Цветные металлы абсолютно необходимы Европе для осуществления низкоуглеродного перехода вследствие их массового использования в прогрессивных технологиях, включая чистый транспорт, возобновляемую энергию и аккумуляторы”, - заявил Ги Тирэн, генеральный директор Ассоциации металлургической промышленности Eurometeaux (г.Брюссель).
В докладе , опубликованном в прошлом году Всемирным банком, констатируется, что для глобальных целей возобновляемой энергетики потребуется значительно большее количество алюминия, кобальта, меди, железной руды, свинца, лития, никеля и цинка. К 2050 г. для строительства ветряных турбин мировой экономике потребуется на 300% больше металлов, чем сегодня. Для солнечных батарей потребуется на 200% больше, для аккумуляции энергии - на 1000% больше.
В исследовании сделан вывод, что технологии, необходимые для перехода на "экологически чистую энергию" — ветер, солнце, водород и электричество, — требуют на самом деле значительно большего количества материалов, чем сегодняшние, традиционные, основанные на использовании ископаемого топлива системы энергоснабжения.
зы. Продолжаемся восхищаться "эффективными" жоповозками на батарейках и солнечными панелями.
Техническая революция перехода на электрические или гибридные автомобили уже лет десять как громко начала, но фактически по сей день топчется на месте. Отдельные шельмецы-махинаторы конечно пытаются создать видимость глобального прорыва, который, буквально вот-вот наступит, нужно только еще чуть-чуть, самую малость подождать, но серьезные производители дальше редких концептов не идут. Сдвинуть дело с мертвой точки не помогают даже масштабные программы государственного субсидирования.
И дело тут вовсе не в цене. Она конечно на результат влияет, но не в решающей степени. Главный затык – само топливо. Если перевести в киловатты энергию всего того топлива, которое автомобили сегодня сжигают в год, то оказывается, что для полной автоэлектрофикации нам нужно срочно построить еще 2,5 – 3 объема электрогенерации, считая за единицу ее нынешний уровень. Кроме того, нужно еще раз в шесть увеличить протяженность магистральных электросетей, и до 11 раз нарастить местную сеть, так как она должна будет обеспечивать быстрый переток в аккумуляторы электромобилей чудовищные объемы энергии. Существующая энергосистема не способна обеспечить потребности даже 9% этого парка.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Техническая революция перехода на электрические или гибридные автомобили уже лет десять как громко начала, но фактически по сей день топчется на месте. Отдельные шельмецы-махинаторы конечно пытаются создать видимость глобального прорыва, который, буквально вот-вот наступит, нужно только еще чуть-чуть, самую малость подождать, но серьезные производители дальше редких концептов не идут. Сдвинуть дело с мертвой точки не помогают даже масштабные программы государственного субсидирования.
И дело тут вовсе не в цене. Она конечно на результат влияет, но не в решающей степени. Главный затык – само топливо. Если перевести в киловатты энергию всего того топлива, которое автомобили сегодня сжигают в год, то оказывается, что для полной автоэлектрофикации нам нужно срочно построить еще 2,5 – 3 объема электрогенерации, считая за единицу ее нынешний уровень. Кроме того, нужно еще раз в шесть увеличить протяженность магистральных электросетей, и до 11 раз нарастить местную сеть, так как она должна будет обеспечивать быстрый переток в аккумуляторы электромобилей чудовищные объемы энергии. Существующая энергосистема не способна обеспечить потребности даже 9% этого парка.
Позвольте вопрос - из какого факта проистекает тот вывод, что необходимо срочно построить какие то невообразимые объёмы электрогенерации? Чем обоснована срочность то?
На примере Норвегии, как лидера в автоэлектрификации на сегодняшний день, наблюдаю "пересаживание" на электрички там уже лет 10. На сегодняшний день, когда продажи электричек превысили ДВС, там всего 140 000 чистых электричек. Это количество ЭК требует порядка 1200 МВт энергии в день, или 440 ГВт в год. Много это или мало на богатейшую страну Норвегия, с 5 млн жителей (как Финляндия)?
С 2.5-3 объёмами электроэнергии тоже не соглашусь. Простая арифметика подсказывает мне, что при пересаживании всего населения на ЭК, потребуется дополнительно порядка 10 кВт электроэнергии в день на авто. Например, Финляндия производит порядка 1 000 000 МВт энергии в день:
2.5 млн электрокаров (столько сейчас всех авто в Финляндии) потребуют 25 000 МВт энергии в день, что составляет 2.5% от всей энергии, производимой сейчас в стране. Хорошо, пусть электрокары буду проезжать не 50 км в день, как сейчас средняя легковая машина, а 100 км в день, с учётом маргинальных случаев, типа бизнеса, такси, грузового транспорта и пр. Даже в этом случае дополнительно потребуются всего 5% от той энергии, что сейчас уже производится в Финляндии. Много это или мало, нарастить производство энергии на 5% за 10-20 лет?
"С 2015 года (до 2016) общее потребление энергии внутри государства увеличилось на 2 %"
Последнее редактирование от Suhov : 15-11-2018 в 11:22.
Там, по ссылке, расчет приведен. Его делали специалисты энергетики. В ваши расчеты я вникать не собираюсь, они дилетантские. Вы же не специалист-энергетик, и не можете знать всей специфики работы отрасли.
А Норвегия, как я уже указывал, полностью обеспечивает себя энергией гидроэлектростанций, не сжигая ни грамма "грязного" топлива. Надо понимать специфику работы гидроэлектростанций. Они разбросаны по стране, то есть источники всегда рядом от потребителей и больших сетей для переброски энергии на большие расстояния строить не надо. Они могут поднять мощность мгновенно. Они могут мгновенно ее и опустить. Управлять такой энергосистемой очень легко.
Поэтому именно Норвегия справилась с задачей довольно легко.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Надо понимать специфику работы гидроэлектростанций. Они разбросаны по стране, то есть источники всегда рядом от потребителей и больших сетей для переброски энергии на большие расстояния строить не надо.
Стараюсь понять, но не понимаю... У меня в деревне две ГЭС на двух порогах, но они выключены уже много лет и электричество гонят из города за 75км от нас, где его вырабатывают сжиганием чего-то.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Стараюсь понять, но не понимаю... У меня в деревне две ГЭС на двух порогах, но они выключены уже много лет и электричество гонят из города за 75км от нас, где его вырабатывают сжиганием чего-то.
А я не понимаю перевода стрелок Vnikом с вопроса о количестве электроэнергии и возможности её производства, на то, что где то электроэнергию производят на ГЭС. Какая связь то? Произвести ЭЭ на ГЭС значительно дешевле, быстрее, или что? Какое принципиальное отличие в скорости производства ватта на ТЭС или на ГЭС? Так же требуются инвестиции и время на строительство станции. С посылом о том, что нужно СРОЧНО повысить генерацию в 2-3 раза, оказывается, справляется аргумент, что где то ЭЭ производят ГЭС. Логика, чо.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А Норвегия, как я уже указывал, полностью обеспечивает себя энергией гидроэлектростанций, не сжигая ни грамма "грязного" топлива. Надо понимать специфику работы гидроэлектростанций. Они разбросаны по стране, то есть источники всегда рядом от потребителей и больших сетей для переброски энергии на большие расстояния строить не надо. Они могут поднять мощность мгновенно. Они могут мгновенно ее и опустить. Управлять такой энергосистемой очень легко.
Поэтому именно Норвегия справилась с задачей довольно легко.
Правда что ли? Обычная ТЭЦ с такими задачами не справляется? Построить ТЭЦ рядом с потребителями никак, обязательно водопад иметь? Или снизить/повысить до предельной мощности производство ЭЭ проблема?
Стараюсь понять, но не понимаю... У меня в деревне две ГЭС на двух порогах, но они выключены уже много лет и электричество гонят из города за 75км от нас, где его вырабатывают сжиганием чего-то.
Так сломаны. Заменить гидроагрегаты - это непросто и дорого.
Правда что ли? Обычная ТЭЦ с такими задачами не справляется? Построить ТЭЦ рядом с потребителями никак, обязательно водопад иметь? Или снизить/повысить до предельной мощности производство ЭЭ проблема?
Про Новегию? Правда. 98% от ГЭС. Погуглите.
Обычные ТЭЦ работают для обеспечения пиков нагрузок, то есть днем запускаются, ночью стоят. Как правило. В морозы, ясное дело, они пашут и ночью. А не в морозы ночью достаточно, например, АЭС.
Ну так и придется рядом с существующими ТЭЦ строить еще такие же. Так как пики нагрузок увеличатся в два-три раза. Люди приехали с работы, и вечером ВСЕ включили автомобили на зарядку. Вот так вдруг еще надо 10 кВт мощности найти для каждой машины, вечером, когда и так нагрузки максимальные. Нету их, этих киловатт. Финляндия и так уже покупает электроэнергию из-за рубежа в пики и в морозную погоду.
Да, снизить или повысить до предельной мощности в зависимости от типа генерации может быть огромной проблемой.
У ГЭС таких проблем нет. Они могут делать это мгновенно.
А для АЭС и ТЭЦ - это проблема. И дело не только в котлах, а еще и в турбинах. КПД турбин и их срок службы наивысшие при определенных нагрузках. При этом и цена электроэнергии получается самая дешевая. Турбины больших источников вот так вот просто не запускают или останавливают по несколько раз в день. А также стараются не менять на них нагрузки. Это сложный процесс.
Сам реактор на АЭС тоже не гоняют туда-сюда по мощности.
А на ГЭС лопатки повернул на более "крутой" угол - вот и мощности прибавилось... За 5 секунд.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Про Новегию? Правда. 98% от ГЭС. Погуглите.
Обычные ТЭЦ работают для обеспечения пиков нагрузок, то есть днем запускаются, ночью стоят. Как правило. В морозы, ясное дело, они пашут и ночью. А не в морозы ночью достаточно, например, АЭС.
Ну так и придется рядом с существующими ТЭЦ строить еще такие же. Так как пики нагрузок увеличатся в два-три раза. Люди приехали с работы, и вечером ВСЕ включили автомобили на зарядку. Вот так вдруг еще надо 10 кВт мощности найти для каждой машины, вечером, когда и так нагрузки максимальные. Нету их, этих киловатт. Финляндия и так уже покупает электроэнергию из-за рубежа в пики и в морозную погоду.
Я и без гугления прекрасно знаю, чем питается Новегия. Я одного не понимаю, в чём связь между ГЭС и электрификацией транспорта. ТЭЦ - точно такой же источник ЭЭ, как ГЭС, или атом. Какие препятствия для производства ЭЭ на ТЭЦ то, по сравнению с ГЭС? Там где ГЭС не происходит пиковых нагрузок? Или ТЭЦ не могут обеспечить работу в пиковые нагрузки? Пиковые нагрузки возникнут только тогда, когда появятся электрокары, и потребуется на 5% больше энергии? Пиковые нагрузки сейчас приходятся на ночь, что ли? Потому и энергия ночью дешевле, верно ведь? просто её больше, чем требуется, логика, чо.
Пиковые нагрузки сейчас приходятся на ночь, что ли? Потому и энергия ночью дешевле, верно ведь? просто её больше, чем требуется, логика, чо.
Так вот уже и нет. Раньше разница в тарифах была существенной, потому что энергия дейстительно ночью была "лишней". Теперь у Финляндии и ночью уже нет лишней энергии, как раньше, потому и тарифы почти одинаковые.
Пиковые нагрузки приходятся на вечернее время, с 18 часов до 22 часов. Ну не заставите вы народ законопослушно заряжать машины только ночью с 1 ночи до 5 утра. Да и мало это по времени. Приехал человек с работы и сразу включился заряжаться, аккурат в самый пик. И тут морозы....
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так вот уже и нет. Раньше разница в тарифах была существенной, потому что энергия дейстительно ночью была "лишней". Теперь у Финляндии и ночью уже нет лишней энергии, как раньше, потому и тарифы почти одинаковые.
Пиковые нагрузки приходятся на вечернее время, с 18 часов до 22 часов. Ну не заставите вы народ законопослушно заряжать машины только ночью с 1 ночи до 5 утра. Да и мало это по времени. Приехал человек с работы и сразу включился заряжаться, аккурат в самый пик.
А зачем кого то заставлять, если во первых дефицита нет, во вторых произвести дополнительно 5% мощностей Финляндии вполне по силам за 20 лет, в третьих все "принуждения" эффективны только с помощью тарификации. Если кому то хочется продавать меньше энергии с 18 до 22 часов - то он повышает на неё тариф, а я дома ставлю таймер для зарядки авто с 22 до 7 утра, оставаясь на выгодном тарифе.
А зачем кого то заставлять, если во первых дефицита нет, во вторых произвести дополнительно 5% мощностей Финляндии вполне по силам за 20 лет, в третьих все "принуждения" эффективны только с помощью тарификации. Если кому то хочется продавать меньше энергии с 18 до 22 часов - то он повышает на неё тариф, а я дома ставлю таймер для зарядки авто с 22 до 7 утра, оставаясь на выгодном тарифе.
Да не на 5%, а более, чем на 100%.... В морозы то что-делать? На машинах не ездить? Когда в Фи сильные морозы, то она уже закупает очень много электроэнергии из вне. И вся энергосистема страны еле-еле держится. Причем по ночам морозы как раз сильнее, и на электрообогрев жилья идет больше энергии. И во время таких ночей Фи уже тоже закупает энергию из вне. В среднем домохозяйство в такие морозы расходует 10 кВт мощности на обогрев. Где взять еще 10 кВт для заправки машины?
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Да не на 5%, а на 200%....
у Вас 200, у меня 5. Я привёл расчёт, Вы нет, ссылаетесь на статьи, но я туда не пойду. Вы же электрик, если Вам трудно потратить 5 минут на оценку, о чём разговаривать то?
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
А зачем кого то заставлять, если во первых дефицита нет
Думаю, что дебаты тупиковые. У Суоми достаточно производимой ЭЭ, так как есть возможность её продавать в РФ и шведам. Вопрос только в пиках и авариях. А это политическое решение - накапливать свою для форсмажоров или продавать при избытке и покупать при нехватке. Бизнес.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Думаю, что дебаты тупиковые. У Суоми достаточно производимой ЭЭ, так как есть возможность её продавать в РФ и шведам. Вопрос только в пиках и авариях. А это политическое решение - накапливать свою для форсмажоров или продавать при избытке и покупать при нехватке. Бизнес.
Чего? Никуда Суоми ничего не продает, а наоборот покупает у тех же РФ и Швеции.
От хорошей жизни что-ли Олкилуото строят и в Ханхикиви собираются?
Ну когда построят все энергоблоки, тогда можно, наверное, будет, и продавать на постоянной основе. Но это же еще построить надо. Сейчас то покупают. Вот же, из вашей же ссылки: Финляндия традиционно являлась одним из крупнейших импортеров российской электроэнергии. В среднем, по данным Института энергетики и финансов (ИЭФ), Россия экспортирует каждый год 18-19 млрд киловатт-часов (в 2012 г. было поставлено 19,1 млрд кВтч против 18,6 млрд кВтч в 2011 г.), и при этом на Суоми традиционно приходилось более половины поставляемых объемов, т.е. около 10-11 млрд кВтч.
Там же пишут, что иногда, возможно и покупать у Финляндии. Это когда в период весеннего половодья, например, ГЭС работают на полную мощность и энергия в Фи даже дешевле. Но это же неделя-две всего в году...
А кому продавать то? России особо не надо, своя АЭС под боком, Швеции тоже не надо.
Ну вот если только Эстонии будут продавать. Эстония, чтобы себя обеспечить, жгет сланец, засоряя воздущную среду очень сильно. Брюссель пока ее не трогает по политическим соображениям, но сколько веревочке не виться...
Илон наш Маск не особо напрягался с тестированием машины Модель 3 перед выпуском на рынок. По крайней мере, автомобиль прошёл путь от концепта до покупателя почти в два раза быстрее, чем у автомобильных динозавров типа мерседеса, форда и пр. Гений ... И вот поди ж ты, попёрли косяки (сюрприз-сюрприз). На морозе аж в -7 С, у этого чуда примерзли ручки-замки, и счастливый владелец не мог открыть свой тарантас.
Да, в Хельсинках не каждый день -7, а вот где-нить севернее Тампере, такое уже вполне реально. Но свидетелям секты Маска - море по колено.
Elon Musks talks about how close Tesla came to shutting down.
Илон наш Маск, натянув на себя образ страдальца, вещает о том, как близко подошла Тесла к банкротству... Но надо понять его и простить, особенно - тем, кто сделал предоплату за электрожоповозку.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Вот и первая в истории погоня полиции за автомобилем-роботом: мужик выпил в ресторане, сел в свою теслу включил автономный режим и уснул. Тесла едет домой, мужик спит, и так бы они до дому и доехали, если бы не полиция. https://m.habr.com/post/431764/
США подтвердили выход из соглашения по климату Напомним, летом прошлого года президент США Дональд Трамп объявил о выходе страны из Парижского соглашения по климату. По его мнению, нынешняя редакция документа слишком сильно ограничивает промышленность Соединенных Штатов и невыгодна им https://korrespondent.net/world/403...nyia-po-klymatu
И плевать они хотели на весь мир с высокой колокольни...
Вот смысл то биться за уменьшение килограммов вредных выбросов, ограничивая DVC, когда "главный светоч демократии" выбрасывает их тоннами и посмеивается...
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
плевать они хотели на весь мир с высокой колокольни...
Вот смысл то биться за уменьшение килограммов вредных выбросов, ограничивая DVC, когда "главный светоч демократии" выбрасывает их тоннами и посмеивается...
Вышел только Трамп. Уберут Трампа, все отыграют назад, все равно деваться некуда.
Ну и плюс вышел/не вышел уже даже не так важно: отдельные штаты сами снижают выбросы со2 независимо от участия в соглашениях .
Сравни программы:
Германия (80млн.чел) снижает выбросы на 80% к 2050
Штат Калифорния (40 млн.чел) - на 80% к 2050.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Вот и первая в истории погоня полиции за автомобилем-роботом: мужик выпил в ресторане, сел в свою теслу включил автономный режим и уснул. Тесла едет домой, мужик спит, и так бы они до дому и доехали, если бы не полиция. https://m.habr.com/post/431764/
Ржака да и только )))
Представляю лет через 15 опции для автопилота: "быкан" - перестраивается и подрезает при первой возможности, пофиг что пробка; "браток" - уход от полиции, бонусом - смена номера авто по щелчку пальцев (номер на пуленепробиваемой лед-панели) и вызов девочек; "администрация П или феодал" - свой-чужой кодовые сигналы для спец-авто, подавление всех сигналов робомобилей в радиусе 300 м, их автоматическая парковка на обочине, остановка и отключение.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
США подтвердили выход из соглашения по климату Напомним, летом прошлого года президент США Дональд Трамп объявил о выходе страны из Парижского соглашения по климату. По его мнению, нынешняя редакция документа слишком сильно ограничивает промышленность Соединенных Штатов и невыгодна им https://korrespondent.net/world/403...nyia-po-klymatu
И плевать они хотели на весь мир с высокой колокольни...
Вот смысл то биться за уменьшение килограммов вредных выбросов, ограничивая DVC, когда "главный светоч демократии" выбрасывает их тоннами и посмеивается...
Выражаю своё крайнее несогласие с этой политикой, вообще Трамп, как по мне, делает много недальновидных шагов, та же торговая война с Китаем, ерунду какую то затеял. Жду выборов президента США 2020 года, и наконец-то президента-демократа, и уверен, что США вернутся в соглашение по климату, приди к власти адекватные политики. Но посмотрим.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Ну не знаю.. через 10 лет на дорогах будут и люди и роботы, а следующее поколение машин сделают наверное чистыми роботами без руля.
Вроде все хорошо, одно не хорошо:
Когда по Калифорнии поедут роботы, в Нигериях еще вовсю будут дизеля евро 4 и все такое прочее.
Рост неравенства набирает обороты
Вышел только Трамп. Уберут Трампа, все отыграют назад, все равно деваться некуда.
Ну и плюс вышел/не вышел уже даже не так важно: отдельные штаты сами снижают выбросы со2 независимо от участия в соглашениях .
Сравни программы:
Германия (80млн.чел) снижает выбросы на 80% к 2050
Штат Калифорния (40 млн.чел) - на 80% к 2050.
Ну Калифорнии то чего не снижать. Там нет особо тяжелой промышленности, так они это легко могут сделать.Да и зарекаться что-то там снизить к 50-му году, это чистой воды популизм. Кто там знает, что будет через 30 лет. Это или шах помрет, или ишак заговорит.
Серьезно можно рассматривать обязательства на ближайшие 10 лет, а все остальное, это гадание на кофейной гуще.
А почему "деваться некуда?". Это что, нанесет какой-то непоправимый урон Америке? От кого, интересно? Что-то никто особо не вякает.
Люди консерваторы в основном,в своей душе,боятся изменений,я сам тоже такой же) Поэтому так и держатся за своё прошлое,хоть и вопрос времени,скоро протянут)) Не мытьём, так катаньем,их всё равно пересадят на альтернативные виды энергии))
Выражаю своё крайнее несогласие с этой политикой, вообще Трамп, как по мне, делает много недальновидных шагов, та же торговая война с Китаем, ерунду какую то затеял. Жду выборов президента США 2020 года, и наконец-то президента-демократа, и уверен, что США вернутся в соглашение по климату, приди к власти адекватные политики. Но посмотрим.
Трамп этих аферистов за версту чует (тех кто за климат), потому что сам такой. Сколько шума было про озоновые дыры, учОные с умным видом откровенно врали зная истинное положение. А это просто война была разных производителей химии. В итоги одни победили других и тема озоновых дыр исчезла. С климатом схематично ситуация такая - экологи (точнее псевдоэкологические организации) , которые по заказу мочат тех кого закажут интересанты, контролируют метеорологов, которые в свою очередь штампуют заказные статьи, исследования с разными подтасованными данными об изменении климата. Короче рэкет в очень крупных масштабах, ессно Трампа на это не разведешь.
"Американская компания Tesla наконец-то довела темп выпуска компактного электромобиля Model 3 до целевого показателя 1000 единиц в день.
В планах Tesla — наращивание выпуска Model 3 до 10 000 единиц в неделю
В настоящее время электромобили Tesla производятся только в одном месте — на заводе во Фримонте (штат Калифорния), а аккумуляторы — в Рино (штат Невада). 10 июля компания подписала соглашение о строительстве завода по производству электромобилей в Китае, который будет расположен недалеко от Шанхая."
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Какой Илон? Его же уволили.
Да неужели?
Уволили его из совета директоров некоторого общества, которое даёт деньги на его предприятие - завод Тесла. Маск как был генеральным директором и главным акционером своего завода Тесла, так им и остаётся. Кто может уволить хозяина своего предприятия? Только если жена, но Маск вроде в разводе. Всякие акционерные общаки - да, другое дело, там свои правила.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так никак и не представляю. Не реально это. Я все же о другом. О том, что обещать, что будет через 30 лет - это галимый популизм.
Популизм - это когда рогозин обещает базу на луне к 40 году.
Планы по снижению выбросов - это не обещания благ, а требования к производителям и продавцам с приложенным календарный графиком.
Некто Канцельсон, основываясь на статистике от Блумберга, напейсал (ещё в июле), что Тесле для выполнения своих обещаний по предзаказам надо выпускать 40ооо машин в НЕДЕЛЮ, тогда как по оценкам Блумберга, производство Model 3 - около 2825 в неделю.
В США утром 29 мая электромобиль Tesla врезался в припаркованную машину полиции Лагуна-Бич, сообщает правоохранительная служба города. В момент столкновения электромобиль двигался в режиме автопилота.
Тесловод ехал домой после работы устамши, включил автопилот и расслабился. А электронный моск Теслы не распознал стоЯщую полицескую машину с мигалками и... автоповозка впилилась в неё, причинив ущерб в 97000 долл.
Тесловод ехал домой после работы устамши, включил автопилот и расслабился. А электронный моск Теслы не распознал стоЯщую полицескую машину с мигалками и... автоповозка впилилась в неё, причинив ущерб в 97000 долл.
Сейчас вам напишут, что любое искусство требует жертв.
Сударь во времена моей жизни в Штатах мы по работе разбирали случай, когда после аварии по вине водителя авто-каравана (или как эти штуки по-русски называются), который включил автопилот и пошёл в салон варить себе кофе. И как потом в инструкции к этим машинам стали включать пункт о том, что ТАК делать нельзя. Вероятно, вам с этим тесловодом такие инструкции как раз надо внимательно читать и скрупулёзно конспектировать. А я остаюсь при своём - таки помоложе и таки рассчитываю... А на полуавтономе и я уже и сейчас езжу. Просто при использовании таких функций не надо свой моск в бардачок убирать.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
а что, уже существуют автопилоты в серии? и какого же уровня автономности? Насколько я знаю, существуют лишь "автопилоты", даже ещё не 2-й степени автономности, которых всего 5, типа круиз-контроля по ответственности за вождение, помогающие вождению, но требующие держать руки на руле и полностью контролировать авто.
"В октябре 2015 года при обновлении прошивки добавлены функции адаптивного круиз-контроля «Autosteer» и «Автопилот» (доступны более чем на 60 тысячах автомобилей, произведённых с октября 2014 года и оснащённых дополнительными датчиками: сонарами, камерой, радаром). Данные функции позволяют автомобилю самостоятельно следовать по полосе или менять полосы при видимой разметке, но не включают в себя реакции на ограничения скорости, на сигналы светофоров, на пешеходов (уровень автономности — NHTSA «Level 2»). По некоторым мнениям подобная функциональность противоречит государственным требованиям и не может использоваться на общедоступных дорогах. Некоторые водители в нарушение рекомендаций испытывали данную функцию, надолго убирая руки с руля.
Tesla Model S является одним из наиболее безопасных автомобилей на рынке, получившим 5 звёзд по результатам аварийных испытаний как по версии Euro NCAP"
Да, набегут дамы почтенного возраста, и расскажут, что в Тесле есть салон для варки кофе, и что туда нельзя ходить при включенном автопилоте.
Мысль вслух: а зачем вообще он нужен, автопилот этот?
Это что за фантазии про салон с кофе в Тесле?
Для того, чтоб ногами и руками не елозить. Повторю: НЕ для того чтобы глаза и голову отключать... Вы сначала хоть разберитесь, о чём вообще речь и как оно работает, а потом такие статьи постите:
Владелец Tesla и SpaceX американский бизнесен Илон Маск считает безупречной конструкцию российского двигателя РД-180. Он используется на американской ракете-носителе Atlas 5.
а что, уже существуют автопилоты в серии? и какого же уровня автономности? Насколько я знаю, существуют лишь "автопилоты", даже ещё не 2-й степени автономности, которых всего 5, типа круиз-контроля по ответственности за вождение, помогающие вождению, но требующие держать руки на руле и полностью контролировать авто.
"В октябре 2015 года при обновлении прошивки добавлены функции адаптивного круиз-контроля «Autosteer» и «Автопилот» (доступны более чем на 60 тысячах автомобилей, произведённых с октября 2014 года и оснащённых дополнительными датчиками: сонарами, камерой, радаром). Данные функции позволяют автомобилю самостоятельно следовать по полосе или менять полосы при видимой разметке, но не включают в себя реакции на ограничения скорости, на сигналы светофоров, на пешеходов (уровень автономности — NHTSA «Level 2»). По некоторым мнениям подобная функциональность противоречит государственным требованиям и не может использоваться на общедоступных дорогах. Некоторые водители в нарушение рекомендаций испытывали данную функцию, надолго убирая руки с руля.
Tesla Model S является одним из наиболее безопасных автомобилей на рынке, получившим 5 звёзд по результатам аварийных испытаний как по версии Euro NCAP"
За 60к это хрень нафиг не нужна. Лично мне на хрен не нужна.
Будем ждать!
Так уже начали продавать? Можно ссыль на сайт по продажам?
Жаль, если Модель 3 в Фи будет стоить 60 ке, соглашусь, это переоценка, сам даже не посмотрю за эту цену в её сторону.
На всякий случай напомню свои критерии к покупке электроавто:
- полный привод
- цена до 40 ке
- "тесловская" батарея с водяным охлаждением
- системы активного контроля за водителем
- пробег на одном заряде от 350 км
Из главного вроде всё. Ну, себе я отвёл 5 лет на выбор, время ещё есть, может что то и появится в этих пределах.
Так уже начали продавать? Можно ссыль на сайт по продажам?
Жаль, если Модель 3 в Фи будет стоить 60 ке, соглашусь, это переоценка, сам даже не посмотрю за эту цену в её сторону.
На всякий случай напомню свои критерии к покупке электроавто:
- полный привод
- цена до 40 ке
- "тесловская" батарея с водяным охлаждением
- системы активного контроля за водителем
- пробег на одном заряде от 350 км
Из главного вроде всё. Ну, себе я отвёл 5 лет на выбор, время ещё есть, может что то и появится в этих пределах.
Так уже начали продавать? Можно ссыль на сайт по продажам!
Жаль, если Модель 3 в Фи будет стоить 60 ке, соглашусь, это переоценка, сам даже не посмотрю за эту цену в её сторону.
На всякий случай напомню свои критерии к покупке электроавто:
- полный привод
- цена до 40 ке
- "тесловская" батарея с водяным охлаждением
- системы активного контроля за водителем
- пробег на одном заряде от 350 км
Из главного вроде всё. Ну, себе я отвёл 5 лет на выбор, время ещё есть, может что то и появится в этих пределах.
Да даже за 45 будет хорошо, особенно если пробег 400-500.
Но я лично жду когда технология производства батареек изменится. А то как-то не очень ездить на лаптоптовских батарейках. Ну и фиолетовая рожица....
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi