь объяснить. только не могу так чётко и талантливо оформить.

    кто голосовал?  

Amanita M

ну не всем же нравится спать с парнем, который корчит из себя инвалида и не может о себе позаботиться)
но конечно, мужчина может стараться первые полгода и потом расслабиться и ничего не делать) в Украине и России, девушки более зависимы от денег мужа, поэтому они терпят и прислуживают. А тут уходят

Я не знаю ни одну девушку в Украине, кто может себя содержать и находится рядом с мужем, который за собой не убирает, мусорит и прочее. Они уходят, а кто уйти не может, терпет.
В Финляндии же, женщина с ребенком может уйти от мужа, не имея работы (социалка жешь поможет))

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

alexer

Я не знаю, что говорят "эксперты" об отношениях, но я прожил 8 лет в браке, в котором было разное. И именно потому, что было разное, скажу, что да, изучал тему. Скоро сам смогу семейным психологом работать))) Насколько я понял, Вы живете одна. Поэтому походы на тренинги в данном случае — это как "умею вырезать аппендикс... в теории".
К сожалению я не знаю, как померить "роли" в процентах, но в качестве комментария к своему последнему посту скажу только, что химия в любых отношениях проходит. Партнер сексуально приедается. Без секса (либо если он был изначально плохим, но вы забили из-за "химии") отношения умрут. Но и если он (секс) у вас занимал 80% в отношениях, то после того, как вам партнер приестся, вы либо отношения разорвете, либо станете изменять и вещать на форумах, что это нормально, т.к. свобода личности.

    кто голосовал?  

Amanita M

как вы так решили? плохой психолог вы
ну я в браке семь лет, слушала тренинги, и могу сказать, что там дело говорят
ну о сексе я тут не буду говорить, а то все ж читают) секс может приедаться, если каждый раз одно и тоже, гм

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Articman

Скажу так, если девушка/женщина не дура, то она независит от денег мужа, начиная с 2000-х что в России, что в Украине.

     

~aurinko~

Как слово партнёрство переводится на финский? А то тут писали о партнёрстве, я слово подхватила, теперь меня неправильно понимают.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Так что, замуж готова?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Amanita M

И много ты знаешь, независимых не дур с детьми в России и Украине? Чтоб женщина могла взять ребенка, развернуться и уйти?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

alexer

что именно решил? Что химия проходит? У всех срок разный, но вам большинство людей скажет, что в среднем за пару лет первоначальная страсть пропадает. Все остальное, типа разнообразие и все дела, это уже не вполне "энергия любовников", это работа над собой потому что вот хочешь быть именно с этим человеком. Там много разных нюансов.

    кто голосовал?  

pikkupupu

В данном контексте я бы перевела как parisuhde

    кто голосовал?  

Amanita M

что я одна живу

есть многие друзья, кто так не говорят) есть конечно такие, которым и после пару месяцев скучно

так работа над собой и должна быть в любовном русле, развиваться и стараться. А не как бревно быть, которое по течению плывет)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

alexer

мне просто припомнилось, что Вы где-то в другой теме это писали. Но я сюда редко захожу. Видимо, ошибся.

     

Articman

Перейдёте рубеж в 35, поймёте, о чем он написал. Дело даже не столько в опыте семейных взаимоотношений, сколько в личном мировоззрении, которое на переходном рубеже меняется. А пока -наслаждайтесь молодостью

     

Yasmin

Вообще глупо кого-то винить за свой выбор.

а последнее))) ты мне прям глаза открыл, а то думала, что ток это и решает, на этом всё и держится.... то-то столько баб замужних неудовлетворенных

     

Amanita M

звучит угрожающе

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

alexer

Работа над собой должна быть в "разных руслах". То, что не говорят, не значит, что этого нет. Хотя, вообще, в этом деле многое зависит от конкретного человека: его темперамента, воспитания, характера, и даже от количества сексуальных связей "без обязательств" до вступления в брак
И если у вас все с семьей хорошо, то зачем тренинги были нужны, где "дело говорят"?

     

sineemore

брак это вообще социальный конструкт. частично биологический, частично социальный.

в природе, если на обезьян посмотреть, похоже на людей, но все-таки форма брака иная.

в природе каждый хочет кучу классных партнеров и убить всех соперников. это я прочитала у Фрейда. согласна с ним. жизнь это компромис между природой и социальными нормами. в природе, правда, и эмпатия есть и те же социальные нормы тоже ее часть.

     

Articman

Достаточно, чтобы убедится в том, что не в стране дело. Не нужно верить в божью волю, случаи, и ещё во всякую остальную пургу про "пошлифую под себя" или "после свадьбы изменится". Все ляпы от того, что женщины ждут до последнего, что их собственные ошибки кто-то исправит, или слишком часто боятся порицания со стороны подруг или знакомых. В пекло их! Это её жизнь, а не знакомых, или подруг, которые часто при первом шухере сливаются.

     

~aurinko~

Я в России (конечно не всей) знаю и матерей одиночек которые нормально живут. И на отдых с ребёнком ездят и в Диснейленд. И живут нормально. Честно говоря все с кем я там дружила живут хорошо. Весь мир объехали.

     

Amanita M

для саморазвития конечно же

ну я у тебя могла бы спросить что-то колкое наподобие, но я же хорошая)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Amanita M

какая божья воля? речь идет о социалке, о бесплатном образовании и медицине
речь как раз о стране, название темы какое?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Yasmin

единственное предложение с которым я тоже согласна с автором)

    кто голосовал?  

pikkupupu

Хоть я отчасти согласна, что если все плохо, надо уходить в любой стране. Но не стоит всеже доказывать, что везде это так же легко, как в Финляндии. В России только если родители могут помочь. Если не могут или родителей уже нет - дело очень плохо. Хотя бы потому что на одну зп (даже если она есть и даже если она не самая маленькая) просто не оплатить аренду жилья, садик(и) и проживание. Алименты, как известно, платят крайне неохотно, а государство ничего не гарантирует. Так что хоть это и не невозможно, но на порядок сложнее.

    кто голосовал?  

Articman

Смотрите шире. Разговор про Россию? Если семья это 4 года бестолкового мужа/жены и 3 табурета со скрипящей кроватью, тачкой в долг и работа в магазине на 20.тыщ. руб + ребёнком по залёту (да простят меня те, кого это зацепило) , то кто в этом виноват? Россия/ Украина? Или может, чьи-то родители, которые надавили психически, дескать "Дети нужны, так надо, как же на нас смотреть будут, если нет детей у тебя?"?

     

Amanita M

что это ты за семью такую описал? знаешь таких?
в одном я с тобой согласна, если женщина не дура, то за мужем она прислуживать не будет. Хоть в России, хоть в Украине, хоть тут)
ибо независима и знает себе цену

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

alexer

Я не пытался уколоть. Просто отметил, что на тренинги просто так не ходят. "Саморазвитие" — это такое слово, я бы его поставил в один ряд со словами типа "синэргетика", "креативность", "инновационность" и прочими. Хороши для слоганов, но вообще ничего не означают. Я понимаю, что финские семейные психологи мне точно неинтересны, т.к. слушать советы на тему построения семейного счастья от представителя нации, где каждый успевает за жизнь побывать в двух-трех браках, это нонсенс.
Я скажу только, что если вам и правда на тренинге сказали, что в "нормальном" браке 80% — это секс и 10% - дружба (читай общение) плюс 10% — родительство, то это точно не "дело", а глупость. В браке (предположительно) люди живут много лет и эти 80% неизбежно начинают свои позиции сдавать, у кого-то раньше, у кого-то позже. И вот тут вопрос, что прийдет на их место, если общих тем у вас на 10%. Про родительство, которому уделяется опять-таки лишь 10% внимания я промолчу, ибо детей не имею и судить не могу. Но отчего-то кажется, что много больше: много раз слышал от пар с новорожденным, что до кровати они, если и доползают, то только чтобы поспать

    кто голосовал?  

~aurinko~

Да я вот тоже так думала. Но говорят что это не то. Что это что-то временное.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Articman

Если нелегко, зачем семью создавать, если протянуть невозможно без помощи? Клепать детей в нищете, как в Африке, только потому, что так принято?

    кто голосовал?  

pikkupupu

Мне кажется люди просто ищут к чему прицепиться и начинают сравнивать бизнес партнерство с партнерством в отношениях. Хотя как в том так и в другом случае возможны очень большие вариации в степени доверия и самоотдачи между партнерами.

    кто голосовал?  

Amanita M

как раз таки ходят для того, чтоб проблем потом не было.
Тебе говоришь как есть, а ты отрицаешь и говоришь о своем опыте, welcome to russian.fi
какие финские семейные психологи? вот тренинги http://www.secrets-center.ru/
я не хочу тебя диагностировать, но хватит придумывать) про финских психологов, про мои проблемы якобы, про то, одна ли я живу..

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

alexer

Что именно я отрицаю? По-моему, я довольно очевидные вещи писал.


Я не говорил, что у Вас проблемы. Про финских психологов логично предположил, т.к. Вы в Финляндии живете. Формат форума, ничего не попишешь.

     

pikkupupu

Это не ко мне вопрос. Спросите лучше наших форумских почитателей домостроя, это там про предназначение женщины и про "дал бог зайку даст и лужайку" и все в этом духе. Многие клепают по молодости и дурости, да, факт. Еще факт, что Россия в 2016 занимала гордое первое место по количеству разводов... Но что это все меняет?
Вы ведь утверждаете, что в России женщина тоже вполне может уйти с ребенком и жить самостоятельно. Эти молодые и дурные они не женщины или у них не дети?

     

Articman

Знаю и таких, и других. В одно время насмотрелся своми глазами, просто охреневал. И чем дальше от вглубь от центров, тем больше убожества, такого даже в СССР не было, что сейчас. Ни в деревнях, ни в городах.

     

Amanita M

очевидные вам, по вашему опыту
очевидные вам, почему я поступаю так, а не иначе

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

alexer

Что именно Вы имеете ввиду? То, что я написал про количество секса в браке? Откуда Вам знать мой опыт? А очевидные потому, что Вы банально становитесь старше, но при этом и Вы и человек рядом с Вами остается и никуда (я надеюсь) не девается. Спорить с этим — глупо.