|
|
18-12-2014, 13:55
|
#181
|
Пользователь
Сообщений: 6,140
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Молодец какая! А я вот тоже все думаю про бизнес. Последние 20 лет. Наверное продолжу думать
|
У кого чего нет, тому того не хватает))) а я хочу такую работу, чтоб платья показывать)))) бог с ним, с заработком, зато буду перекладыватель бумажек и в платье!)
|
|
|
18-12-2014, 14:21
|
#182
|
Пользователь
Сообщений: 830
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-07-2005
Status: Offline
|
Помнится была подобная тема уже что то про успешного иммигранта
-----------------
Жизнь прекрасна!
|
|
|
18-12-2014, 17:15
|
#183
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Под ассимиляцией я понимаю утрату национальных черт.
|
Расскажите, пожалуйста, что Вы имеете в виду под национальными чертами, кроме просмотров ТВ и кулинарных пристрастий?
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Если финн, переезжает жить во Францию и, имея одновременно равный доступ к YLE, смотрит TF1 и он ему языково, информационно и ментально ближе, то да, это можно назвать частью процесса ассимиляции.
Хотя это еще может свидетельствовать, что национального телевидения в Финляндии не существует и продукт выпускаемый YLE невозможно смотреть. Поэтому делается выбор в пользу полноценных информационных, аналитических или развлекательных каналов, которые могут удовлетворить конкретные интересы человека.
|
А как быть тем, кто получает информацию и выбирает "продукты" культуры на 2-4-6 языках?
Мне всё-таки думается, что Ваши вопросы и размышления об ассимиляции - это некий пережиток как раз Вашего прошлого (советского ли, финского ли - смысл не в корнях и не в стране, а в долгом пребывании в жестко обособленном обществе). Иногда такой пережиток называют провинциальностью... Хотя да, пережиток этот свойственен большинству мигрантов.
К тому, о чём Вы пишете очень подойдет книга Мартти Ларни "Четвертый позвонок". Описанный там герой, на мой взгляд, очень неплохо раскрывает вот ту самую обособленность и провинциальность на своем примере.
Ну, а для меньшинства людей всё-таки границ не существует. Но это уже другая ментальность, другое восприятие действительности. И таких людей действительно меньшинство, а восприятие мира передавалось и воспитывалось из поколения в поколение.
Не обижайтесь только, пожалуйста.
|
|
|
18-12-2014, 19:03
|
#184
|
Banned
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Natali__
Расскажите, пожалуйста, что Вы имеете в виду под национальными чертами, кроме просмотров ТВ и кулинарных пристрастий?
|
Даже моего рассказа не потребуется, если поискать не так давно ушедшую из ТОП-50 тему, где мы говорили о детях из двуязычных семей. И там были примеры подростков, которые уже родились здесь, но с трудом либо совсем не говорят по-русски, не испытывают интереса к русской литературе, к событиям в России. Они не смотрели советскую киноклассику, не слушали советскую/российскую музыку, не знакомы, а значит не поддерживают внутрисемейных национальных традиции празднования отдельных событий, будь то Новый год, Пасха или День Победы.
Когда для человека становится Россия = Путин и Чайковский, и в лучшем случае Чехов, и чуть в сторону от этих имен уже пустота.
Цитата:
Не обижайтесь только, пожалуйста.
|
Не обижаюсь.
|
|
|
18-12-2014, 19:30
|
#185
|
Banned
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Natali__
Ну, а для меньшинства людей всё-таки границ не существует. Но это уже другая ментальность, другое восприятие действительности. И таких людей действительно меньшинство, а восприятие мира передавалось и воспитывалось из поколения в поколение.
|
Видимо, должен себя отнести к большинству.
Для меня границы совершенно очевидны. Политические, культурно-ментальные, языковые. Проведенные людьми и появившиеся сами. И сам будучи мигрантом уже большую часть сознательной жизни, и меняя города и страны, я вижу наличие этих границ. И это конечно же не черта на карте. Границы в разности менталитетов и культур.
Да, я могу хорошо знать финский язык. Да, я могу уехать в Испанию и учить там испанский. Но я останусь русским. Измененным, пообтесавшимся, но русским.
И это не вопрос гордости либо печали. Это просто факт, который я не могу не признать.
|
|
|
18-12-2014, 22:24
|
#186
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Видимо, должен себя отнести к большинству.
Для меня границы совершенно очевидны. Политические, культурно-ментальные, языковые. Проведенные людьми и появившиеся сами. И сам будучи мигрантом уже большую часть сознательной жизни, и меняя города и страны, я вижу наличие этих границ. И это конечно же не черта на карте. Границы в разности менталитетов и культур.
Да, я могу хорошо знать финский язык. Да, я могу уехать в Испанию и учить там испанский. Но я останусь русским. Измененным, пообтесавшимся, но русским.
И это не вопрос гордости либо печали. Это просто факт, который я не могу не признать.
|
Т.е. Вы хотите сказать, что живя в разных странах вы не ассимилируетесь? Ну, что же, славно. Я именно об этом и пишу.
У каждого человека есть, разумеется, самосознание, кто он. Но не всякий спешит при переезде меняться и отказываться от собственного "я". Равно как и не тормозит своё вливание в новую страну.
Я потому и задала чуть выше вопрос, имеет ли смысл говорить о плюсах и минусах миграции из одной страны в другую? Мне видится, что плюсов и минусов исключительно по причине миграции "из - в" быть не может. Хотя бы потому, что человек (адекватный, сообразительный) так или иначе стремится к позитиву и комфорту в своей жизни. И не станет делать себе хуже тем или иным переездом.
На примере: родился в Америке, выучится во Франции, женился в России, переехал по работе в Тайланд, а пенсию решил провести в продолжающемся кругосветном путешествии. При этом чувствует себя и определяет, допустим, китайцем. И всякий переезд - это свои плюсы и минусы, но никак не плюс - исключительно потому что переехал, или минус - потому что вернулся. Я об этом. Я не вижу смысла зацикливаться на вопросе "а как бы было если", гораздо правильнее, на мой взгляд жить с отношением "а надо попробовать ещё". Как-то так.
|
|
|
18-12-2014, 22:35
|
#187
|
Banned
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Natali__
... человек (адекватный, сообразительный) так или иначе стремится к позитиву и комфорту в своей жизни. И не станет делать себе хуже тем или иным переездом.
|
Меня сейчас интересует не красивая история "как оно может быть", а "как оно бывает"
И бывает оно очень по-разному.
Да, каждый стремится к комфорту и ищет в изменениях улучшения качества своей жизни. Но не всегда получается и не всегда ожидания совпадает с реальностью.
Опять же возвращаясь к женщинам-уборщицам либо моему другу-электрику.
Ну вряд ли они до переезда мечтали именно об этом: "Эх, перееду, буду мыть метро и буду счастлива!"
Но вот так сложилась жизнь. И с этим надо что-то делать и как-то жить.
|
|
|
18-12-2014, 23:52
|
#188
|
Пользователь
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Под ассимиляцией я понимаю утрату национальных черт. Почему я и написал о растворении.
И я встречал много больше примеров адаптации и интеграции тех же поляков, автрийцев, французов и итальянцев, нежели их ассимиляции с финским обществом.
Говорить по-фински, иметь хорошую работу в Финляндии еще не означает стать финном. То есть итальянцы из моего примера не начали готовить паннукакку взамен панеттоне и смотреть YLE, если в телевизоре есть RAI.
Но это, опять же, только мой пример и моё окружение. У других может быть и другой опыт.
|
Интреные у вас критерии Я вот готовлюпанну каку и смотрю финкое ТВ - не готовлю борщ и категорически не мотр российское Я ассимелровалась???
А этот форум - ну на российских срач заченее. На финских ищуответа на конкретные вопросы.Там такой буги-буги не пишуткак н русскоязычных.
Кстати - Рай омерзительниший пустой канал Спошное "поле чудес" в разных видах = просто сплошное я такого ни в одной стране мира не видела, и все эти викторины разбаляются изредка "белла донна"
|
|
|
19-12-2014, 11:39
|
#189
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
На момент моего переезда в Финляндию мне было 39 лет. После переезда пришлось опуститься на несколько ступенек вниз на карьерной лестнице - но всё же работал по специальности и на приличной для тех времён зарплате. Потом потихоньку вскарабкался вверх - сначала до прежней позиции, а потом - и повыше. Финского языка на момент переезда не знал вообще, правда английский уже тогда был свободный.
|
ты вселил в меня Субмаринер оптимизм..а я то начала думать, что я уже везде опоздала))
|
|
|
20-12-2014, 01:52
|
#190
|
epäkohtelias mies
Сообщений: 625
Проживание:
Регистрация: 11-08-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Вышла замуж. Живёт в Эйра
|
можно было и не ночевать офицанткой по завтракам а сразу идти в Эира и искать там жениха. то же мне история успеха.
|
|
|
20-12-2014, 06:44
|
#191
|
Пользователь
Сообщений: 3,022
Проживание: Stadi
Регистрация: 30-07-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от argis
*Если Бог хотел бы меня наказать, то он поселил бы меня в Москве.
|
У дальней станции метро в многоэтажке наших убойных микрорайонов.
-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.
|
|
|
20-12-2014, 11:04
|
#192
|
Banned
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soa
можно было и не ночевать офицанткой по завтракам а сразу идти в Эира и искать там жениха. то же мне история успеха.
|
И я понимаю про что Вы.
Но эта история была другой. Не о Золушке, а о трудолюбивом муравье.
Девушка сначала выучилась. Сначала сама встала с финансового дна. Сначала стала хорошим специалистом в своей фирме. А вот уже поднявшись, смогла выбирать себе супруга из своего же окружения.
|
|
|
20-12-2014, 11:13
|
#193
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
а я не понимаю,как она сможет. та,что работает руками? это жесть для молодых.
другое дело - обрасти десятком работников,и только иногда их подменять или обучать. так это уже не совсем уборщица.
|
Я тебе честно скажу, есть рабочие места уборщиц, где они вообще не перетруждаются, у них оклад, и они могут хоть пол участка не сделать, сославшись на спешку. Я вот сейчас кручусь в одной таком месте, 4 уборщицы, всем по 60... готовятся к выходу на пенсию. Все стройные веселые, в очечках, с прическами. Глядя на них, я понимаю что они еще лет 20 проживут на пенсии. Я знаю, что есть места убитые, но с таких мест нужно уходить, и пристраиваться в места милосердные, с нормальным mitoitus. То есть не в ISS, и не в SOL. А в городские бригады, или больницы, или школы, училища, универы
|
|
|
20-12-2014, 15:06
|
#194
|
С идиотами не дискутирую
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Люся
Я знаю, что есть места убитые, но с таких мест нужно уходить, и пристраиваться в места милосердные, с нормальным mitoitus. То есть не в ISS, и не в SOL.
|
У нас в офисе работает уборщица от ISS. Вижу её труды "в поте лица" каждый день - ни разу она не переламывается. В новом офисе даже мусорных вёдер у рабочих мест нет - только централизованно, одно место на этаж + мусорки в кофейной комнате. Она убирает два туалета, кофейную комнату и выбрасывает мусор из одного контейнера в кофейной комнате и одного около принтеров. Со столов в кофейной комнате крошки смахивает. Пол в офисе пылесосит один раз в неделю. По-моему, работа "не бей лежачего".
-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
|
|
|
20-12-2014, 15:59
|
#195
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
У нас в офисе работает уборщица от ISS. Вижу её труды "в поте лица" каждый день - ни разу она не переламывается. В новом офисе даже мусорных вёдер у рабочих мест нет - только централизованно, одно место на этаж + мусорки в кофейной комнате. Она убирает два туалета, кофейную комнату и выбрасывает мусор из одного контейнера в кофейной комнате и одного около принтеров. Со столов в кофейной комнате крошки смахивает. Пол в офисе пылесосит один раз в неделю. По-моему, работа "не бей лежачего".
|
Ну, стало быть и ИСС подобрел. Но вообще, слухи о том, что труд уборщиц очень тяжел, немного преувеличены. Нет, я знаю, что есть трудные места, а так же, тяжело пашут предприниматели. А тетушка, получившая vakituinen työpaikka, ну ни разу не упирается.
|
|
|
20-12-2014, 19:15
|
#196
|
Banned
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
У нас в офисе работает уборщица от ISS. Вижу её труды "в поте лица" каждый день - ни разу она не переламывается. В новом офисе даже мусорных вёдер у рабочих мест нет - только централизованно, одно место на этаж + мусорки в кофейной комнате. Она убирает два туалета, кофейную комнату и выбрасывает мусор из одного контейнера в кофейной комнате и одного около принтеров. Со столов в кофейной комнате крошки смахивает. Пол в офисе пылесосит один раз в неделю. По-моему, работа "не бей лежачего".
|
Наверное, это одно из тем мест, за которое они борются внутри фирмы.
Эдакая "тихая гавань".
Но насколько я понимаю работу в таких фирмах, то у многих и нет постоянного места занятости. Они за смену объезжают 3-4 места. Заканчивается уборка в магазине, начинается в офисе и т.д. И всё это сопряжено переездами и со сменой места уборки каждый день в течение недельного цикла.
И я вот представляю это всё и мне кажется, это - катастрофически ужасный труд. Мало того, что устаешь с уборкой и разъездами, так у тебя нет ни коллектива, ни рабочего места, ни просто стен, в которые ты приходишь каждое утро.
|
|
|
20-12-2014, 20:28
|
#197
|
Пользователь
Сообщений: 6,140
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Люся
Я тебе честно скажу, есть рабочие места уборщиц, где они вообще не перетруждаются, у них оклад, и они могут хоть пол участка не сделать, сославшись на спешку.
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
У нас в офисе работает уборщица от ISS. Вижу её труды "в поте лица" каждый день - ни разу она не переламываетс.
|
Э! Они тыщщу+ и получают! А 8 часов привязаны! Это тоже жесть))))
А если на себя и за больше - надо сильно-сильно нагинаться.
|
|
|
20-12-2014, 20:44
|
#198
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Э! Они тыщщу+ и получают! А 8 часов привязаны! Это тоже жесть))))
А если на себя и за больше - надо сильно-сильно нагинаться.
|
Ну не тыщщу, Кнопа. Ставка 1800, минус налог.
|
|
|
20-12-2014, 23:47
|
#199
|
Пользователь
Сообщений: 6,140
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Люся
Ну не тыщщу, Кнопа. Ставка 1800, минус налог.
|
ну и вот. если не придумать что-нибудь,это будет потолок в песочном возрасте, если повезёт(!)
|
|
|
24-01-2015, 20:49
|
#200
|
Banned
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Девушка приехала сюда совсем по молодости из Санкт-Петербурга. Начинала всё, буквально, с "нуля"
Работала официанткой на завтраках и временами ночевала по друзьям, просто потому что некуда было пойти.
Параллельно с работай пошла учиться.
Сейчас успешно работает в финно-норвежской фирме. Вышла замуж. Живёт в Эйра и у нее всё хорошо.
Парень приехал из Петербурга примерно в этот же период. Ранее работал в Ленэнерго и пошел ровно по этому же пути и здесь тоже. После нескольких попыток найти достойную, как он считал, работу или пойти учиться на уже имеющуюся профессию, но в финское учебное заведение, плюнул на все и вернулся на Родину.
Насколько у вас в окружении много положительных и отрицательных примеров переезда?
И в чем на ваш взгляд секрет успеха, чтобы состояться на новом месте?
|
Актуальная, но не совсем ясная, тема:
- актуальная, потому как то и дело возникают похожие топики > http://www.russian.fi/forum/showthr...9#post346143 9
- не совсем ясная, потому как с чьей позиции/чьими глазами "положительные и отрицательные" примеры?
Разве у нас тут уже выработаны некие общие критерии "всё хорошо"???
С Вашей точки зрения у этой девушки "всё хорошо", а с точки зрения уехавшего - возможно, что у неё "всё плохо".
Каждый "всё хорошо" примеряет на себя, один из нас, глядя на один и тот же образ жизни, скажет - "о, ужас", другой - "о, отлично".
Мне приходилось в реале видеть разных иммигрантов - довольных, от образа жизни которых я была в полном ужасе (потому как им западная жизнь, как корове седло) и наоборот - недовольных, но вполне вписывающихся в выше изложенное "всё хорошо".
Человек без предрассудков скажет, что хорошо после рос. универа за границей получить любую работу - хоть грузчиком, хоть уборщицей, а на мой взгляд так это ужасно, потому как я старомодна и лично для себя такого не приемлю, для меня это было бы унижением моего достоинства. Я была бы в шоке, если б мне эдокое "всё хорошо" открылось в молодости - переезд из Питера в Финляндию мыть горшки..да никогда и ни за что!!!
ВЫВОД: положительная иммиграция - когда человек в общем и целом САМ доволен своим образом жизни в иммиграции, неважно, что он тут делает - рыбу ли ловит (сидя на соске), горшки ли моет, руководит ли фирмой, успешный или неуспешный в глазах соседей/друзей, реализовался или не реализовался на том или ином поприще.
Важно - как иммигрант САМ себя чувствует, а не то, как Вы или я оцениваем его успех или не успех с нашей позиции.
|
|
|
24-01-2015, 20:57
|
#201
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Jade
ВЫВОД: положительная иммиграция - когда человек в общем и целом САМ доволен своим образом жизни в иммиграции, неважно, что он тут делает - рыбу ли ловит (сидя на соске), горшки ли моет, руководит ли фирмой, успешный или неуспешный в глазах соседей/друзей, реализовался или не реализовался на том или ином поприще. Важное - как иммигрант САМ себя чувствует, а не то, как Вы или я оцениваем его успех или не успех с нашей позиции.
|
Если индивиидум изменил своё отношение к миру,что ему одинаково хорошо везде,независимо ,чем он занимается,то ему и иммигрировать то незачем,если только там не идут военные действия,где он находится .
|
|
|
24-01-2015, 21:09
|
#202
|
Пользователь
Сообщений: 6,691
Проживание:
Регистрация: 13-05-2011
Status: Offline
|
А по моему все в жизни намного проще, есть деньги, власть, статус - живешь как человек. Нету - значит карабкаешься по жизни. И с простыми эмигрантами сразу всё ясно, как будут выживать, возможно успокаивая себя мыслями о о собственной удовлетворенности.
Никаких преимуществ у эмигранта перед местными не вижу.
|
|
|
24-01-2015, 21:43
|
#203
|
Banned
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Steluca
А по моему все в жизни намного проще, есть деньги, власть, статус - живешь как человек. Нету - значит карабкаешься по жизни. И с простыми эмигрантами сразу всё ясно, как будут выживать, возможно успокаивая себя мыслями о о собственной удовлетворенности.
|
А ты видела в реале "простых" иммигрантов? Видела, как в Фи живут простые деревенские бабульки, переехавшие по корням из рос. деревень из рос. Карелии или из Лен. области? Лично я видела...м-да..Какая власть, какой статус?
Эти простые деревенские люди ведут в принципе такой же образ жизни, как и на той стороне: кошка, фикус, половик.. им, по-моему, главное - что есть "магаз" напротив. Они по лондонам-парижам не гуляют. Для них, по-моему, "западный гламур" - это как инопланетный параллельный мир. А раз им этот гламур не нужОн, то и успокаивать им себя не нужно.
Так что положительные иммигранты "из простых" - у которых при переезде потребности остаются на уровне рос. провинции, из которой они родом.
А вот те из иммигрантов, которые хотят гламурного образа жизни по-западному, как в мармеладном журнальчике, вот те попадают в описанное тобой абсолютно верно "карабканье по жизни", особенно, если потребности превышают возможности. И вот результат может быть разным. Либо люди получают то, о чём мечтают, либо, как ты правильно говоришь, люди самоуспокаиваются, как в басне "лиса и виноград", либо мучаются и сердятся, либо разочаровываются или придумывают всякие заменители гламурным цацкам - пусть он без машины в ляхио на соске, но со "столичным статусом"..
|
|
|
24-01-2015, 21:52
|
#204
|
Пользователь
Сообщений: 6,691
Проживание:
Регистрация: 13-05-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
А ты видела в реале "простых" иммигрантов? Видела, как в Фи живут простые деревенские бабульки, переехавшие по корням из рос. деревень из рос. Карелии или из Лен. области? Лично я видела...м-да..Какая власть, какой статус?
Эти простые деревенские люди ведут в принципе такой же образ жизни, как и на той стороне: кошка, фикус, половик.. им, по-моему, главное - что есть "магаз" напротив. Они по лондонам-парижам не гуляют. Для них, по-моему, "западный гламур" - это как инопланетный параллельный мир. А раз им этот гламур не нужОн, то и успокаивать им себя не нужно.
Так что положительные иммигранты "из простых" - у которых при переезде потребности остаются на уровне рос. провинции, из которой они родом.
А вот те из иммигрантов, которые хотят гламурного образа жизни по-западному, как в мармеладном журнальчике, вот те попадают в описанное тобой абсолютно верно "карабканье по жизни", особенно, если потребности превышают возможности. И вот результат может быть разным. Либо люди получают то, о чём мечтают, либо, как ты правильно говоришь, люди самоуспокаиваются, как в басне "лиса и виноград", либо мучаются и сердятся, либо разочаровываются или придумывают всякие заменители гламурным цацкам - пусть он без машины в ляхио на соске, но со "столичным статусом"..
|
Бабулькам хорошо. Я про тех пишу, кто еще не на пенсии. А в остальном ты права, можно в провинции жить лучше, чем в столице, если твоя жизнь уже заранее благоустроена.
|
|
|
24-01-2015, 21:57
|
#205
|
Banned
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Steluca
Бабулькам хорошо. Я про тех пишу, кто еще не на пенсии. А в остальном ты права, можно в провинции жить лучше, чем в столице, если твоя жизнь уже заранее благоустроена.
|
Я о тех "бабульках", которые рождаются с потребностями бабулек. Прочти предыдущий пост ещё раз.
Образ жизни не меняется - работают или нет, всё одно.
Примечательно, что эти "бабульки" и в 40лет выглядят на 70 и в 80 - тоже на 70. Это такие маленькие круглые бабульки.
|
|
|
24-01-2015, 22:03
|
#206
|
Registered User
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
|
Хоть и без столичного статуса, но зато с машиной )))
|
|
|
24-01-2015, 22:13
|
#207
|
Banned
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PT
Хоть и без столичного статуса, но зато с машиной )))
|
Может, это закономерность?
Абсолютно все знакомые дамы, переехавшие в Хельсинки, не водили и не водят машину.
А вот все мы, которые водим машину, не переезжаем, потому что ценим комфорт и удобства.
|
|
|
24-01-2015, 22:18
|
#208
|
Registered User
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Может, это закономерность?
Абсолютно все знакомые дамы, переехавшие в Хельсинки, не водили и не водят машину.
А вот все мы, которые водим машину, не переезжаем, потому что ценим комфорт и удобства.
|
Хм, а у меня ,вот наоборот , в основном все знакомые дамы в Хельсинки водят. Правда не совсем понимаю куда ))
Любят наверное это дело, баранку крутить!
|
|
|
24-01-2015, 22:28
|
#209
|
Пользователь
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Может, это закономерность?
Абсолютно все знакомые дамы, переехавшие в Хельсинки, не водили и не водят машину.
А вот все мы, которые водим машину, не переезжаем, потому что ценим комфорт и удобства.
|
????? Живу в столичном регионе, процентов 70-80 среди знакомых машину водят, причем одинаковый процент и среди финских, и среди русских знакомых.
В столице живут не только любители столичной жизни, многих держит работа. Мы бы, может, с удовольствием переехали в хоромы побольше и подешевле в провинцию, но при этом нам придется поступиться интересами наших детей, а муж не найдет работу, сопоставимую нынешней. Может, на пенсии и уедем
|
|
|
24-01-2015, 22:33
|
#210
|
Banned
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PT
Хм, а у меня ,вот наоборот , в основном все знакомые дамы в Хельсинки водят. Правда не совсем понимаю куда))
Любят наверное это дело, баранку крутить!
|
Как куда? Наверное, проверяют, есть ли в Хельсинки жизнь за первым кольцом
|
|
|
24-01-2015, 22:36
|
#211
|
Пользователь
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PT
Хм, а у меня ,вот наоборот , в основном все знакомые дамы в Хельсинки водят. Правда не совсем понимаю куда ))
Любят наверное это дело, баранку крутить!
|
Они, что, все не имеют работы, детей с кружками/секциями и потребности иногда затовариваться в Призме или Сити-маркете? Не ездят осенью за грибами, а летом искупаться в озере? ))
И, кстати, да, некоторые говорят, что получают большое удовольствие крутить баранку на кольцевой не в час пик!
|
|
|
24-01-2015, 22:41
|
#212
|
Registered User
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Как куда? Наверное, проверяют, есть ли в Хельсинки жизнь за первым кольцом
|
Скорее, проверяют, как обстоят дела на стоянке под стокманном тем белее по черной карте первый час там бесплатно плюс кофе
|
|
|
24-01-2015, 22:42
|
#213
|
Banned
Сообщений: 22,699
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от eve
????? Живу в столичном регионе, процентов 70-80 среди знакомых машину водят, причем одинаковый процент и среди финских, и среди русских знакомых.
В столице живут не только любители столичной жизни, многих держит работа. Мы бы, может, с удовольствием переехали в хоромы побольше и подешевле в провинцию, но при этом нам придется поступиться интересами наших детей, а муж не найдет работу, сопоставимую нынешней. Может, на пенсии и уедем
|
Речь о том, что такое "всё хорошо" в рамках положительной иммиграции. Почитайте предыдущие посты. Главное - быть довольным самим, не так ли?
Что касается жилья, то провинция провинции рознь, в столичках фин. провинций жильё может быть дороже, чем в регионе Хельсинки за первым кольцом.
|
|
|
24-01-2015, 23:33
|
#214
|
Banned
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Steluca
А по моему все в жизни намного проще, есть деньги, власть, статус - живешь как человек.
|
Немного не так.
Есть общества и страны, где и без статуса можно себя комфортно чувствовать при этом искренне верить, что именно на кассе в супермаркете ты и хотела работать всю жизнь. С иронией это говорю, конечно же.
Об этом мы упоминали парой страниц ранее. О том, что успешность и не успешность по обе стороны границы воспринимаются и оцениваются совершенно иначе. Причем, может быть так, что и одним и тем же человеком.
|
|
|
25-01-2015, 02:06
|
#215
|
Пользователь
Сообщений: 33
Проживание: Joensuu
Регистрация: 13-01-2015
Status: Offline
|
Вот вы все о Хельсинки,да о Хельсинки. Расскажите,кто знает,что в Йоэнсуу происходит? А по сути, читая данную тему, могу сказать, нужно осознание переезда(неважно как:по корням, по работе,семье ит.д.). Нужно осознать, что ТЫ ГОТОВ! Знаете, мы с братом подали документы на переезд еще в конце 11го года. Сами остались без родителей. Мы инкери. Короче,меня брат надоумил на подачу документов, я просто подала документы с ним за компанию...не хватало еще 2ух документов...предпоследний мы привезли в начале 2014,последний же в апреле. Мое б желание,мы б давно там были бы уже. Но, знаете, самое главное,сердцем(не головой) дойти,понять, что ты готов просто все начать с нуля! И я поняла для себя, нет, скорее для своих будущих детей, что я ХОЧУ уехать с России и именно в Финляндию!Я поняла, что хочу именно этого только недавно,буквально летом,что я хочу кардинально изменить свою жизнь.
Желаю такого осознания всем,кто собирается мигрировать и кто там уже живет!
С уважением.
|
|
|
25-01-2015, 02:24
|
#216
|
Пользователь
Сообщений: 501
Проживание:
Регистрация: 13-11-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PT
Скорее, проверяют, как обстоят дела на стоянке под стокманном тем белее по черной карте первый час там бесплатно плюс кофе
|
ну не только по черной, по эксклюзиву тоже бесплатно первый час)))
-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!
|
|
|
29-01-2015, 11:32
|
#217
|
Пользователь
Сообщений: 99
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-08-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Larson
ну не только по черной, по эксклюзиву тоже бесплатно первый час)))
|
Расскажите плиз про кофе, чет я не поняла Кофе где-то бесплатный по этой карте или?
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|