Сообщение от sportster1966

Можно еще подумать о нестандартном ответе... Как-то пару тройку лет назад пускали ракеты на Новый год. Пробежала соседка , дом ее метров 200 от моего. А ракеты пускали на поле еще дальше.И типа ее это нервирует, ОК. Ракеты больше не пускали, но весной завел я кур и петуха. Акустика нашего места такая что можно подумать что Петя у нее на крыльце поет. Мне самому его задушить иногда хочется , когда он в 4.30 кукарекает. Но поглажу его и в сердце моем теплеет.

Сообщение от Канарейка

Родители организовали свой двор под свои нужды и нужды своих детей, обеспечив им нормальную безопасную среду для игр. Постоянного присутствия в шаговой доступности даже новорожденные дети не требуют, достаточно просто приглядывать за ними, а не бегать по пятам и виснуть над ними аки коршун над добычей.

Я вообще не понимаю как взрослую соседку и её действия можно в принципе сравнивать с детьми и при этом от детей требовать больше, чем от взрослого человека? Мир перевернулся.

Сообщение от Канарейка

уверена, что автор создал у себя во дворе безопасную среду для своих детей. Тот факт, что чужие собаки забежали во двор - не вина родителей, а прямая и безусловная вина соседки. которая не следит за своими питомцами.

Сообщение от Канарейка

Родители организовали свой двор под свои нужды и нужды своих детей, обеспечив им нормальную безопасную среду для игр. Постоянного присутствия в шаговой доступности даже новорожденные дети не требуют, достаточно просто приглядывать за ними, а не бегать по пятам и виснуть над ними аки коршун над добычей.

Я вообще не понимаю как взрослую соседку и её действия можно в принципе сравнивать с детьми и при этом от детей требовать больше, чем от взрослого человека? Мир перевернулся.

Сообщение от Канарейка

Родители организовали свой двор под свои нужды и нужды своих детей, обеспечив им нормальную безопасную среду для игр. Постоянного присутствия в шаговой доступности даже новорожденные дети не требуют, достаточно просто приглядывать за ними, а не бегать по пятам и виснуть над ними аки коршун над добычей.

Я вообще не понимаю как взрослую соседку и её действия можно в принципе сравнивать с детьми и при этом от детей требовать больше, чем от взрослого человека? Мир перевернулся.

Сообщение от Crest

Совсем недавно Вы совсем по другому пели. В теме когда мать решила отдавать за свою дочь долги.
Вы пели что пусть сама как хочет выкарабкивается.

Сообщение от Lentochka

Родители не обеспечили ничего, кроме покоя себе и беспокойства соседке. С новорожденными как раз бывает проще, чем с трехлетками и сложными 10-летками. То, что конфликт затянулся, уже говорит само за себя. Нет, можно, конечно, на соседку плюнуть и не обращать внимания на ее интересы, но тогда не стоит обижаться на ругань в свой адрес, все честно заслужено.

Сообщение от Elektra

У меня тоже был случай с детьми(моими), доченьки решили подружек пригласить - типа пикничок устроить, ну я дала согласия( с мужем были в другом городе) в часов 5вечера мне соседи с далеко не близко стоящего дома звонят и интересуются, что за праздник? Музыка гремит и человек 40 на участке веселятся . Пришлось старшего сына вызывать и разруливать ситуацию. А по Вашему, я должна была соседей подальше послать - мой дом и участок и время не позднее, пусть делают, что хотят, всем уже за 18, взрослые люди.? С соседями нужно всегда находить общий язык и сглаживать неприятные моменты.

Сообщение от Канарейка

прекрасное сравнение! двое детей трех и десяти лет именно такой шум и подняли, что можно сравнить с компанией в сорок человек и звуковоспроиводящей аппаратурой.
Двое детей создают нормальный бытовой шум ничуть не менее нормальный, чем лай собак.

Сообщение от Elektra

Вы лично присутствовали и видели своими глазами и слышали ушами, что там дети создают и какой шум поднимают или не поднимают?

Сообщение от Канарейка

Нет, равно как и Вы. Однако, сей факт не мешает Вам делать однозначные выводы.

Кстати, я знаю какой шум могут поднять два, пять, восемь и даже десяток трехлеток.

Сообщение от Канарейка

Я знаю как оно с трехлетками - за ними не угонишься, поэтому не стоит мне рассказывать, что все мамы только и бегают за своими мелкими: сидят на лавочке и наблюдают.
То, что конфликт затянулся не говорит о том, что виноваты в этом дети. Ещё раз: дети у себя во дворе и соседке только завидовать молча их резвости и прыти.

Сообщение от Elektra

Я не делаю однозначные выводы.

Сообщение от Lentochka

У меня трое детей, свой дом и, соответственно, соседи..

Сообщение от Elektra

Я не делаю однозначные выводы, а предлагаю найти общий язык с соседкой без привлечения - разных соц. органов.

Сообщение от Канарейка

Странно, а мне показалось, что Вы и детей невоспитанными называли, и предрекали им судьбу крайне неприятных людей и родителей упрекнули в неспособности следить за своими детишками. Показалось.

Сообщение от @@@NANA@@@

мы уцепились все за конкретно описанный случай.

с психологом же совет состоит еще и в том,что помощь семье может понадобиться и по другим причинам.
мы не знаем сколько проблем накопилось там.
вот именно в этом направлении идут по крайней мере мои предположения.
нелады с соседкой может быть только вершиной айсберга.

Сообщение от Канарейка

Это не важно, тут всем все виднее. Особенный ребенок - это и труд особенный и даже если мама не уследила, выдохлась, то ей скорее помощь нужна и сочувствие, а упреки тыжемать! Дети есть дети, у них шило в одном месте от природы, они должны мир познавать и учиться на своих ошибках и именно поэтому с них спросу никакого. Нормально, когда родитель выпускает ребенка во двор погулять, ничего в этом преступного нет, а тут чуть ли не извиняться перед соседкой за то, что дети в собственном дворе днем гуляют.
Соцработник нужен именно для того, чтоб не позволить накапливаться недопониманию и недовольству. У соседки, кстати, тоже могут быть проблемы и ей тоже возможно нужна помощь. А тут сразу - отберут, оболгут и обвинят. В нашем, например, регионе, по статистике из всех проблемных детей только один процент изымается из семьи, но в этот один процент входит и изъятие из семьи мамы, например, и передача в семью папы. Детей изымают только в крайнем случае и точно не по наветам соседки, а после долгой работы.

Сообщение от parolg

При укусе домашних питомцев в Фи прививки не делают. (есть опыт).
При этом укус укусу рознь. Может быть рваная рана, может быть маленькая царапина, а если через одежду, то может даже никаких следов не остаться. Что показывать?

Сообщение от ~aurinko~

Моё имхо, батут можно переставить на другую сторону. У автора ровно одна соседка и ровно один общий забор. Поставить батут туда где нет соседей. Тогда собаки (не обученные) не будут реагировать на детей, во всяком случае так сильно, а дети не будут дразнить собак.

Сообщение от Канарейка

Это не важно, тут всем все виднее. Особенный ребенок - это и труд особенный и даже если мама не уследила, выдохлась, то ей скорее помощь нужна и сочувствие, а упреки тыжемать! Дети есть дети, у них шило в одном месте от природы, они должны мир познавать и учиться на своих ошибках и именно поэтому с них спросу никакого. Нормально, когда родитель выпускает ребенка во двор погулять, ничего в этом преступного нет, а тут чуть ли не извиняться перед соседкой за то, что дети в собственном дворе днем гуляют.
Соцработник нужен именно для того, чтоб не позволить накапливаться недопониманию и недовольству. У соседки, кстати, тоже могут быть проблемы и ей тоже возможно нужна помощь. А тут сразу - отберут, оболгут и обвинят. В нашем, например, регионе, по статистике из всех проблемных детей только один процент изымается из семьи, но в этот один процент входит и изъятие из семьи мамы, например, и передача в семью папы. Детей изымают только в крайнем случае и точно не по наветам соседки, а после долгой работы.

Сообщение от ~aurinko~

Мне делали.

Ок, не знала что такая собака может так не сильно укусить. Но это конечно хорошо если такое возможно.

Сообщение от Elektra

Но всё же изымаются и не надо делать из соц работников - "ангелов во плоти", там разные люди попадаются и где вероятность, что к этой семье прилетят " ангелы" - в лице соц, работников и разрулят их проблемы? А вдруг будет наоборот и проблемы для семьи только усугубятся? Примеров много - как положительный, так и отрицательных.

Сообщение от Канарейка

Может можно, а может и нет. Может быть маме следить за детьми на батуте проще именно в этом месте, или может быть там склон и только это место ровное.
Точно те же претензии можно и к соседке предъявить: отчего бы ей не выгуливать собак у дальнего забора?
Мы все так категоричны к чужим детям, что оторопь берет. Однако вовсе не потому, что наши дети лучше, а потому, что к своим детям мы абсолютно слепы.

Сообщение от Канарейка

если собака привита и в районе не зарегистрировано случаев бешенства, то не делают.

Кроме естественной раны от укуса или даже её отсутствия, ребенок испытает шок и испуг, что может стать причиной последующих психозов. Так что порванные штаны - не самое страшное, что может случиться в этой ситуации. Почему-то нашим дамам проще этот факт игнорировать и продолжать упорно винить детей в невоспитанности, тогда как вполне возможно то, что то, что принимают за факт дразнения собак, дети считают попыткой защититься от них и прогнать их подальше от себя, таким образом устранив опасность.

Сообщение от Канарейка

если собака привита и в районе не зарегистрировано случаев бешенства, то не делают.

Кроме естественной раны от укуса или даже её отсутствия, ребенок испытает шок и испуг, что может стать причиной последующих психозов. Так что порванные штаны - не самое страшное, что может случиться в этой ситуации. Почему-то нашим дамам проще этот факт игнорировать и продолжать упорно винить детей в невоспитанности, тогда как вполне возможно то, что то, что принимают за факт дразнения собак, дети считают попыткой защититься от них и прогнать их подальше от себя, таким образом устранив опасность.

Сообщение от Канарейка

если собака привита и в районе не зарегистрировано случаев бешенства, то не делают.

Кроме естественной раны от укуса или даже её отсутствия, ребенок испытает шок и испуг, что может стать причиной последующих психозов. Так что порванные штаны - не самое страшное, что может случиться в этой ситуации. Почему-то нашим дамам проще этот факт игнорировать и продолжать упорно винить детей в невоспитанности, тогда как вполне возможно то, что то, что принимают за факт дразнения собак, дети считают попыткой защититься от них и прогнать их подальше от себя, таким образом устранив опасность.

Сообщение от ~aurinko~

Думаю что сделать сообщение о том, что собака укусила можно и сейчас. Скажите что не знали финской системы.

Сообщение от Tiger

Спасибо за серьезный диспут. Было важно и интересно выслушать полярные точки зрения. Хочу внести ясность в некоторые моменты. Не мы въехали в дом с собаками, а наоборот. Нынешняя итуация стала развиваться только с приходом хорошей погоды. Это приблизительно со второй половины мая. В прошлом году батут стоял в отдалении от границы с соседкой и проблемы не было, да и двухлетний мальчик был еще слишком мал. В этом году батут перетащили на время из-за субъективных обстоятельств на время, а оно показало, что напрасно. Дети дразнили собак два-три раза за этот период. Мы не уследили. Собака укусила дочку на территории поселка, когда ребенок выносил мусор. Соседская калитка оказалась незапертой. Дочь больше закричала больше от испуга, нежели от боли. В больнице вопросов не задавали. Финны, видевшие происшествие и загнавшие собак обратно, были откровенно удивлены тому, что мы не заявили в полицию. Собаки будят нас каждое утро в 6 часов, когда она выпускает их во двор перед отъездом на работу. На нее уже поступали жалобы от одного из соседей. Что еще забыл упомянуть? Каждый, кто пишет пост, высказывает субъективное мнение. Соответственно, приходится верить на слово. Я постарался изложить без прикрас. Меня удивила внезапная вспышка гнева с русофобскими высказываниями от человека, внешне сдержанного и вежливого. Можно было и в другой форме обратить внимание родителей на раздражающий фактор, в этом заключается разумный подход. Мы не деревянные, постарались же погасить конфликт после укуса, не вынося на публику.

Сообщение от Elektra

Что Вы сами, на данный момент хотите? Наказать соседку? Какие Ваши личные пожелания в дальнейшем сосуществовании?

Сообщение от Elektra

Что Вы сами, на данный момент хотите? Наказать соседку? Какие Ваши личные пожелания в дальнейшем сосуществовании?

Сообщение от Tiger

Нет. Я бы не хотел развития конфликта, тем более, что дома бываю нечасто. Жена с детьми останется наедине с данной ситуацией. Хотелось бы знать, чего можно ожидать и какие упреждающие меры предпринять, для того, чтобы ситуация не накалилась. С соседкой, вероятно, не стоит лобызаться и заискивать, да и не получится.

Сообщение от parolg

Вы у Малахова научились этот вопрос задавать?

Сообщение от Tiger

Нет. Я бы не хотел развития конфликта, тем более, что дома бываю нечасто. Жена с детьми останется наедине с данной ситуацией. Хотелось бы знать, чего можно ожидать и какие упреждающие меры предпринять, для того, чтобы ситуация не накалилась. С соседкой, вероятно, не стоит лобызаться и заискивать, да и не получится.

Сообщение от ~aurinko~

Переставьте батут если это возможно. Объясните детям что собак нельзя дразнить и ничего нельзя кидать к соседке водвор.

Понимаю что хотите чтобы всё было спокойно. Собака опасняя и соседка тоже, но вам решать что делать. И ещё, ваши дети не считают что вы их не защищаете? Собака укусила, соседка обозвала (если они это слышали). Имхо, такое может на детей повлиять, их обижают, а родители их не защищают и у них нет никого кроме родителей ктобы защитил.

Сообщение от Канарейка

Родители организовали свой двор под свои нужды и нужды своих детей, обеспечив им нормальную безопасную среду для игр. Постоянного присутствия в шаговой доступности даже новорожденные дети не требуют, достаточно просто приглядывать за ними, а не бегать по пятам и виснуть над ними аки коршун над добычей.

Я вообще не понимаю как взрослую соседку и её действия можно в принципе сравнивать с детьми и при этом от детей требовать больше, чем от взрослого человека? Мир перевернулся.

Сообщение от Канарейка

О, йес! давайте пиписьками мамскостью мериться.



Как так? по заборам не лазали? не кричали? на батуте не прыгали? не бегали и не визжали от восторга? Не верю! ©

Сообщение от Lentochka

Мне нет нужды чем-то с Вами мериться, просто упомянула, что обладание материнским опытом не уникально. Верить или не верить - дело Ваше, мои дети по заборам не лазали, не орали, собак не дразнили. Так себя ведет только один мальчик, семья которого живет неподалеку. Но там ребенок тоже "особенный", с отклонениями в психике. Трехлетние дети у меня одни никогда не гуляли, у меня нет лишних детей для экспериментов.

Сообщение от Tiger

Постараюсь вкратце описать наш конфуз. Живем в паритало. Участок отделен забором от соседки (финки). Ей под 55 прибл.Возле забора с нашей стороны батут. Дети прыгают и, если собаки начинают лаять, дразнят их. Детям 3 и 10. Старшая девочка с проблемами и не может воспринимать ситуацию адекватно, но, это не суть. Жили, не тужили года 2. За это время соседская собака умудрилась выскочить из-за незакрытой калитки на улицу и покусать нашу девочку, которая в это время выносила мусор. Вечером соседка пришла с конфетами и 50 евро. Жена, не желая развивать ситуацию, спустила все на тормозах. Тем не менее, каждое утро в 6 часов, соседские собаки выбегают на двор (ночуют в доме) с лаем и будят всю округу, соответственно и нас. Молчим. Наша дочь тоже не ангел, любит вечером по-кричать.
Ближе к теме. Вчера младший закинул мяч с батута на соседский участок. Опять дразнили собак, когда те кинулись облаивать прыгающих детей. Сегодня картина повторилась. Прибл через час вышла злая соседка, выкинула наш мяч туда, откуда уже не достать, демонстративно выругалась, сказав, Проклятые русские дети. Я отодвинул батут подальше от забора, во избежании любых эксцессов. Тем не менее, впоследствии, когда дочь вывихнула ногу на батуте и вскрикнула, соседка злорадно проявилась вновь, со своими проклятиями. Ситуация неоднозначна. Я не очень себе представляю, какими правами пользуются дети в Финляндии и когда их нужно тормозить. Какими правами обладает наша соседка для того, чтобы подать на нас жалобу. Если Вы прочли весь текст и можете помочь советом, как себя вести в данной ситуации, буду весьма благодарен.

Сообщение от kvit

Так и есть. Изначально проблемы возникли из-за детей.

Сообщение от Elektra

Вы это серьёзно или так - просто написать?? Если покусала собака, то нужно обращаться в поликлинику, а потом с заявлением в полицию. Автор написал, что решили дело миром и неизвестно - насколько сильный был укус или больше напугала? Сейчас уже бесполезно - вспоминать об этом укусе (много времени прошло).

Сообщение от СМЕХ

Я бы написала заявление, это в первую очередь испуг у ребенка может быть, во вторых собака может еще кого то укусить. Если б после этого возник бы конфликт, то сьехала бы. Или ее бы сжила)

Сообщение от XtreamCat

Испуг это часть обучения жизни. В принципе это хорошо. Ребенок запомнит на всю жизнь, что дразнить собак - не есть хорошо, а есть признак дурачины и отнюдь не "естественное игривое состояние". Все мы разные. Кто то от рождения не дразнит собак и не бьет других детей сзади лопаточкой по голове(например). А до кого то доходит только тогда, когда в ответочку прилетит. Не все люди рождаются сознательными, для некоторых осознание доходит через тумаки.
Собака здесь совершенно не виновна и это вполне естественное состояние для животного, когда ей дрочат нервы на протяжении долгого времени.

Если из за каждого дурака вешать на людей штрафы и усыплять собак, то вскоре мир превратится в планету где правят дураки, а это - не правильно.

Сообщение от XtreamCat

Испуг это часть обучения жизни. В принципе это хорошо. Ребенок запомнит на всю жизнь, что дразнить собак - не есть хорошо, а есть признак дурачины и отнюдь не "естественное игривое состояние". Все мы разные. Кто то от рождения не дразнит собак и не бьет других детей сзади лопаточкой по голове(например). А до кого то доходит только тогда, когда в ответочку прилетит. Не все люди рождаются сознательными, для некоторых осознание доходит через тумаки.
Собака здесь совершенно не виновна и это вполне естественное состояние для животного, когда ей дрочат нервы на протяжении долгого времени.

Если из за каждого дурака вешать на людей штрафы и усыплять собак, то вскоре мир превратится в планету где правят дураки, а это - не правильно.

Сообщение от Tiger

Глубокоуважаемый участник форума, хотелось бы невзначай отметить то, что собака укусила ребенка больше года назад, когда ни батута, ни конфликта не было и в помине...