Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Социальная защита
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 01-12-2020, 09:44   #1
Kira80
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 01-12-2020
Status: Offline
hakemus на городскую квартиру без ограничений (Кела)

Получаем тоимеентулотуки. Кела потребовала, чтоб подали заявку на городскую квартиру "без ограничений", иначе не будет оплачивать нам полностью аренду. Я подала без выбора района, лифта, сауны, этажа. Отослала в Кела.
Кела ответила, что нельзя ставить ограничения на размер квартиры. В хакемус есть графа "желаемое кол-во комнат". Эта графа со звездочкой, то есть обязательная. Если туда ничего не писать, то пишет красным, что нужно написать желаемое кол-во комнат и не дает пройти на след. страницу.
Что делать? Может тут есть работники Кела или кто-то был в такой же ситуации, как вы решили эту проблему? Спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-12-2020, 12:12   #2
espoolainen493
Пользователь
 
Сообщений: 75
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
И Вас, и КЕЛА должна интересовать только вот эта таблица:
https://www.kela.fi/documents/10180...6c7?version=1.0
Если ссылка не прошла, то просто введите в гугл - Perustoimeentulotuessa hyväksyttävien vuokramenojen kuntakohtaiset rajat 2020.
Кол-во комнат в квартире КЕЛА не интересует. Выбираете вариант вы сами, соотносясь с потребностями вашей семьи. Можно снимать жильё и по цене выше нормы, но разницу надо будет оплачивать самим. Можете снимать и у частника (если он вам сдаст) или встать на очередь на квартиру от города (это может занять долгое время, смотря какая у вас ситуация и размер семьи).
Удачи Вам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-12-2020, 12:43   #3
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,452
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Ограничение на размер квартиры - вероятнее всего имеется ввиду метраж.
Эта графа не обязательная к заполнению.
При выборе количества комнат, можно выбрать все варианты...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-12-2020, 14:48   #4
Kira80
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 01-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
И Вас, и КЕЛА должна интересовать только вот эта таблица:
https://www.kela.fi/documents/10180...6c7?version=1.0
Если ссылка не прошла, то просто введите в гугл - Perustoimeentulotuessa hyväksyttävien vuokramenojen kuntakohtaiset rajat 2020.
Кол-во комнат в квартире КЕЛА не интересует. Выбираете вариант вы сами, соотносясь с потребностями вашей семьи. Можно снимать жильё и по цене выше нормы, но разницу надо будет оплачивать самим. Можете снимать и у частника (если он вам сдаст) или встать на очередь на квартиру от города (это может занять долгое время, смотря какая у вас ситуация и размер семьи).
Удачи Вам.


Я по этой ссылке посчитала какая макс. аренд.плата положена на нашу семью и поставила в хакемус эту сумму. Кела ответила, что нельзя ставить ограничения на размер квартиры (asunnon koko). Про метраж в хакемусе и не спрашивают, только кол-во комнат.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-12-2020, 14:52   #5
Kira80
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 01-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
Ограничение на размер квартиры - вероятнее всего имеется ввиду метраж.
Эта графа не обязательная к заполнению.
При выборе количества комнат, можно выбрать все варианты...


Про метраж в хакемусе нет графы, только кол-во комнат. (Stadin asunnot). На финском написано: нельзя rajoituksia на asunnon koko.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-12-2020, 15:52   #6
espoolainen493
Пользователь
 
Сообщений: 75
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Зачем Вы вообще советуетесь с КЕЛА? КЕЛА и Стадин асуннот - это две абсолютно не пересекающиеся никак "конторы". Вы должны встать на очередь на получение аренды от Хельсинки (Стадин асуннот)? Ну, так и заполняйте их хакемус, исходя из ваших личных соображений (принимая во внимание ту таблицу, ссылку на которую вы получили). Никакое кол-во комнат, метраж никого не интересуют. Интересует только цена аренды. И нечего советоваться с КЕЛА. В КЕЛА порой такие фиерические дятлы сидят, что просто приходи любоваться. И тот факт, что вы сейчас получаете тоймеентулотуки не означает, что вы теперь всю жизнь будете на них сидеть, а вот квартира (если вам повезёт её добиться) может оставаться в вашем распоряжении сколь угодно долго.
Заполняйте хакемус (перезаполняйте его, скорее всего, каждые 3 месяца), ждите квартиру. И не слушайте КЕЛА. Это не их дело.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-12-2020, 16:04   #7
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 15,032
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Так человек волнуется, что могут дать слишком дорогую квартиру, и Кела тогда часть квартплаты не будет оплачивать. То есть хочется, чтобы и квартира была как можно больше, и по стоимости она полностью была бы оплачиваема Келой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-12-2020, 18:34   #8
Kira80
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 01-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Зачем Вы вообще советуетесь с КЕЛА? КЕЛА и Стадин асуннот - это две абсолютно не пересекающиеся никак "конторы". Вы должны встать на очередь на получение аренды от Хельсинки (Стадин асуннот)? Ну, так и заполняйте их хакемус, исходя из ваших личных соображений (принимая во внимание ту таблицу, ссылку на которую вы получили). Никакое кол-во комнат, метраж никого не интересуют. Интересует только цена аренды. И нечего советоваться с КЕЛА. В КЕЛА порой такие фиерические дятлы сидят, что просто приходи любоваться. И тот факт, что вы сейчас получаете тоймеентулотуки не означает, что вы теперь всю жизнь будете на них сидеть, а вот квартира (если вам повезёт её добиться) может оставаться в вашем распоряжении сколь угодно долго.
Заполняйте хакемус (перезаполняйте его, скорее всего, каждые 3 месяца), ждите квартиру. И не слушайте КЕЛА. Это не их дело.


Я не советовалась с Келой. В Кела такое правило, что если квартира, в которой сейчас живешь, по их таблице слишком дорогая, то должен встать в очередь на муниципальную квартиру, в которой сумма аренды будет как в таблице. Если не встанешь в очередь, то они будут платить только часть арендной платы за нынешнюю квартиру. Это Кела нас обязала встать в очередь, а не наше личное желание. Я встала в очередь, но Келу не устраивает, что я ввела кол-во комнат. А не вводить не получается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-12-2020, 18:41   #9
Kira80
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 01-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так человек волнуется, что могут дать слишком дорогую квартиру, и Кела тогда часть квартплаты не будет оплачивать. То есть хочется, чтобы и квартира была как можно больше, и по стоимости она полностью была бы оплачиваема Келой.


У нас сейчас слишком дорогая квартира и Кела обязала встать в очередь, без ограничений размера квартиры. А без ограничений не получается сделать хакемус. А если не сделаешь как они требуют, то будут оплачивать только ту сумму, которая таблице написана.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-12-2020, 21:58   #10
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,240
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Сколько человек в семье и сколько комнат поставили в заявлении? Вы принесли в Кела копию заявки на квартиру и они после этого написали про размер? Можно скопировать как звучит весь абзац из решения Кела если не трудно? Если это обязательное для заполнения поле и написали разумное количество комнат, надо попробовать оспорить
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-12-2020, 13:35   #11
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,452
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
В хакемусе две графы про количество комнат: в первую очередь и во вторую.
В первую пишем 1, во вторую 9
Получится, что ограничение от минимума до максимума.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-12-2020, 14:50   #12
Kira80
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 01-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
В хакемусе две графы про количество комнат: в первую очередь и во вторую.
В первую пишем 1, во вторую 9
Получится, что ограничение от минимума до максимума.


Нас четверо. А если нам дадут 1-комн.кв., то как мы там разместимся?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-12-2020, 14:59   #13
Kira80
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 01-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Laska
Сколько человек в семье и сколько комнат поставили в заявлении? Вы принесли в Кела копию заявки на квартиру и они после этого написали про размер? Можно скопировать как звучит весь абзац из решения Кела если не трудно? Если это обязательное для заполнения поле и написали разумное количество комнат, надо попробовать оспорить


Нас четверо (3 взрослых и подросток 16 лет), я поставила в первой графе (ensisijainen) 4 комн. и во второй - 5.
Именно так, принесла копию заявки и после этого они написали: Olet toimittanut Kelaan kopin Helsingin kaupungin asuntohakemuksesta, jossa on asunnon kokoon liittyviä rajoituksia.
Vuokra-asuntoa tulee hakea ilman perusteettomia rajauksia esim. asuinalue, asunnon koko, mukavuussyyt).
По-моему на 4 взрослых людей 4 комнаты - это не perusteeton rajaus. Или мы должны быть согласны и в 2-комн.кв. жить? Но даже если и согласны были бы - без указания кол-ва комнат невозможно сделать хакемус.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-12-2020, 15:59   #14
Митюнюшка
Пользователь
 
Сообщений: 235
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kira80
Или мы должны быть согласны и в 2-комн.кв. жить? Но даже если и согласны были бы - без указания кол-ва комнат невозможно сделать хакемус.

Кто и с какого перепугу это согласие должен спрашивать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-12-2020, 16:19   #15
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 18,777
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kira80
По-моему на 4 взрослых людей 4 комнаты - это не перустеетон раяус. Или мы должны быть согласны и в 2-комн.кв. жить?


Люди которые работают и сами за все платят нервно курят в сторонке.


-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 02-12-2020, 16:22   #16
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 12,999
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Люди которые работают и сами за все платят нервно курят в сторонке.


Иди работай. Дай людям пожить нормально. А для этого иди работай.
 
Old 02-12-2020, 16:25   #17
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 18,777
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Иди работай. Дай людям пожить нормально. А для этого иди работай.


Не удержался я. Пока топикстартер по делу спрашивал все было ок. Но когда начал возмущатся что мало дают я сорвался. Дальше ничего не помню, все как в тумане ...

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-12-2020, 17:41   #18
lor2
Пользователь
 
Аватар для lor2
 
Сообщений: 1,661
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Иди работай. Дай людям пожить нормально. А для этого иди работай.

да. ты работай а они на халяву в двушке жить не хотят потому что их 4 совершеннолетних лба и все не работают.
в другой стране по-сосоедству таких наивных бы просто в картонную коробку поселили бы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-12-2020, 20:39   #19
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,240
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kira80
Нас четверо (3 взрослых и подросток 16 лет), я поставила в первой графе (ensisijainen) 4 комн. и во второй - 5.
Именно так, принесла копию заявки и после этого они написали: Olet toimittanut Kelaan kopin Helsingin kaupungin asuntohakemuksesta, jossa on asunnon kokoon liittyviä rajoituksia.
Vuokra-asuntoa tulee hakea ilman perusteettomia rajauksia esim. asuinalue, asunnon koko, mukavuussyyt).
По-моему на 4 взрослых людей 4 комнаты - это не perusteeton rajaus. Или мы должны быть согласны и в 2-комн.кв. жить? Но даже если и согласны были бы - без указания кол-ва комнат невозможно сделать хакемус.

Так со стороны 5 комнат выглядит завышенно, это сразу может келу настроить, что не особо то заинтересованы искать дешевле, такие квартиры не дешевые, а сколько там максимум на 4 чел по келе, может вообще не реально для пятикомнатной. 3, максимум 4 комн. Переделайте заявление и напишите келе, что не возможно оставить эту графу пустой.
 
Old 02-12-2020, 22:29   #20
Kira80
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 01-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Laska
Так со стороны 5 комнат выглядит завышенно, это сразу может келу настроить, что не особо то заинтересованы искать дешевле, такие квартиры не дешевые, а сколько там максимум на 4 чел по келе, может вообще не реально для пятикомнатной. 3, максимум 4 комн. Переделайте заявление и напишите келе, что не возможно оставить эту графу пустой.


Спасибо, переделаю на меньшее кол-во комнат.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-12-2020, 22:37   #21
Kira80
Пользователь
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 01-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
да. ты работай а они на халяву в двушке жить не хотят потому что их 4 совершеннолетних лба и все не работают.
в другой стране по-сосоедству таких наивных бы просто в картонную коробку поселили бы.


Успокойтесь, работаем. Из-за короны зарплата уменьшилась. Двое - учащиеся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-12-2020, 11:14   #22
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 2,083
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Topicstarter,
Вам запрещено просто искать себе жильё на рынке частного жилья, сдаваемого в аренду? Там Вы сразу видите и количество комнат, и все условия. Выбирайте для себя подходящее и согласовывайте с Кела. Согласятся в Кела платить вам асумистуки за выбранное Вами жильё от частника - значит, всё нормально. Не согласятся - они, наверное обоснуют несогласие.
 
Old 03-12-2020, 13:06   #23
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,452
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Все совершеннолетние которые не муж и жена не входят в расчеты.
Т.е. вы, муж и сын это - двушка.
Остальные либо ютятся с вами, либо ищут отдельное жилье.
Увы, но таковы правила.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-12-2020, 17:30   #24
prizivnik
Пользователь
 
Аватар для prizivnik
 
Сообщений: 3,903
Проживание:
Регистрация: 04-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
Все совершеннолетние которые не муж и жена не входят в расчеты.
Т.е. вы, муж и сын это - двушка.
Остальные либо ютятся с вами, либо ищут отдельное жилье.
Увы, но таковы правила.


уж ни как не двушка-а минимум трешка..( с одним ребенком на трешку все могут претендовать)...моя знакомая живет в городской в 5 комнатной-трое детей.один из детей у нее совершеннолетний. автору-4 х комнтную им вполне могут выдать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-12-2020, 17:50   #25
rudeguy
Пользователь
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 23-07-2018
Status: Offline
Кела вроде считает по м2, там не в кол-ве комнат дело, насколько я знаю, на одного человека должно по норме приходиться сколько-то м2 по площади , я помню число 18 м2 на человека, надо изучать новые ohjeet по теме toimeentulotuki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:30.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2021 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно