Ого, что за компания такие цены устанавливает? У меня 13 с чем то за киловатт. Со следующего месяца 15.
В моем случае - день 11,95 е/кВч, ночь - 9,33 е, ежемесячный платеж - 3,52, итого за июль пришел счет на 38 евро. Примерно столько же от Каруны за доставку. Частный дом 125 кв.м, 2 взрослых, сауна эл., не ходили.
Сообщений: 272
Проживание: p r o t i v urodlivogo karlika
Регистрация: 07-09-2020
Status: Offline
пофиг, всегда свои лес для печи, э.обогревом только пол в сауне, батареи зимои редко работают,
летом не нужны лампы, не нужен обогрев, кофеварка с плитои и тиви с морозилкои холодилкои
и все
летом морозилко самое необходимое, черника ведрами, смородины ведрами , морошка и клубника
малина немного, брусника ведрами скоро
мое мороженое в лидл не дорожает 95 сентов все время, поддержка фи коровам, литр мороженого /день , итого 365 литров /год.
простая и здоровая еда типа картоф, овсянка ,молока, хлеба не фига не подорожало..10/20/35 сентов малозаметно
слив.масла подорожало, и его много не сожрать
мясо в основном по скидке , т к лосиного полно
растит масло не дорожает, возросло и упало
семечки подорожали с 1.55 до 1.89, птицам хватает Летом 500 гр пачки на неделю, как ели таки и едят.
выпечка делается сама из готового теста, которое тоже не ф. не подорожало плюс ягоды которые ведрами,сахар в лидл 79 сентов
и спагетти застыли на сумме в 89 сентов
посравнению с рф ..хаха
переведите сегодн.цену масла по курсу в рубли и попробуите купить качество за эту цену в рф
пофиг, всегда свои лес для печи, э.обогревом только пол в сауне, батареи зимои редко работают,
летом не нужны лампы, не нужен обогрев, кофеварка с плитои и тиви с морозилкои холодилкои
и все
летом морозилко самое необходимое, черника ведрами, смородины ведрами , морошка и клубника
малина немного, брусника ведрами скоро
....
ну если живешь как Кузьмич на 13-м кордоне, то ОК. У меня лично даже с дровами под 1000квт/мес зимой выходило, т.к. 24/7 у котельной или у печки дежурить нет возможности.
остальное - вобще не понял при чем тут, если тема про эл-во.
Пф-ф... Это значит порядка 6000-7000КВт/год. Ниочём. По классификации "Иматран Сяхкё", например, это есть "малое потребление"
Если без дров то 3000квт в зимний месяц - легко. Пиковое потребление 120-130квт в день. А ну-ка по 46.9цетов за киловатт, как с 1-го сентября тот же иматран сяхке предлагает своим потребителям. Плюс веро, плюс сиирто, плюс ндс. Норм?
То есть ты считаешь, что с бензином здесь уже все закончилось?
В смысле, что это снижение до его новой долгострочной реальной цены, а не просед перед тем, как ценник снова рванет?
Нажечь больше чем на 100е, даже при текущих ценах, в съёмной однушке - это надо постараться. Я в начале написал, что 80% расходов электроэнергии для частников - это отопление. Дальше идут мелкий и средний бизнес и предприятия.
в однушке также подорожает паровое отопление и горячая вода. довольно сильно. так что им надо считать вместе электричество, паровое и горячую воду. Это будет то же, на что в омакотитало владелец тратит электричество (собственно расход элевтричества на бытовые приборы, эл. на бойлер и на отопление). Хотя все равно в однушке сумма этих трех счетов будет меньше, чем в омакотитало.
В моем случае - день 11,95 е/кВч, ночь - 9,33 е, ежемесячный платеж - 3,52, итого за июль пришел счет на 38 евро. Примерно столько же от Каруны за доставку. Частный дом 125 кв.м, 2 взрослых, сауна эл., не ходили.
Ну это же жаркий июль. И часть его или целиком ты наверное был где-то в Греции в отпуске. Так что не считается.
Считается или декабрь с морозами (такие иногда случаются), или обязательно январь-февраль, на которые обычно приходится пара-тройка недель по -30 даже на юге Финляндии.
Там у людей дом в аренде, так что у них нет имущества, которое можно продать (если они там в статье, конечно, не утаили факт наличия дачи или дорогих машин). Поэтому они имеют право и на asumistuki и просить дополнительной помощи на оплату отдельных расходов. У них небольшие зарплаты и много иждивенцев.
Четыре, а иногда и 9, детей - и без машины? Вряд ли. И врядли их заставят продавать эту машину прежде, чем рассматривать их заявление на помощь.
У меня сложилось впечатление, что их план как раз просить дотации, прикрываясь детьми и угрожая плакаться в газету.
Все цены привязаны к цене энергоносителей, так что снижение будет. А самый смех, что 95ый бензинчик сейчас стоит в РФ примерно 52руб., из-за исскуственных ограничений мин.курс евро 30 июня был около 53руб. Т.е. бензинчик в РФ стоит порядка 1 евро. Ну и в Фи он уже ниже 2 евро кое-где торгуется. Если так пойдёт - из РФ начнут за бензином в Фи ездить: он ещё и в разы более качественный, чем в РФ
поражаюсь вашему вилянию. )))
то в соседней теме вы утверждали, что реальный курс евро значительно выше центробанковского.
тут же у вас евро уже стоит 53 руб, при обсуждении текущих, августовских цен на топливо.
напомните, сколько стоил финский бензин 30 июня? ну или сколько стоит нынешний, августовский бензин по текущему курсу ЦБ?
ну и напоследок - утверждая, что финский бензин в разы качественнее русского, нужно наверное опираться на какие-то исследования? может ознакомите?
я понимаю, что вы просто пытаетесь неуместно потролливать на форуме, но даже для троллинга должна же быть какая-то база, иначе это будет выглядеть полным балабольством, которое никто не воспринимает всерьез.
ПС - энергоносители могут в разных пропорциях влиять на стоимость продукта, но делают его вовсе не из энергоносителей полностью. иначе вы пьете не молоко, а бензин.
Думаю, что отсутствие нефи и выплаты репараций Советскому Союзу, хотя это, с другой стороны, как раз помогало развиваться.
выплата репараций СССР было как раз наоборот мощным драйвером для развития финской экономики. маленькой стране дали возможность выйти на огромный рынок сбыта.
как-то мимо финской прессы прошел конфликт Газпрома с газовым оператором Латвии. Напомню, что отказавшись от русского газа, заходившего в страну через Иматру, Финляндия оставила себе возможность поступления газа в сеть только через Балтикконнектор - из Прибалтики. конкретно из Латвийского ПГХ, единственного в регионе.
30 июля Газпром прекратил поставки газа в Латвию. т.е. собственно газ из России уже давно не шел в Латвию, а имел возможность приходить в страну только из Германии (ближайшие соседи по цепи отказались от покупки газа за рубли.) т.е. по сути Финляндия оказалась в газовой изоляции (речь о трубном газе, СПГ из России продолжает покупаться финнами только в путь.) - ведь собственного ПГХ у финнов нет.
несмотря на то, что собственно газовая генерация электричества в Фи небольшая (8% емнип), само ее наличие являлось важным фактором подстраховки в зимнее время, а также газ используется для производства и для обогрева.
Понимая, в каком месте может оказаться Прибалтика без газа, как-то им там удалось договориться и 5 августа Газпром возобновил поставки через посредника в Латвию (и соответственно в Финляндию).
так шо не замерзнем, товарищи!
Последнее редактирование от puppetman79 : 10-08-2022 в 03:30.
Sähköyhtiöillä on velvoite toimittaa sähköä sähkölämmitteiseen kiinteistöön lämmityskautena lokakuu-huhtikuu vaikka laskut olisi maksamatta, ķatsotaan miten tase tämän kestää.
Valtaosa sähköyhtiöista on yhtiöitetty.
Все цены привязаны к цене энергоносителей, так что снижение будет. А самый смех, что 95ый бензинчик сейчас стоит в РФ примерно 52руб., из-за исскуственных ограничений мин.курс евро 30 июня был около 53руб. Т.е. бензинчик в РФ стоит порядка 1 евро. Ну и в Фи он уже ниже 2 евро кое-где торгуется. Если так пойдёт - из РФ начнут за бензином в Фи ездить: он ещё и в разы более качественный, чем в РФ
Это на вашем огороде что-ли, он дешевле российского и качественнее? И где это он, бензин, дешевле 2-х евро торгуется? Тоже не иначе как у вас? Продаете "кровавый" по дешевке?
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Все цены привязаны к цене энергоносителей, так что снижение будет. А самый смех, что 95ый бензинчик сейчас стоит в РФ примерно 52руб., из-за исскуственных ограничений мин.курс евро 30 июня был около 53руб. Т.е. бензинчик в РФ стоит порядка 1 евро. Ну и в Фи он уже ниже 2 евро кое-где торгуется. Если так пойдёт - из РФ начнут за бензином в Фи ездить: он ещё и в разы более качественный, чем в РФ
"Не долго музыка играла" Цены сегодня 2,18 - 2.20 за дизель.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Если без дров то 3000квт в зимний месяц - легко. Пиковое потребление 120-130квт в день. А ну-ка по 46.9цетов за киловатт, как с 1-го сентября тот же иматран сяхке предлагает своим потребителям. Плюс веро, плюс сиирто, плюс ндс. Норм?
Не норм, но и не ужос-ужос. Все налоги уже включены, да и их понизят, скорее всего ближе к зиме вплоть до полной временной отмены - это очевидно. А при такой цене за КВт сиирто можете пренебречь. Да и у большинства ещё действуют старые контракты. У меня, например, всё ещё 12. Скорее всего повысят, но не до 50.
И потом, ну никто в вас в современном социально-ориентированном демократическом гос-ве не бросит один-на-один с вашими проблемами. Чего-нибудь придумают. В сентябре вроде эта Олкилуото запускается (финнам хватило мудрости не убивать ЯЭ), уголь помешанная на экологии страна только в путь по-прежнему использует, налоги те же аннулируют, субсидии ... не замёрзните. Так что отставить панику.
Это на вашем огороде что-ли, он дешевле российского и качественнее? И где это он, бензин, дешевле 2-х евро торгуется?
Ну есс-но просто зайти в google.fi и набрать bensan hinta alle 2 euroa - это очень сложно для таких как вы, проще зайти в russian.fi и прогорлопанить какую-нибудь ахинею про "кровавый" и сорвать два лайка от таких же специалистов по поиску в Инете.
Так и быть, снизойду, держите: https://yle.fi/uutiset/3-12567043. Только не надо сейчас выдавать в стиле "ну, это в каком-то Оулайнене", "ну на 3 цента ниже 2 евро, а столько шума", "а сегодня уже выше 2х евро", огромная просьба: придумайте что-нибудь по-оригинальней, или просто промолчите. Ок?
выплата репараций СССР было как раз наоборот мощным драйвером для развития финской экономики. маленькой стране дали возможность выйти на огромный рынок сбыта.
Я об этом и написала, если вы прочитаете внимательнее, но с другой стороны выплаты - есть выплаты, это потери и Финляндия произвела их полностью.
Ну есс-но просто зайти в google.fi и набрать bensan hinta alle 2 euroa - это очень сложно для таких как вы, проще зайти в russian.fi и прогорлопанить какую-нибудь ахинею про "кровавый" и сорвать два лайка от таких же специалистов по поиску в Инете.
Так и быть, снизойду, держите: https://yle.fi/uutiset/3-12567043. Только не надо сейчас выдавать в стиле "ну, это в каком-то Оулайнене", "ну на 3 цента ниже 2 евро, а столько шума", "а сегодня уже выше 2х евро", огромная просьба: придумайте что-нибудь по-оригинальней, или просто промолчите. Ок?
Вопрос вроде был про бензин ниже 2 евро, а как факт цену на дизель приводишь. Может самому помолчать лучше?
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Ну есс-но просто зайти в google.fi и набрать bensan hinta alle 2 euroa - это очень сложно для таких как вы, проще зайти в russian.fi и прогорлопанить какую-нибудь ахинею про "кровавый" и сорвать два лайка от таких же специалистов по поиску в Инете.
Так и быть, снизойду, держите: https://yle.fi/uutiset/3-12567043. Только не надо сейчас выдавать в стиле "ну, это в каком-то Оулайнене", "ну на 3 цента ниже 2 евро, а столько шума", "а сегодня уже выше 2х евро", огромная просьба: придумайте что-нибудь по-оригинальней, или просто промолчите. Ок?
Но у тебя же стабильно понижается цена, а оно топливо видешь опять поднялось в стоимости. Значит не поедут россияне" дешевым" в Финляндию заправляться. Фиговый прогнозер, как и с долларом по 200 рублей. 🤣
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Не норм, но и не ужос-ужос. Все налоги уже включены, да и их понизят, скорее всего ближе к зиме вплоть до полной временной отмены - это очевидно. А при такой цене за КВт сиирто можете пренебречь. Да и у большинства ещё действуют старые контракты. У меня, например, всё ещё 12. Скорее всего повысят, но не до 50.
И потом, ну никто в вас в современном социально-ориентированном демократическом гос-ве не бросит один-на-один с вашими проблемами. Чего-нибудь придумают. В сентябре вроде эта Олкилуото запускается (финнам хватило мудрости не убивать ЯЭ), уголь помешанная на экологии страна только в путь по-прежнему использует, налоги те же аннулируют, субсидии ... не замёрзните. Так что отставить панику.
Я привел расклад исходя из тех фактов, которые есть на сегодняшний день, а не из тех, которые могли бы быть если бы да кабы... С 1.9 по 1.12 цена за киловатт в иматран сяхко 46.9 центов, для тех у кого истек старый контракт. Можно еще перезаключить на 24-36 мес, но там цена за киловатт 25+центов.
Налоги пока никто не отменил, сиирто - тоже никто не отменял. По факту, на сегодняшний день, счет за сентябрь у людей будет стремиться к 500е-600е. А это еще не зима.
Я скорее поверю, что они найдут способ скинуть тех, у кого еще действует старый контракт по 5-6центов.
ситуация складывается так, что компании или банкротятся (недавно уже третья компания - LUMO, сломалась), или прекращают продавать срочные контракты (в прессе недавно писали про OOMI и Tampere sähkölaitos). Прекращают, чтобы было меньше головной боли.
возможно по этому пути пойдут и другие компании и будет у нас в стране только изменяемая цена, которую фирма может крутить как угодно.
Лично мне переход на срочный договор уже сэкономил в первый месяц 10 евро. и это пониженный расход из-за поездки. мелочь, а приятно. Ради интереса глянул сколько сейчас просят за подобный договор - уже 28 центов.
так что те, кто перешел на срочный договор с лета 2021 до лета 2022 - выиграли. и выиграют в будущем еще больше. что будет с ценами к зиме 23-24 пока неизвестно, но зиму 22-23 фиксированная цена точно поможет пережить легче.
так что те, кто перешел на срочный договор с лета 2021 до лета 2022 - выиграли. и выиграют в будущем еще больше. что будет с ценами к зиме 23-24 пока неизвестно, но зиму 22-23 фиксированная цена точно поможет пережить легче.
Ну или как ты сам сказал - если цены пульнут так, что станет невыгодно тащить старые срочные договоры от лета 2021, электрокомпании или объявят форсмажор, или обанкротятся, обнулив старые невыгодные контракты.
TVO (финский производитель "атомного" электричества) заявил, что ремонтные работы на Олкилуото 3 закончились и реактор начал вырабатывать энергию. до 10 декабря реактор будет работать в тестовом режиме - увеличивая или понижая производительность. в некоторые дни производство будет выходить на пики - 1600 Мвт. Скорее всего в эти дни стоимость кВт на бирже будет снижаться. график и почасовую таблицу прогнозируемой выработки энергии реактором можно увидеть по ссылке
если с реактором не будет никаких проблем, это существенно поможет Финляндии пережить зиму.
Ну или как ты сам сказал - если цены пульнут так, что станет невыгодно тащить старые срочные договоры от лета 2021, электрокомпании или объявят форсмажор, или обанкротятся, обнулив старые невыгодные контракты.
есть компании-перекупы, а есть имеющие свою генерацию. заключать договор со вторыми - надежнее.
старых договоров с каждым днем в компании становится меньше - бремя слабеет. судя по практике большинства компаний - они просто переносят недостачу со старых срочников на текущих плательщиков. Это хуже для тех, кто сидит на ятко и биржевой цене, но старые срочники - выигрывают. чтобы обанкротить в нынешнее время компанию, генерирующую электричество - это надо постараться, имхо.
Скорее всего в эти дни стоимость кВт на бирже будет снижаться. график и почасовую таблицу прогнозируемой выработки энергии реактором можно увидеть по ссылке
если с реактором не будет никаких проблем, это существенно поможет Финляндии пережить зиму.
интересная ссылка, спасибо.
А почему там иногда график мощности уходит "в минус"? Как это понимать? Реактор будет не только полностью остановлен, но и даже немножко забирать из сети?
Ну есс-но просто зайти в google.fi и набрать bensan hinta alle 2 euroa - это очень сложно для таких как вы, проще зайти в russian.fi и прогорлопанить какую-нибудь ахинею про "кровавый" и сорвать два лайка от таких же специалистов по поиску в Инете.
Так и быть, снизойду, держите: https://yle.fi/uutiset/3-12567043. Только не надо сейчас выдавать в стиле "ну, это в каком-то Оулайнене", "ну на 3 цента ниже 2 евро, а столько шума", "а сегодня уже выше 2х евро", огромная просьба: придумайте что-нибудь по-оригинальней, или просто промолчите. Ок?
Не поленюсь специально для Вас сфоткать несколько заправок с ценами в Эспоо. И не надо мне ссылки кидать на yle, это все равно что правительством разговаривать по поводу качества жизни населения - их мнение мне давно известно, как и Ваше впрочем тоже. Сделать пару сотню звонков и составить рейтинг мнения населения по тому или иному вопросу? Чем такой подход отличается от российского?
Сообщений: 2,981
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoo2008
Не поленюсь специально для Вас сфоткать несколько заправок с ценами в Эспоо. И не надо мне ссылки кидать на yle, это все равно что правительством разговаривать по поводу качества жизни населения - их мнение мне давно известно, как и Ваше впрочем тоже. Сделать пару сотню звонков и составить рейтинг мнения населения по тому или иному вопросу? Чем такой подход отличается от российского?
а зачем их фоткать, вот ресурс, там цены онлайн: https://www.polttoaine.net/index.php?cmd=20halvinta
меньше 2 Евро бенз только в одном месте, по 1,999 Евро в Тампере, но реально цена упала, я в июле заправлялся по 2,68 или 2,86 уже не помню, так что на 25% бенз подешевел.
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
а зачем их фоткать, вот ресурс, там цены онлайн: https://www.polttoaine.net/index.php?cmd=20halvinta
меньше 2 Евро бенз только в одном месте, по 1,999 Евро в Тампере, но реально цена упала, я в июле заправлялся по 2,68 или 2,86 уже не помню, так что на 25% бенз подешевел.
От чего упала? В начале года 1,8 можно было заправляться.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
а зачем их фоткать, вот ресурс, там цены онлайн: https://www.polttoaine.net/index.php?cmd=20halvinta
меньше 2 Евро бенз только в одном месте, по 1,999 Евро в Тампере, но реально цена упала, я в июле заправлялся по 2,68 или 2,86 уже не помню, так что на 25% бенз подешевел.
Это не совсем легитимный источник. Сообщить цены туда может любой, не надо даже регистрироваться. Я даже не уверен, проверяют ли они перед публикацией, кроме как выбрасывая уж совсем откровенные фэйки.
Но 10.15 центов туда-сюда вполне можно и обмануть, если надо.
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olan
Это не совсем легитимный источник. Сообщить цены туда может любой, не надо даже регистрироваться. Я даже не уверен, проверяют ли они перед публикацией, кроме как выбрасывая уж совсем откровенные фэйки.
Но 10.15 центов туда-сюда вполне можно и обмануть, если надо.
И с большим опозданием от реальных цен, до суток доходит.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Сообщений: 2,981
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olan
Это не совсем легитимный источник. Сообщить цены туда может любой, не надо даже регистрироваться. Я даже не уверен, проверяют ли они перед публикацией, кроме как выбрасывая уж совсем откровенные фэйки.
Но 10.15 центов туда-сюда вполне можно и обмануть, если надо.
Я когда к дочке в Лапландию мотался там смотрел и потом заправлялся, всегда цена соответствовала написанному. Но тогда все стабильно было.
Но у тебя же стабильно понижается цена, а оно топливо видешь опять поднялось в стоимости. Значит не поедут россияне" дешевым" в Финляндию заправляться. Фиговый прогнозер, как и с долларом по 200 рублей. 🤣
Получше некоторых, в т.ч. в данной ветке, к-рые по 3 евро к середине лета обещали
А про поездки за бензином из РФ - это саркастическая шутка была. Гиперболизация в лит-ре называется, что бы подчеркнуть комичность ситуации, в данном случае ваших ахов про "ужос-ужос". Ну, впрочем, кому я объясняю ...
Но у тебя же стабильно понижается цена, а оно топливо видешь опять поднялось в стоимости. Значит не поедут россияне" дешевым" в Финляндию заправляться. Фиговый прогнозер, как и с долларом по 200 рублей. 🤣
Где ж оно поднимается-то? Сегодня на двух разных заправках видел по 2,04 евро.
Вон фотка висит с другой ценой, а где твой чек за 2.04.🙂
Мне кажется, вы оба спорите ни о чем - даже в новостях говорили, что, пока такая нестабильность, цена бензина по стране очень сильно разнится. Говорили о разнице чуть ли не в 30 центов в пределах только одного Эспоо.
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Падение цен на бензин в принципе ожидалось, всё идёт по плану, о котором говорили весной. Добавили количество биотоплива и цена как бы упала, но по сути осталась той же. Понизят налог может, да, временно это будет выходом, но это всё временные меры. Экологические обязательства перед ЕУ надо будет соблюдать, да и налоги придётся вернуть и даже поднять чтобы вылезти из этой долговой жопы. Так что радость от падения цен на 30-40 центов будет кратковременной и лишь временно облегчит жизнь водителям. Так что сегодня -30 центов, к зиме +60. А про электричество, как тут заметили, что большая часть электроэнергии производится от сжигания тех или иных видов топлива - кхммм, так бензин с автоколонки здесь при чём?
Käytännössä nyt tekemättä jätetyt päästöleikkaukset siirretään tehtäviksi tulevaisuudessa. Hallituksen esityksen mukaisesti vuoden 2022 jakeluvelvoitteen laskun vuoksi saavuttamatta jääneet päästövähennykset kompensoidaan velvoitteen säädettyä nopeammilla korotuksilla vuoteen 2030 mennessä. Korotuksista säädetään tulevana syksynä.
Ждём осеннего сюрприза и зимы в рамках приближающегося 2030-го
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Ага. Вот и я о чем. Только на долговом счетчике уже 136, и если не ошибаюсь за этот год синий столбик вырастет больше 140, вот интересно на сколько зеленая линия упадёт. Да, проценты по долгу маленькие и их съедает инфляция, но что в будущем? Марин, потом еще одно правление и если ничего не изменить, то через пяток лет у нас будет как в Италии - не, не тепло… жарко. https://yle.fi/uutiset/3-12558202
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Ага. Вот и я о чем. Только на долговом счетчике уже 136, и если не ошибаюсь за этот год синий столбик вырастет больше 140, вот интересно на сколько зеленая линия упадёт. Да, проценты по долгу маленькие и их съедает инфляция, но что в будущем? Марин, потом еще одно правление и если ничего не изменить, то через пяток лет у нас будет как в Италии - не, не тепло… жарко. https://yle.fi/uutiset/3-12558202
Вот уж не думал, что в наше время есть еще кто-то, кто думает, что внешний долг это показатель бедности государства. Дело не в том, какой у страны долг, а в том, как она его обслуживает.
Ага. Вот и я о чем. Только на долговом счетчике уже 136, и если не ошибаюсь за этот год синий столбик вырастет больше 140, вот интересно на сколько зеленая линия упадёт. Да, проценты по долгу маленькие и их съедает инфляция, но что в будущем? Марин, потом еще одно правление и если ничего не изменить, то через пяток лет у нас будет как в Италии - не, не тепло… жарко. https://yle.fi/uutiset/3-12558202
Я где-то читал, что внешний долг никогда не выплачивается. Если его по какой-то причине решили уменьшить, то обычно это происходит черех перезачеты.
У Финляндии тоже много должников, вот на них и переведут стрелки, если и когда понадобится.
В общем, как я понимаю, этот "долг" - имеет смысл и является индикатором чего-то не для нас, обывателей, а в основном для потенциальных крупных инвесторов.
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Вот уж не думал, что в наше время есть еще кто-то, кто думает, что внешний долг это показатель бедности государства. Дело не в том, какой у страны долг, а в том, как она его обслуживает.
А думать надо, а еще читать внимательно. Я не про сам долг писал, а про соотношение с зеленой линией. Вы часто берете кредиты, дают по доходам или больше?
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Ну есс-но просто зайти в google.fi и набрать bensan hinta alle 2 euroa - это очень сложно для таких как вы, проще зайти в russian.fi и прогорлопанить какую-нибудь ахинею про "кровавый" и сорвать два лайка от таких же специалистов по поиску в Инете.
Так и быть, снизойду, держите: https://yle.fi/uutiset/3-12567043. Только не надо сейчас выдавать в стиле "ну, это в каком-то Оулайнене", "ну на 3 цента ниже 2 евро, а столько шума", "а сегодня уже выше 2х евро", огромная просьба: придумайте что-нибудь по-оригинальней, или просто промолчите. Ок?
Это специально для Вас и Ваших друзей из Yle))) Цены сегодня в окрестностях Espoo. Можете им, в Yle, переслать, а заодно сказать, что прежде, чем писать очередную "сенсационную" статью, пусть не поленятся оторвать свою задницу от удобного кресла и проехать по округе
поражаюсь вашему вилянию. )))
то в соседней теме вы утверждали, что реальный курс евро значительно выше центробанковского.
тут же у вас евро уже стоит 53 руб, при обсуждении текущих, августовских цен на топливо.
напомните, сколько стоил финский бензин 30 июня? ну или сколько стоит нынешний, августовский бензин по текущему курсу ЦБ?
ну и напоследок - утверждая, что финский бензин в разы качественнее русского, нужно наверное опираться на какие-то исследования? может ознакомите?
я понимаю, что вы просто пытаетесь неуместно потролливать на форуме, но даже для троллинга должна же быть какая-то база, иначе это будет выглядеть полным балабольством, которое никто не воспринимает всерьез.
ПС - энергоносители могут в разных пропорциях влиять на стоимость продукта, но делают его вовсе не из энергоносителей полностью. иначе вы пьете не молоко, а бензин.
Реальный, реальнее некуда, курс на вчера - 71. Купила клиентка вчера с нашим сопровождением десятку и укатила в Хельсинки. Побегав, можно купить чуть дешевле.
Про троллинг. утверждая, что финский бензин в разы качественнее русского, нужно наверное опираться на какие-то исследования? - не нужно. Почитайте ГПК РФ - "Общеизвестные факты не требуют доказывания". Если вы, человек из России будете утверждать, что не знаете, с каким выражением в этой стране произносят слова "наш бензин" (и что это выражение значит), а с каким "ФИНСКИЙ бензин", то я не поверю. И очереди в Питере на Несте, когда там был финский бензин, вы не видели? ну, тогда "это будет выглядеть полным балабольством, которое никто не воспринимает всерьез".
Про русский дизель зимой, я вообще молчу...
...Хотя некоторые на форуме утверждают, что из РФ в Финляндию за сыром и маслом никто не ездит. Так что нет предела совершенству
А думать надо, а еще читать внимательно. Я не про сам долг писал, а про соотношение с зеленой линией. Вы часто берете кредиты, дают по доходам или больше?
НЕ надо сравнивать меня как частное лицо и государство в качестве должника. И вообще в данный момент никакой катастрофы нет. Решения о новых заимствованиях принимаются коллегиально в правительстве и на основании расчетов. Максимальная сумма долга на сегодняшний день, утвержденная правительством - 150 млрд евро. Деньги берутся в долг не только на "пожрать", а в первую очередь на развитие экономики.
Ну и сегодняшняя утренняя цена на 95-й.
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
НЕ надо сравнивать меня как частное лицо и государство в качестве должника. И вообще в данный момент никакой катастрофы нет. Решения о новых заимствованиях принимаются коллегиально в правительстве и на основании расчетов. Максимальная сумма долга на сегодняшний день, утвержденная правительством - 150 млрд евро. Деньги берутся в долг не только на "пожрать", а в первую очередь на развитие экономики.
Ну и сегодняшняя утренняя цена на 95-й.
Ага. 10 млрд на «инвестиции» Марин, временно… - об этом как раз в статье писали. Так по зеленой линии есть что сказать? Третий год она ниже синего столбика. Повода для паники нет?
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Ага. 10 млрд на «инвестиции» Марин, временно… - об этом как раз в статье писали. Так по зеленой линии есть что сказать? Третий год она ниже синего столбика. Повода для паники нет?
Не вижу никакой зеленой линии, только голубую. Да и вообще - что за левый сайт? Еще раз - размер внешнего долга как и отношение долга к ВВП отнюдь не главные показатели. Главное - как государство его обслуживает, какой процент от ВВП тратится на обслуживание. К примеру, внешний долг США оценивается в пару десятков триллионов долларов, но при этом на его обслуживание они тратят чуть больше 1 процента от ВВП. И долг превышает ВВП, но страна при этом процветает. Японский долг - 200% и тоже не помирают. А венесуэльский долг - меньше половины от ВВП и они снова на грани дефолта. Потому что в этих странах разный подход к трате внешнего долга. Одни его проедают (то есть, бездарно тратят), другие пускают на развитие.
А какая там "зеленая" и что она означает на этом левейшем сайте (видно по его внешнему виду) вообще не имеет никакого значения.
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Не вижу никакой зеленой линии, только голубую. Да и вообще - что за левый сайт? Еще раз - размер внешнего долга как и отношение долга к ВВП отнюдь не главные показатели. Главное - как государство его обслуживает, какой процент от ВВП тратится на обслуживание. К примеру, внешний долг США оценивается в пару десятков триллионов долларов, но при этом на его обслуживание они тратят чуть больше 1 процента от ВВП. И долг превышает ВВП, но страна при этом процветает. Японский долг - 200% и тоже не помирают. А венесуэльский долг - меньше половины от ВВП и они снова на грани дефолта. Потому что в этих странах разный подход к трате внешнего долга. Одни его проедают (то есть, бездарно тратят), другие пускают на развитие.
А какая там "зеленая" и что она означает на этом левейшем сайте (видно по его внешнему виду) вообще не имеет никакого значения.
ВВП эта полоска означает. Можно и другой источник найти, но если есть такая уверенность, что мы вошли в новую эру и у нас будет всё чики-пуки как в Америке, то тогда конечно волноваться не о чем, тем более если с такими примерами. Долг можно и не выплачивать и проценты не платить, как США. Действительно, о чем волноваться, будем процветать…
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
ВВП эта полоска означает. Можно и другой источник найти, но если есть такая уверенность, что мы вошли в новую эру и у нас будет всё чики-пуки как в Америке, то тогда конечно волноваться не о чем, тем более если с такими примерами. Долг можно и не выплачивать и проценты не платить, как США. Действительно, о чем волноваться, будем процветать…
Все развитые страны имеют большой внешний долг, регулярно обслуживают его, что означают вовремя возвращают основной долг и проценты. Пришлось все-таки разжевать. Еще раз - ВСЕ развитые страны. Включая США, Японию, Великобританию и Финляндию. Какие проблемы-то?
Ага. Вот и я о чем. Только на долговом счетчике уже 136, и если не ошибаюсь за этот год синий столбик вырастет больше 140, вот интересно на сколько зеленая линия упадёт. Да, проценты по долгу маленькие и их съедает инфляция, но что в будущем? Марин, потом еще одно правление и если ничего не изменить, то через пяток лет у нас будет как в Италии - не, не тепло… жарко. https://yle.fi/uutiset/3-12558202
Странно,что некоторые в упор не видят чёрным по-белому- sinun osuutesi valtionvelasta 24 176,01 euroa )
То есть,остаётся и такой вариант,что долг ( при грандиозном шухере ) поделят на всех поровну ))
Типа,у тех,у кого есть деньги на счету,то "возьмут" оттуда ,другие будут с з/п "отдавать" ,ну ,а прочие останутся должны по-жизни )))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Странно,что некоторые в упор не видят чёрным по-белому- sinun osuutesi valtionvelasta 24 176,01 euroa )
То есть,остаётся и такой вариант,что долг ( при грандиозном шухере ) поделят на всех поровну ))
Типа,у тех,у кого есть деньги на счету,то "возьмут" оттуда ,....
У меня пусть в долг берут, скоро помру.
А у тебя - со счета, сразу. )))
Все развитые страны имеют большой внешний долг, регулярно обслуживают его, что означают вовремя возвращают основной долг и проценты. Пришлось все-таки разжевать. Еще раз - ВСЕ развитые страны. Включая США, Японию, Великобританию и Финляндию. Какие проблемы-то?
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi