|
27-06-2022, 13:20
|
#1
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
расторжение договора аренды - irtisanomisaika
Всем привет!
Переезжаем в новую квартиру, так как арендодатель решил продать ту, где мы сейчас живем.
В январе арендодатель официально уведомил нас о расторжении договора аренды и сказал, что квартира должна быть пустой к концу июля или в любое время раньше.
Нам пару недель назад предложили квартиру, 1 июля мы переезжаем.
Арендодатель хочет, чтобы мы заплатили за июль, так как не предупредили его за месяц о том, что съезжаем.
Должны ли мы платить за июль?
У меня две версии.
1. По закону, если конракт расторгает арендодатель, он уведомляет арендатора за 6 месяцев, а если арендатор, то за месяц.
Поскольку договор расторг арендодатель, то мы не должны его предупреждать уже, так как договор уже расторгнут. На дали 6 месяцев на то, чтобы найти новое место, мы его нашли.
2. Есть точка зрения, что договор действителен еще в течение шести месяцев, и во время этих шести месяцев действуют обычные правила, поэтому арендатор все равно должен предупреждать за месяц, что съезжает.
Мне эта точка зрения кажется нелогичной, так как договор нельзя расторгнуть дважды.
(Кроме того, квартиру продают, а не ищут для нее новых арендаторов).
Я не нашла в законе этой версии
Спасибо!
|
|
|
27-06-2022, 20:26
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 3,882
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Арендодатель с вами разрывает контракт только с 1.8
Вам лучше проконсультироваться с адвокатом или даже с риелтором, и уточнить эти нюансы.
Если вы предупреждаете за неделю, то правда на его стороне, тк он же мог сдать на месяц даже просто сильно дешевле
|
|
|
27-06-2022, 20:33
|
#3
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
То есть Вы считаете, верен вариант 2.
Дело в том, что в январе арендодатель прислал нам документ, что контракт разорван 28.01, и мы подтвердили, что согласны.
Сдать кому-то еще будет трудно, потому что квартира продается.
Мне кажется, такие случаи в законе не оговорены, и все зависит от интерпретации.
Хотелось бы найти в законе что-то на эту тему.
Знаю, что некоторые моменты закона трактуются двояко, тот ли это случай?
|
|
|
27-06-2022, 22:20
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 3,688
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status:
Online
|
вы уже читали AHVL?
|
|
|
27-06-2022, 22:34
|
#5
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от puppetman79
вы уже читали AHVL?
|
Я прочитала закон, а также правила на различных сайтах типа vuokraturva.
Звонила в vuokralaiset, проговорила с ними 20 евро, но они не смогли ответить на вопрос. Девушка говорила то что мы должны уведомлять хозяйку, то что не должны.
Похоже, это какой-то не очень четкий случай.
|
|
|
28-06-2022, 13:59
|
#6
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Кому интересно - мы все-таки спросили у юриста, что в данном случае верно.
Юрист ответил, что верен варинат 2. Действие аренды истекает в конце июля, и во время этого периода (irtisanomisaika) действует правило, согласно которому хозяина надо предупреждать о выезде за один месяц.
|
|
|
29-06-2022, 10:32
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Кому интересно - мы все-таки спросили у юриста, что в данном случае верно.
Юрист ответил, что верен варинат 2. Действие аренды истекает в конце июля, и во время этого периода (иртисаномисаика) действует правило, согласно которому хозяина надо предупреждать о выезде за один месяц.
|
Логично, так как теоретически, они могли на июль возможно еще и найти кого-то, если бы знали, что хотите сьехадь до июля.
|
|
|
29-06-2022, 11:04
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 4,936
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Кому интересно - мы все-таки спросили у юриста, что в данном случае верно.
Юрист ответил, что верен варинат 2. Действие аренды истекает в конце июля, и во время этого периода (irtisanomisaika) действует правило, согласно которому хозяина надо предупреждать о выезде за один месяц.
|
Взято отсюда https://www.vuokraturva.fi/tietopan...tisanominen#k01
Можете перевести (например с гуглем) параграф 51.
Цитата:
Vuokrasopimuksen päättyminen irtisanomisen johdosta
Jos toistaiseksi voimassa oleva vuokrasopimus irtisanotaan, se päättyy irtisanomisajan kuluttua,
jollei toisin sovita taikka tästä tai muusta laista muuta johdu.
|
Примерно так:
Расторжение по уведомлению.
Договор расторгается в конце периода уведомления....
|
|
|
29-06-2022, 16:13
|
#9
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Договор не расторгается в конце периода уведомления, его срок действия истекает в конце периода уведомления.
Вопрос вот в чем.
Договор расторгли, но он действует до окончания irtisanomisaika. ("Jos toistaiseksi voimassa oleva vuokrasopimus irtisanotaan, se päättyy irtisanomisajan kuluttua").
Отсюда получается двоякость:
1) Хоть договор и действует, но его расторгли. Дважды расторгнуть его нельзя, а уведомляет об irtisanomisaika по закону тот, кто расторгает контракт, то есть хозяин в данном случае.
2) С другой стороны, договор все еще действует, и у хозяина есть возможность найти жильцов на короткий срок, если прежние жильцы уедут. Значит, старые правила должны применяться и к irtisanomisaikа, и хозяина надо уведомлять.
По крайней мере, я так понимаю.
Но вопрос уже решился, юрист сказал, что вариант 2 верен. Он с практической точки зрения, конечно, более логичен.
|
|
|
01-07-2022, 12:11
|
#10
|
Banned
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Договор не расторгается в конце периода уведомления, его срок действия истекает в конце периода уведомления.
Вопрос вот в чем.
Договор расторгли, но он действует до окончания irtisanomisaika. ("Jos toistaiseksi voimassa oleva vuokrasopimus irtisanotaan, se päättyy irtisanomisajan kuluttua").
Отсюда получается двоякость:
1) Хоть договор и действует, но его расторгли. Дважды расторгнуть его нельзя, а уведомляет об irtisanomisaika по закону тот, кто расторгает контракт, то есть хозяин в данном случае.
2) С другой стороны, договор все еще действует, и у хозяина есть возможность найти жильцов на короткий срок, если прежние жильцы уедут. Значит, старые правила должны применяться и к irtisanomisaikа, и хозяина надо уведомлять.
По крайней мере, я так понимаю.
Но вопрос уже решился, юрист сказал, что вариант 2 верен. Он с практической точки зрения, конечно, более логичен.
|
Если ты хотело свалить раньше, чем хозяин велел, ты должно уведомить его заранее за сколько там у тебя прописано.
Например, хозяин за 6 месяцев в январе говорит тебе "Уматывай с июля или раньше"
Ты решаешь раньше например в мае, у тебя например написано - за месяц предупредить - ты в марте сообщаешь хозяину, что апрель последний месяц, за который ты платишь.
Или , если сваливаешь когда хозяин велел (типа как в том примере с июля), то уведомлять его не надо. просто собираешь шмотки и съезжаешь.
Мне разжевывали так, когда я оформлял аренду.
|
|
|
01-07-2022, 12:28
|
#11
|
Banned
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от olego
Если ты хотело свалить раньше, чем хозяин велел, ты должно уведомить его заранее за сколько там у тебя прописано.
Например, хозяин за 6 месяцев в январе говорит тебе "Уматывай с июля или раньше"
Ты решаешь раньше например в мае, у тебя например написано - за месяц предупредить - ты в марте сообщаешь хозяину, что апрель последний месяц, за который ты платишь.
Или , если сваливаешь когда хозяин велел (типа как в том примере с июля), то уведомлять его не надо. просто собираешь шмотки и съезжаешь.
Мне разжевывали так, когда я оформлял аренду.
|
Вроде все правильно объяснили
|
|
|
07-10-2022, 11:15
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 528
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
|
Интересно, возникает вопрос, какие причины должны быть указаны в основании расторжения бессрочного договора аренды, что бы арендатор не мог подать в суд. Например живет арендатор у вас в частном доме, в котором вы ему выделили площадь. И начинает этот арендатор вам "на голову садиться" и вы хотите от него избавиться и вообще больше ничего не сдавать. Получается, что по закону у арендодателя нет никакой защиты?
|
|
|
07-10-2022, 13:11
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 1,550
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Linni
Интересно, возникает вопрос, какие причины должны быть указаны в основании расторжения бессрочного договора аренды, что бы арендатор не мог подать в суд. Например живет арендатор у вас в частном доме, в котором вы ему выделили площадь. И начинает этот арендатор вам "на голову садиться" и вы хотите от него избавиться и вообще больше ничего не сдавать. Получается, что по закону у арендодателя нет никакой защиты?
|
Есть две железных причины: продаете дом или сами переезжаете в него.
Есть и эфективный метод предотвратиь "на голову садиться": повысить аренду согласно условиям контракта (как минимум в контракте должно быть прописано условие повышения при росте расходов на содержание и предусмотрена индексация привязанная к "правильному" для Вас официальному индексу).
|
|
|
08-10-2022, 10:07
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 4
Проживание:
Регистрация: 07-10-2022
Status: Offline
|
Глупости, единственно в чем неравенство, так это в бОльших сроках уведомления о расторжении аренды, если она происходит со стороны арендодателя. Причины у него могут быть самыми разными: ремонт, изменение семьи, приезд родственников, собственная потребность в жилье, пр. И это невозможно опровергнуть или проверить. Что касается индексирования, то % фиксирован и небольшой. А произвольно поднимать аренду якобы из-за допол. расходов на содержание не получится, если невозможно предъявить документальное тому подтверждение
|
|
|
08-10-2022, 10:55
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 4
Проживание:
Регистрация: 07-10-2022
Status: Offline
|
[QUOTE=scabiosa]Договор не расторгается в конце периода уведомления, его срок действия истекает в конце периода уведомления.
Вопрос вот в чем.
Договор расторгли, но он действует до окончания irtisanomisaika. ("Jos toistaiseksi voimassa oleva vuokrasopimus irtisanotaan, se päättyy irtisanomisajan kuluttua").
Отсюда получается двоякость:
А я не обнаружила двоякости, договор не расторгается дважды. В законе у обеих сторон право на расторжение договора имеет уже разный срок, потому речь идет лишь о "первенстве" в череде расторжения. Если арендодатель расторгает договор и вторая сторона не пользуется своим правом расторжения, то срок составляет 6 мес. Если же арендатор пользуется своим первенством (временным) на расторжение договора, то договор расторгается на его условиях, т.е уведомление за 1 мес. Одна из сторон имеет преимущество при расторжении договора и использует его. Это тек.месяц + следующий 1 мес. Т.е чтобы уехать с 1 июля, арендатор мог уведомить об этом в любой день апреля.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|