Не мы такие, жизня такая нервная, даже тут казалось-бы спокойной, сонной Фи.
Пральна, жизнь - штука сложная, потому и считаю, что ни к чему её ещё больше усложнять друг другу.
Эх, люблю я вас, холера меня побери, даже таких задиристых.
Надо бы увеличить надзор за ним,стал очень раздражителен.
И это из-за меня, мало внимания. Исправлюсь и обещаю, что до моей смерти Муся с форума не уйдёт.
Надо, чтобы каждый, кто может, взял себе на поруки других форумчан и таким образом сдерживал бы их порывы к уходу. Могу кроме Муси еще пару взять. Например Бельского и Чико1.
Да. Наверное.
Но можно иметь мудрость и деликатность обходить тех собеседников, которые тебе не интересны или не приятны, не создавая таким образом лишних напряженных ситуаций. Совершенно не нужных, к слову сказать.
Зачем выискивать их сообщения и гоняться за ними по форуму, мне понять сложно.
Можно назвать это преследованием, можно травлей. Одно точно, позитива в атмосферу форума это не добавляет.
Причем, ни у конфликтующих сторон, ни у просто сторонних читателей и свидетелей всего этого.
Форум - это такая форма общения, когда каждый имеет полное право в рамках правил форума высказывать свои мысли, комментировать любые сообщения вне зависимости, нравится это автору сообщения или нет. Ну вот такая форма свободного общения. Те, кого это не устраивает, общаются в личных сообщениях, либо открывают свой форум со своими правилами и обычаями.
Или нажимают кнопку "игнор" и наслаждаются тишиной.
Форум - это такая форма общения, когда каждый имеет полное право в рамках правил форума высказывать свои мысли, комментировать любые сообщения вне зависимости, нравится это автору сообщения или нет. Ну вот такая форма свободного общения. Те, кого это не устраивает, общаются в личных сообщениях, либо открывают свой форум со своими правилами и обычаями.
Или нажимают кнопку "игнор" и наслаждаются тишиной.
Т.е. когда писали ответ на сообщение г-на Бельского Вы изначально не знали как он воспримет Ваш пост? Любой другой на его месте воспринял бы также.
Почему бы не спросить вежливо, без подкола, если что-то непонтно?
Форум - это такая форма общения, когда каждый имеет полное право в рамках правил форума высказывать свои мысли, комментировать любые сообщения вне зависимости, нравится это автору сообщения или нет. Ну вот такая форма свободного общения. Те, кого это не устраивает, общаются в личных сообщениях, либо открывают свой форум со своими правилами и обычаями.
Или нажимают кнопку "игнор" и наслаждаются тишиной.
Но у Вас нет пункта где два взрослых и адекватных человека пришли бы к взаимопониманию, даже при наличии сложившихся неприязненных отношений.
Ведь это не так сложно. Быть в одной комнате, стоять рядом, разговаривать с другими и не бросаться друг на друга.
Мне так кажется это самым простым и одновременно самым правильным вариантом, от которого выигрывают абсолютно все стороны: что участники, что зрители.
И здесь я с тобой соглашусь. Мне тоже жаль, что ушёл Webman. Его мысли были очень интересны.
Он умел их выражать и хорошо формулировать. Его комментарии не были лишь обрывками реплик, брошенными на ходу.
И это сожаление вне зависимости согласен я был с его позицией или нет.
Таких участников очень недостает временами здесь.
Но у Вас нет пункта где два взрослых и адекватных человека пришли бы к взаимопониманию, даже при наличии сложившихся неприязненных отношений.
Ведь это не так сложно. Быть в одной комнате, стоять рядом, разговаривать с другими и не бросаться друг на друга.
Мне так кажется это самым простым и одновременно самым правильным вариантом, от которого выигрывают абсолютно все стороны: что участники, что зрители.
А учись правильно реагировать на критику. Как то быстро ты на всех обижаешься.
Сообщений: 17,663
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Он умел их выражать и хорошо формулировать. Его комментарии не были лишь обрывками реплик, брошенными на ходу.
И это сожаление вне зависимости согласен я был с его позицией или нет.
Таких участников очень недостает временами здесь.
Причём я так и не понял, было ли от него какое-то предостережение или попал он в ситуацию, выход из которой был найден только один и достаточно своеобразный - удалить свой профаил, уйти с форума. Лично я не знаю.
Запретить пользователям удалять свои профаилы мы тоже не можем. Но когда их удаляют такие интересные, а главное адекватные(!) собеседники, всегда немножко обидно. Чувствуешь себя где-то обманутым, ощущение, что есть что-то недосказанное, что-то осталось непонятым...
Да. Наверное.
Но можно иметь мудрость и деликатность обходить тех собеседников, которые тебе не интересны или не приятны, не создавая таким образом лишних напряженных ситуаций. Совершенно не нужных, к слову сказать.
Зачем выискивать их сообщения и гоняться за ними по форуму, мне понять сложно.
Можно назвать это преследованием, можно травлей. Одно точно, позитива в атмосферу форума это не добавляет.
Причем, ни у конфликтующих сторон, ни у просто сторонних читателей и свидетелей всего этого.
В прекрасном идеальном мире, наверное, так и есть но в нашем мире порой и нам самим не хватает ни мудрости, ни деликатности. Чего же спрашивать с других ...
А учись правильно реагировать на критику. Как то быстро ты на всех обижаешься.
Когда будет критика, и если такая роскошь, как конструктивная, то постараюсь прислушаться.
Мимо щипков, подколок и язвинок умею проходить без каких-либо эмоций.
Причём я так и не понял, было ли от него какое-то предостережение или попал он в ситуацию, выход из которой был найден только один и достаточно своеобразный - удалить свой профаил, уйти с форума. Лично я не знаю.
Запретить пользователям удалять свои профаилы мы тоже не можем. Но когда их удаляют такие интересные, а главное адекватные(!) собеседники, всегда немножко обидно. Чувствуешь себя где-то обманутым, ощущение, что есть что-то недосказанное, что-то осталось непонятым...
Я заметил, когда тема о работе форума была закрыта после последних событий.
То есть, человек высказался и на следующий день удалил профайл.
Быть может, какой-то конфликт прошел мимо моего внимания; какая-либо ситуация в закрытой политзоне, к примеру.
Но было неожиданно.
Неожиданно и досадно.
Ты только вроде подходил к тому, чтобы начать комментировать его сообщение и бац, комментировать уже некого.
В прекрасном идеальном мире, наверное, так и есть но в нашем мире порой и нам самим не хватает ни мудрости, ни деликатности. Чего же спрашивать с других ...
Ведь плохим быть не сложно.
Можно же постараться и сделать над собой усилие. Пройти мимо того, что тебя раздражает.
Ведь плохим быть не сложно.
Можно же постараться и сделать над собой усилие. Пройти мимо того, что тебя раздражает.
Можно, но если с Вашей точки зрения у Вашего оппонента это не получается, зачем тратить свое время на это? Вам доплачивают за его воспитание и допобразование?
Можно, но если с Вашей точки зрения у Вашего оппонента это не получается, зачем тратить свое время на это? Вам доплачивают за его воспитание и допобразование?
Вам госпожа Канарейка сможет объяснить это красиво.
У меня ровно одинаковое с нею отношение к данному вопросу.
Когда будет критика, и если такая роскошь, как конструктивная, то постараюсь прислушаться.
Мимо щипков, подколок и язвинок умею проходить без каких-либо эмоций.
Но ты ведь сам некоторых юзеров, случалось подкалывал, показывал свое интеллектуальное превосходство. Разве не так?
PS.
Другие поступают точно так-же, это обычный метод общения людей между собой. Любое общение в больших группах рано или поздно скатывается в пошлость и каждый сам выбирает, как ему поступать. И поверь, что очень многим нравится богатая социальная жизньс руганью на эмоциях, иначе не получили бы развития и не были бы так популярны соц. сети.
Я тебя давно простила, да и не злилась никогда по настоящему.
Вот и прекрасно. Спасибо.
Поэтому, возвращаясь к диалогу чуть выше, когда спрашивали, а зачем это всё, если разобраться и подойти к полемике со спокойным сердцем и не кипучей кровью, любой форумский конфликт яйца выеденного не стоит.
Но у Вас нет пункта где два взрослых и адекватных человека пришли бы к взаимопониманию, даже при наличии сложившихся неприязненных отношений.
Ведь это не так сложно. Быть в одной комнате, стоять рядом, разговаривать с другими и не бросаться друг на друга.
Мне так кажется это самым простым и одновременно самым правильным вариантом, от которого выигрывают абсолютно все стороны: что участники, что зрители.
народ валит отсюда по простой причине, форум становится с каждым днем тупее и тупее, какие бы ни были темы -обязательно заканчиваются грызней и пинанием ногами всей сворой того, кто пришелся не ко двору или имеет собственное, отличное мнение. Моя Имха
...обязательно заканчиваются грызней и пинанием ногами всей сворой того, кто пришелся не ко двору или имеет собственное, отличное мнение. Моя Имха... и этим всё сказано!
Почему же обязательно "слабаки"? Если тон или стиль общения на форуме начинает напрягать и приносит негативные эмоции - какой смысл продолжать в нём участвовать? Чего ради? Можно насмерть биться с оппонентами, а можно заняться чем-то другим, приносящим удовольствие. Выбор не слабака, но разумного человека.
Да. Наверное.
Но можно иметь мудрость и деликатность обходить тех собеседников, которые тебе не интересны или не приятны, не создавая таким образом лишних напряженных ситуаций. Совершенно не нужных, к слову сказать.
Зачем выискивать их сообщения и гоняться за ними по форуму, мне понять сложно.
Можно назвать это преследованием, можно травлей. Одно точно, позитива в атмосферу форума это не добавляет.
Причем, ни у конфликтующих сторон, ни у просто сторонних читателей и свидетелей всего этого.
"Можно назвать это преследованием, можно травлей. Одно точно, позитива в атмосферу форума это не добавляет."
Сегодня ночью, через 2 года, решила заглянуть в форум и ответить на сообщение в своей теме "Нам за 60..." - и сразу удалили мой ответ, несмотря на то, что было очень позднее время, - как будто специально поджидали, когда отпишусь, чтобы сразу удалить! Не знаю, насколько бы я могла быть интересным собеседником, если бы не ходили следом и не удаляли все мои сообщения и сообщения тех, кто не топтал меня, а хотел продолжать общаться!... Это не делает вам чести, господа!
...обязательно заканчиваются грызней и пинанием ногами всей сворой того, кто пришелся не ко двору или имеет собственное, отличное мнение. Моя Имха... и этим всё сказано!
Не соглашусь, всё зависит от того, как общается пользователь, как излагает свои мысли, кого он выберет в качестве собеседника. То, что большая часть форума любит огрызаться (даже на спокойные и вдумчивые посты!) и пинаться, это правда, на мой взгляд. Уважающий себя пользователь никогда не будет общаться с тем, кто его постоянно оскорбляет и унижает. Он либо находит того, с кем ему приятно беседовать либо покидает этот форум, унося с собой трезвую правду, которую не поняли или не хотели принять. А тех, кто сможет противостоять толпе и отстоять свою точку зрения, немного.
Сообщений: 4,694
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-02-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Да. Наверное.
Но можно иметь мудрость и деликатность обходить тех собеседников, которые тебе не интересны или не приятны, не создавая таким образом лишних напряженных ситуаций. Совершенно не нужных, к слову сказать.
Зачем выискивать их сообщения и гоняться за ними по форуму, мне понять сложно.
Можно назвать это преследованием, можно травлей. Одно точно, позитива в атмосферу форума это не добавляет.
Причем, ни у конфликтующих сторон, ни у просто сторонних читателей и свидетелей всего этого.
Я по совету СУДАРЯ , всех кто мне кажется не адекватным, на данный момент, запихиваю в игнор , лист!
К кому ровно в друзья !
Очень знаете ли помогает!
Вот и свами как было , вы мне ответили по дебильному я вас в игнор, потом смотрю на человека вроде походить стали , так я вас вернул .
Может понравитесь так в друзья запихну !
Очень удобно!
Чуствуешь себя как "большой " , раз забанил, раз выбанил! )))
Но согласен со всеми , форум отличная площадка, чтобы воспитывать в себе хорошее , доброе, вечное!
Всех Благ и Удачи на дорогах!)
Не соглашусь, всё зависит от того, как общается пользователь, как излагает свои мысли, кого он выберет в качестве собеседника. То, что большая часть форума любит огрызаться (даже на спокойные и вдумчивые посты!) и пинаться, это правда, на мой взгляд. Уважающий себя пользователь никогда не будет общаться с тем, кто его постоянно оскорбляет и унижает. Он либо находит того, с кем ему приятно беседовать либо покидает этот форум, унося с собой трезвую правду, которую не поняли или не хотели принять. А тех, кто сможет противостоять толпе и отстоять свою точку зрения, немного.
Это всё так. А ещё есть люди, страдающие зависимостью от холиваров - долгих споров ни о чём (типа того, что апельсин или банан вкуснее).
Когда человек излечивается от этой странной спор-зависимости, не желает участвовать с безумных холиварах и понимает, что постоянное желание спорить - это не совсем адекватное занятие, то тоже реже пишет или совсем покидает форум.
Цитата:
Холивар/холивор (от holy war/священная война) - это бесплодная полемика, в которой участники яростно пытаются навязать друг другу свои точки зрения (обычно в интернет форумах).
Вопрос только лишь в интересности и адекватности человека, как собеседника.
Вопрос ещё и в другом. Разве может быть холиварщик интересным и адекватным?
На этот счёт мысли прозревшего, написавшего о своём пороке - любви к спорам - как о вредной зависимости: http://nperov.ru/obshhenie/kak-pere...-i-v-internete/
"Многие люди испытывают болезненное, неконтролируемое желание доказывать собственную правоту. Участие в спорах не приносит им удовлетворения, но они не могут остановить себя, чтобы не участвовать в ожесточенной и бессмысленной дискуссии, в те моменты, когда кто-то не соглашается с их точкой зрения...И я не был исключением из таких людей.
Мой трудный порок. Споры вытягивали из меня много эмоциональных сил, но не приводили ни к чему. Я оставался при своем мнении, мои оппоненты оставались при своем. В остатке выходило только впустую потраченное время и уйма неприятных эмоций. Но о том, что я имею дело с вредной зависимостью, я понял далеко не сразу. Долгое время я думал, что занимаюсь действительно чем-то полезным и важным, когда на каком-нибудь форуме доказывал то, что я умнее всех остальных и мое мнение относительно какой-то проблемы правильное, тогда как все остальные ошибаются. Понимание того, что это проблема, что это мой недостаток, пришло намного позже..."
Сообщений: 16,477
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Посмотрев на список последних обсуждаемых тем форума я вообще удивляюсь, что здесь еще есть собеседники! Можно год не заходить, зайти - тоже самое и примерно те же лица со старыми/новыми никами, де жа вю сплошное )
----------------- Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
Сообщений: 4,437
Проживание: Это не Рио-де-Жанейро. Это гораздо хуже!
Регистрация: 21-12-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Meha
Посмотрев на список последних обсуждаемых тем форума я вообще удивляюсь, что здесь еще есть собеседники!
Ну ведь "они" такой форум строили достаточно длительное время. Вот и построили шмурдяк мало кому интересный. Зато стерильный.
P.S. При этом с огромным уважением отношусь к администрации и создателям форума и даже предвижу их размышления на эту тему сводящиеся к формуле: "Кто как хочет, так и ---чит."
Это понятно. А я ---чу, как я хочу. Поэтому мне этот форум стал не интересен, как и достаточно многим.
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Интересный собеседник - это конкретный человек или...?
...кто он?
Я понимаю это так, что во многих пропал интересный собеседник. Люди как бы физически находятся здесь, но интересный собеседник в них ушел.
На форуме многое изменилось. Раньше нам мешала нормально общаться Политика, потом стали мешать клоны и тролли. Хорошо, с этим разобрались: Политику закрыли, война с троллями была тяжелой, но форум удалось от них почистить, стало легче дышать, но... Общение не изменилось, причины оказались надуманными, а результат неудовлетворительным. Политики нет, тролли банились, казалось бы: что еще нужно? Площадка для общения есть, но общение буксует. Его просто нет. Есть только монологи, вбросы, троллинг и провокации конфликтов от тех же самых пользователей, которые на них еще недавно сами же и жаловались.
Получается, что дело не в собеседнике, как лице физическом, скрывающимся за ником; проблема в том, как "изменился его голос". А когда эти голоса объединяются и фальшивят уже вместе, то каким не было бы соло, подпевка его перебьет.
Последнее время я общался только в разделе узкой направленности потому, что испытывал отвращение к до-минору общих тем. Читать мне их стало невозможно. Самым большим изменением в общении считаю то, что раньше собеседник приходил получать общение и позитив, а сейчас идет слив информации без проявления элементарного уважения к читателю и с опусканием собеседника, не говоря уже про отношение к оппоненту. Но на самом деле - это общая тенденция в интернете, не только на этом портале.
Бороться с этим глупо и бесполезно. Модератор может убрать проявления болезни, но не в состоянии повлиять на внутреннюю причину. Поэтому лучше заботиться о своем внутреннем мире, о внутреннем голосе, пока его тональность не изменилась и он не огрубел. Я лично для себя сделал такие выводы и принял такое решение. Если попытки исправить не приносят результата, то надо начать сначала, возможно в другом хоре, а лучше всего в знакомом дуэте, трио, квартете... Там, где есть объединяющая гармония, которой наполнишься сам и будешь нести её и другим.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
... Самым большим изменением в общении считаю то, что раньше собеседник приходил получать общение и позитив, а сейчас идет слив информации без проявления элементарного уважения к читателю и с опусканием собеседника, не говоря уже про отношение к оппоненту. ....
здесь я не позиционировала себя *интересным собеседником*. НО!..
отвечу за себя - какие-то мои две маааленькие просьбы вам, модераторам (одному), было неимоверно тяжело исполнить. А требования нытиков - исполняются да сих пор.
я поднимала и вела старые темы. Но *силы извне* дoвели меня до грубости. Результат - мне бан, который длился больше назначенного.
*силы извне* ныли, открыли новые, свои, темы, бросили и снова, привычно, ноют.
ну и слушайте нытье. исполняйте их волю... какие проблемы? сами взрастили - сами и любуйтесь-слушайте.
Интересный собеседник это не то кто пишет много текста, а тот кого интересно читать даже если он написал 2 предложения. У меня складывается впечатление что некоторые люди понимают графоманов (многие из которых простые тролли с кучей свободного времени) под "интересными собеседниками"
... идет слив информации без проявления элементарного уважения к читателю и с опусканием собеседника, не говоря уже про отношение к оппоненту. Но на самом деле - это общая тенденция в интернете, не только на этом портале......
NET!
есть ресурсы, где такого явления не наблюдается. Иногда им просто отключают доступ в тему. Читать они могут, а вот комментить - нет!
Интересный собеседник это не то кто пишет много текста, а тот кого интересно читать даже если он написал 2 предложения. У меня складывается впечатление что некоторые люди понимают графоманов (многие из которых простые тролли с кучей свободного времени) под "интересными собеседниками"
Здесь важно кто тебе интересен,как собеседник.
У других свои критерии определения интересного собеседника.
Так же,как в реальном мире,такие же симпатии и антипатии.
Только в реальном мире есть обьект-тело.
А в мире интернета-есть представление о юзере,по его текстам,образ в уме.
В реальном мире у тебя тоже образ,хотя обьект перед глазами,но в том мире можно включить интуицию,нюх.
Задействованно больше сенсорных датчиков,для определения ,,интересного собеседника,,
Легче определить .
Например бархатный баритон,лёгкая небритость а-ля Jason Statham ,джинсы в обтяжку,с 20 см другом.
Это может затмить даже убогие тексты на форумах и троллизм.
В виртуальном по текстам ,мы создаём образ и далее играем(скачем) от него.
Но виртуальный образ бывает очень сильно отличается ,даже от основной роли,которую носит личность.
Постоянно пишут- переход на личности, обсуждение пользователя без его согласия - бан. Поэтому и нет общения, только монологи и вбросы.
"Обсуждение точки зрения пользователя" (аргументированное, без перехода на личности) и "обсуждение самого пользователя" - разные вещи. Вместо первого многие переходят сразу ко второму.
-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
Самым большим изменением в общении считаю то, что раньше собеседник приходил получать общение и позитив, а сейчас идет слив информации без проявления элементарного уважения к читателю и с опусканием собеседника, не говоря уже про отношение к оппоненту. Но на самом деле - это общая тенденция в интернете, не только на этом портале.
Манера общения в Сети за последние 10 лет, действительно, очень сильно изменилась.
Сказывается быстрое развитие и массовое увлечение социальными сетями, когда информация представляется "лентой новостей" и человек просто скролит одно сообщение за другим, просто ставя лайк. Собеседники разучились беседовать. Тавтология, но именно так и есть.
Отмирают навыки анализа информации и выражения собственного мнения.
Каналы общения превратились в калейдоскопы картинок и линков. И это сказывается на форумах, конечно же.
А отсутствие уважение здесь было всегда. Это не что-то появившееся в последнее время.
Просто сейчас оно усилилось с ликвидацией политических страстей. Образовавшийся вакуум заставляет людей изменять способы получения эмоций. Ведь многие критикуют нынешний т.н. "причесанный и спокойный форум". О чем это говорит? Люди приходили сюда за страстями, восполнять отсутствие событийности собственной жизни и у них отняли эту игрушку.
Сейчас в этих поисках игрушки претензии перекидываются то на модераторов, то на чуть иных, то на личности друг друга.
Ломка.
Просто должно пройти время.
Я понимаю это так, что во многих пропал интересный собеседник. Люди как бы физически находятся здесь, но интересный собеседник в них ушел.
На форуме многое изменилось. Раньше нам мешала нормально общаться Политика, потом стали мешать клоны и тролли. Хорошо, с этим разобрались: Политику закрыли, война с троллями была тяжелой, но форум удалось от них почистить, стало легче дышать, но... Общение не изменилось, причины оказались надуманными, а результат неудовлетворительным. Политики нет, тролли банились, казалось бы: что еще нужно?
.
Политика,клоны и тролли были одновременно.
А дальше.. что значит общение не изменилось? что значит результат неудовлетворительный?
Какого вобще общения надо? Тут и так вроде все по-интересам. Кому хочется ни о чем почирикать-велкам во флуд.
Тематические разговоры тоже завязываются, И пятничные холивары присутствуют..
Цитата:
Сообщение от ay)
.
Площадка для общения есть, но общение буксует. Его просто нет. Есть только монологи, вбросы, троллинг и провокации конфликтов от тех же самых пользователей, которые на них еще недавно сами же и жаловались.
.
НУ с таким отношением про вбросы троллинг и провокации конфликтов вобще лучше на форум не заходить. это в тебе профессиональный рефлекс модератра срабатывает-- найти зло и выдернуть с корнем. Люди же в большинстве своём не злые,просто такие вот как есть, Со своей манерой общаться,подавать материал или обсуждать что-либо.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Весь мир просто клокочет от стремительно развивающихся событий, а у нас на форуме за средства от моли чешут. От ведь. Прям болото какое))).
Так ведь, есть огромное количество других форумов, чего в "болото" лезть?
З.Ы. вот мне, если надо узнать "а что там, на Украине?", я иду и мониторю Украинские ресурсы.
Про Германию, лучше тоже читать на их "домашних" ресурсах...
И тока Рашен.фи - знает все и про всех. И шо характерно - а-а-абсолютно точная инфа...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi